Psaní horních a dolních indexů přes compose key (diskuse)

[z_sk]

+ vid tiez diskusiu: Dotaz: psaní písmen v kroužku

[Aleš Kapica]

Neuvěříš, ale tu jsem marně hledal, takže dík, že jsi sem ten link přidal.

[z_sk]

Mal si ist na hlavnu stranku, tam mat fora rozdelene do tem (nie vsetky dokopy) a hned je tato tema ako 2. v kategorie "Unixová poradna". 😉

[Aleš Kapica]

Nepamatoval jsem si jak je to dlouho co ta debata proběhla. Tak jsem zkoušel lovit v paměti nějaký výraz z té diskuze, kterého bych se chytil a zkoušel ji najít přes vyhledávání. To víš, my sklerotici míváme selektivní slepotu - typickým příkladem je marné hledání předmětů co máš v ruce, na hlavě, nebo před nosem.

[Aleš Kapica]

Jinak opravdu myluji pitomce, co si neodpustí záporné hodnocení blogpostu pro sklerotiky.

[miluju a maluju miluju a maluju miluju a maluju]

https://www.g2.com/categories/note-taking-management

[Fluttershy, yay!]

Pro informaci, Kapica tohle nahlásil jako spam, ale zjevně reakci nepochopil:

„blogpost pro sklerotiky“ → software pro vedení poznámek

Za mě třeba org-mode.

[Aleš Kapica]

Kapica tohle nahlásil jako spam, protože linkování kokotin co s tématem nesouvisí považuje za spam. A přeber si to jak chceš. Fakt nechápu který vůl ti v minulosti přidělil na tomhle portále vyšší práva. Ale nešť. Hlavně že ti nevadí ten idiot, co se tu registroval cca předevčírem a bordelí diskuzi v poradně.

[miluju a maluju miluju a maluju miluju a maluju miluju a maluju miluju a maluju]

Takhle hlavně že tenhle tvůj výplod pod blogem někoho jinýho je oukej.

[Aleš Kapica]

Tobě ten společný rys evidentně unikl, co? Stejně jako smysl pro humor, protože jinak bys zaregistroval hned několik aspektů titulku onoho odkazovaného článku.

[Gréta]

proč mi tam jakoby zmiznul přiloženej pythoní skriptík hele?? :O :O

[Pali]

Na sk klávesnici to ide aj bez compose key:

dolný index: pravý alt + pravý shift + backspace + 2

horný index: pravý alt + pravý shift + backspace + 3

Po pustení danej kombinácie sa ďalší znak vloží s požadovaným indexom. Tzn. znak ₆ sa vloží cez "pravý alt + pravý shift + backspace + 2, 6"

Podobne idú písať akcenty pomocou kombinácie: pravý alt + pravý shift + číslo akcentu. Znak à sa vloží cez "pravý alt + pravý shift + 7, a"

[Josef Kufner]

Compose key je tedy mnohem pohodlnější, jednodušší a univerzálnější. Těch znaků jde přes compose key psát opravdu hodně a docela intuitině. Třeba takové zlomky … ½ :)

[Bherzet]

Zkouším teď trochu experimentovat s Gnome Shellem a i když si nějak neumím představit, že bych to začal používat místo i3wm*, mile mě překvapilo, že po stisknutí klávesy Super (Win) to umí vyhledávat i ve znacích. Stačí vybrat šipkou patřičný výsledek, stisknout Enter a zkopíruje se to do schránky. Pro častěji užívané znaky se to určitě nehodí (osobně používám Ctrl+Shift+U+kód), ale pro ty zřídkavěji užívané to může být fajn.

*) Když si nabinduji plochy na klávesy Alt+1, Alt+2 atd., neumožní mi to vytvořit plochu č. 2, když ta první je prázdná. Sekundární monitor má samostatnou plochu, což je sice dobře, ale nevím, jak na něm vytvořit víc než jednu plochu. Mezi okny musím přepínat pomocí Alt+Tab (a ještě jsem musel upravit nastavení, aby přepínal skutečně mezi okny a nikoliv mezi aplikacemi – jak bych jinak přepínal mezi více okny jedné aplikace?) a to není moc efektivní. Čekal bych, že to bude umět alespoň mezi náhledy oken (po stisknutí Super) navigovat šipkami, ale to taky neumí. A když mám na jedné ploše více oken na fullscreen, nevím, jaká okna tam vlastně jsou otevřená – není tam žádný taskbar (a nebo taby jako v i3wm). Tray úplně chybí, takže nevím, jak ovládat „rezidentní programy“ (běžící na pozadí a minimalizované do traye). No a ačkoliv Gnome Shell podporuje doplňky, přes které by potenciálně vedla cesta k nápravě těchto dětských nedokonalostí, ve výchozí instalaci nedisponuje ani jejich správcem a je nutné instalovat doplněk na správu doplňků. Ve Fedoře, kde jsem to zkoušel, vyhledávání (přes Super) ihned najde rozšíření v aplikaci Software a zdá se, že půjde nainstalovat na jedno kliknutí, ale není tomu tak, protože se instalace zasekla na 0 %… Takže ten Gnome Shell sice vypadá na pohled moc hezky a má nějaké velmi pěkné featury, ale nakonec to projíždí na triviálních věcech.

[Fluttershy, yay!]

experimentovat s Gnome Shellem … i3wm

Co takhle Pop Shell?

po stisknutí klávesy Super (Win) to umí vyhledávat i ve znacích

Překvapilo by mě, kdyby neuměl, protože třeba KRunner něco takového umí už hrozně dlouho.

osobně používám Ctrl+Shift+U+kód

Unicode input se liší podle aplikace.

[Aleš Kapica]

Evidentně jsi nepochopil, že blogpost nebyl napsaný pro tvoji potřebu.

[Bherzet]

Co takhle Pop Shell

Velmi zajímavé. Někdy vyzkouším, díky.

Překvapilo by mě, kdyby neuměl, protože třeba KRunner něco takového umí už hrozně dlouho.

Používal jsem jen tradiční desktopy. MATE, pak dlouho Xfce a teď i3wm, kde mám jen dmenu. Na hlubší integraci mezi desktopem s aplikacemi a daty nejsem zvyklý, i když mi to vždycky přišlo jako smysluplný směr a vždycky mě odrazovaly spíš věci okolo. Měl jsem volný disk, tak jsem tam zkusil prásknout Fedoru (do které je Gnome Shell docela dobře integrovaný; ještě chci zkusit KDE neon, protože Plasma pod Debianem bylo něco strašného), abych měl nějaké srovnání. Můj stávající setup je znouzectnost, ne něco, nad čím bych chrochtal blahem.

Unicode input se liší podle aplikace.

No vidíš, a já dokonce žil v tom, že je to GTK-specific a pod Qt to nefunguje vůbec. Ty české uvozovky, pomlčky a trojtečky používáš taky. Jak je píšeš? Compose key jsem kdysi zkoušel díky tomu Alešovo blogpostu, ale nezvykl jsem si na to (už ani nevím proč, je to přecejen smysluplnější koncept než si pamatovat čtyřmístné hexadecimální kódy… a na procvičování paměti to asi není lepší než třeba Duolingo).

[Fluttershy, yay!]

Ty české uvozovky, pomlčky a trojtečky používáš taky. Jak je píšeš?

Kompletně vlastní rozložení (v XKB) s vrstvami a klávesnice, na kterých jde AltGraph mačkat pohodlně.

[Aleš Kapica]

Compose key jsem kdysi zkoušel díky tomu Alešovo blogpostu, ale nezvykl jsem si na to

Je to jednoduché. Prostě to nepoužíváš tak často, aby sis to při psaní zafixoval.

Jak vidíš, Kolibáč používá komplet vlastní mapování kláves. Mně stačí přemapovat jen jednu a vždycky se najde nějaká nepoužívaná, či dublovaná jako kupř. na mé klávesnici.

[Bherzet]

Kam to máš nabindované? V onom blogu zmiňuješ klávesu F12, ale to by zrovna na mojí desktopové klávesnici pohodlné vůbec nebylo (celá ta horní řada má nižší profil, menší velikost, klávesy tam nejsou dělené do skupin a nemají žádné hmatové pomůcky). Z těch pohodlně použitelných kláves by připadal v úvahu jen Caps Lock, kdybych ho neměl přebindovaný na mod4 a nepoužíval ho na plochy 20 - 30… Ale tady koukám, že by to mohlo jít nabindovat na AltGr+Shift a to by se mi mohlo líbit.

Když mluvíme o klávesových zkratkách, tak mi fakt chybí něco jako „globální systémový registr“. Klávesové zkratky si většinou pamatuji přes muscle memory* a už se mi stalo, že jsem si neuvědomil, že tu klávesovou zkratku používám ještě jinde a vytvořil si konflikt. Bylo by strašně pěkné, kdyby na to existovalo nějaké rozhraní, do kterého by programy sdělovaly svoje klávesové zkratky a úroveň, na které platí (celý WM/desktop, nebo jen focusnuté okno) – klidně bez významu nebo jen s textem pro dokumentační účely, ale nemusí to jít samozřejmě konfigurovat centrálně – a pak by k tomu bylo nějaké jednoduché koukátko, které by upozorňovalo na případné konflikty, umožňovalo generovat nové dosud neužívané klávesové zkratky apod. Když nad tím tak přemýšlím, možná by stálo za to něco takového naprogramovat. I kdyby to API nikdo nepodporoval a musel jsem to tam zadávat ručně (nebo to tam exportovat z konfiguráků programů, co já používám), pořád by to mělo význam.

*) taky je veselé pamatovat si přes muscle memory heslo a pak ho neumět zadat třeba na mobilu – musím si v hlavě napřed nasimulovat klasickou klávesnici, abych si uvědomil, jaké znaky to vlastně zadávám

[Aleš Kapica]

Přílohy:

• IMG_20200822_113656_edit.jpg (162101 bytů)
• IMG_20200822_113656_edit1.jpg (96666 bytů)

V příloze máš fotky mojí klávesnice. Za dobu co ten notebook je už třetí a nejspíš budu muset koupit novou - původně jsem myslel že ten notebook nahradím nějakým jiným. Jenže mi vyhovuje natolik, že jsem si pro sichr koupil další dva, takže asi koupím do foroty ještě jednu.

Ty předchozí jsem doslova prošoupal (viz detail na kurzové šipky), takže jak vidíš píšu opravdu hodně. A jak bys zjistil na mém webu, často používám i různé obskurní znaky.

Všimni si klávesy na druhém detailu, hned vedle levého shiftu, která je nezvykle zachovalá - tak tu používám jako compose.

[Bherzet]

Všimni si klávesy na druhém detailu, hned vedle levého shiftu

Aha, tahle. Tu mám nad backspacem a protože používám primárně anglickou klávesnici, píšu přes ní svislítka (krása některých znaků spočívá v tom, že se nedají osamoceně napsat do závorky, aniž by vznikl nevhodně vypadající ASCII art). Nabinduji to na ten AltGr+Shift, to teď k ničemu nepoužívám a je to i dostatečně pohodlné, abych tomu Multi_key mohl dát pořádnou šanci.

[Fluttershy, yay!]

Tu mám nad backspacem

Počkat, cože?

Pokud nepoužíváš HHKB nebo Sun Type*, pravděpodobně máš „backslash“ pod Backspace, ale to je jiná klávesa než v případě půleného levého Shiftu. Je možné, že tu vůbec nemáš.

Viz ANSI vs ISO.

Nabinduji to na ten AltGr+Shift, to teď k ničemu nepoužívám

On je to asi Shift+AltGraph, protože AltGraph+Shift se běžně používá jako další vrstva.

Mezitím třeba „Menu“ je dost zbytečná klávesa… až na přemapování, pochopitelně, stejně jako v případě Caps locku.

Obecně – viz Neo, Extend nebo SpaceFN.

[Bherzet]

pravděpodobně máš „backslash“ pod Backspace

Je to tak, popletl jsem to.

On je to asi Shift+AltGraph, protože AltGraph+Shift se běžně používá jako další vrstva.

V tom odkazovaném článku psali o Shift+AltGr, ale mně se to nelíbilo, tak jsem to pořadí přehodil. Nevěděl jsem, že na něm záleží.

Mezitím třeba „Menu“ je dost zbytečná klávesa… až na přemapování, pochopitelně, stejně jako v případě Caps locku.

Ta klávesa pro kontextové menu? Vůbec ne. Používám to třeba v Thunaru, když chci přejmenovat soubor (stisknu tu a pak R). Ale jak o tom teď mluvíme, všiml jsem si, že nalevo od ní je jiná klávesa a není to Super, protože to nedělá vůbec nic. Doslova tím myslím vůbec nic: otevřel jsem xev a vůbec to nezaregistruje její stisk. Tak jsem začal zkoumat, jestli je tam chudinka postižená takhle sama a není – úplně nahoře mám ještě řadu speciálních kláves, kde jsou jednak nějaké kraviny na multimédia, quick access klávesy na spuštění mailového klienta a browseru a pak taky klávesy očíslované prostě 1 až 5. A tyhle očíslované klávesy (a ještě pár dalších, jejichž účel vůbec netuším) se neregistrují taky.

Na tu horní řadu kašlu. Nejsou to normální klávesy, ale prostě kus plastu se strašně nízkým profilem a velkým odporem. Jak mám ještě navíc klávesnici skloněnou dozadu, abych měl zápěstí rovně a ne „do kopce“, tak jsou fakt strašně z ruky a je nereálné, že bych to na něco chtěl použít. V opačném případě ano a např. tlačítko na ztlumení reproduktorů bych samozřejmě ocenil (a to se zrovna i registruje), ale takto je to prostě nepoužitelné. Vypínač od reproduktorů nahmatám na stole rychleji.

Ale na tu dolní klávesu se budu muset podívat, protože je v dost použitelné poloze a kdyby mě třeba někdy napadlo pořídit si ještě plochy 50 - 60, tak je to naprosto jasný kandidát. No, dobře, to si teď dělám trochu srandu, protože jestli budu někdy potřebovat 60 ploch, tak si samozřejmě koupím pedály, které budu používat jako další modifikátory, a začnu psát články o produktivitě a tajm menežmentu, ale třeba jsem uvažoval nad nějakým grafickým shellem (v podstatě něco jako v Gnome dělá ten Super, ale ten já už používám ve zkratkách) a tam by se to mohlo hodit.

[Aleš Kapica]

Pokud by sis s tím chtěl hrát, a ty zdánlivě mrtvé klávesy chtěl rozchodit koukni sem. Ale bohužel zrovna část která tě zajímá je už víc jak rok na okraji mého zájmu, protože učebnu, kvůli níž jsem to řešil, zrušili.

[Bherzet]

Díky. Až na to budu mít náladu, tak na to určitě mrknu.

[Fluttershy, yay!]

Ale jak o tom teď mluvíme, všiml jsem si, že nalevo od ní je jiná klávesa a není to Super, protože to nedělá vůbec nic. Doslova tím myslím vůbec nic: otevřel jsem xev a vůbec to nezaregistruje její stisk.

Jestli je to „Fn“, tak s ní skutečně interně pracuje pouze firmware řadiče klávesnice. K tomu kód („scancode“) posílá pouze výjimečně (např. na thinkpadech: 143).

Tak jsem začal zkoumat, jestli je tam chudinka postižená takhle sama a není – úplně nahoře mám ještě řadu speciálních kláves, kde jsou jednak nějaké kraviny na multimédia, quick access klávesy na spuštění mailového klienta a browseru a pak taky klávesy očíslované prostě 1 až 5. A tyhle očíslované klávesy (a ještě pár dalších, jejichž účel vůbec netuším) se neregistrují taky.

Do toho vstupují dva faktory: buď řadič posílá kód klávesy s kódem >255 a tvůj systém není nakonfigurovaný tak, aby to přijal a zpracoval (to byl častý problém ještě před cca 10 lety), nebo možná vyžaduje úplně speciální ovladač schopný komunikace s klávesnicí (různé hlavně „herní“ periferie).

No, dobře, to si teď dělám trochu srandu, protože jestli budu někdy potřebovat 60 ploch, tak si samozřejmě koupím pedály, které budu používat jako další modifikátory, a začnu psát články o produktivitě a tajm menežmentu, ale třeba jsem uvažoval nad nějakým grafickým shellem (v podstatě něco jako v Gnome dělá ten Super, ale ten já už používám ve zkratkách) a tam by se to mohlo hodit.

Nebo si prostě pořídíš japonskou klávesnici, přemapuješ klávesy henkan, muhenkan a hiragana/katakana a nazdar.

[Bherzet]

Jestli je to „Fn“, tak s ní skutečně interně pracuje pouze firmware řadiče klávesnice.

Je to nějaká desktopová klávesnice od Microsoftu, tak Fn to snad není.

buď řadič posílá kód klávesy s kódem >255 a tvůj systém není nakonfigurovaný tak, aby to přijal a zpracoval

Jo, myslím si, že to bude něco takového. Někdy se na to zkusím podívat, zatím pro tu klávesu stejně nemám využití. Myslím si, že speciální ovladač to potřebovat nebude a hardwarové poškození to taky nebude, takže to nejspíš půjde vyřešit snadno.

Nebo si prostě pořídíš japonskou klávesnici, přemapuješ klávesy henkan, muhenkan a hiragana/katakana a nazdar.

:D

[Fluttershy, yay!]

Jestli je to „Fn“, tak s ní skutečně interně pracuje pouze firmware řadiče klávesnice.

Je to nějaká desktopová klávesnice od Microsoftu, tak Fn to snad není.

Proč? Microsoft se snaží zbavit se kláves F1-F12 už asi 15 let, proto z nich udělal prťavá tlačítka a primární chování změnil na funkce aplikací (nápověda, zpět/vpřed, ovládání přehrávače,…) nebo obecně spouštění aplikací – což je vlastně vcelku konzistentní s původní agendou Common User Access – zatímco původní F1-F2 je nutné aktivovat přes právě klávesu „Fn“.

Shodou okolností mi tu zrovna přistála klávesnice MS Sculpt na vyzkoušení: ta má „Fn lock“ jako fyzický přepínač v pravém horním rohu.

Ale když si dám hledat jejich běžné klávesnice, „Fn“ je tlačítko.

Typicky Microsoft Desktop 2000 – tam se ta klávesa přímo jmenuje Fn.

Pak jsem ještě viděl klávesu „Vista“ (natvrdo namapovaná tak, aby odpovídala zkratce přepínání oken ve Windows Vista) a nedávno se objevila myšlenka kláves „Office“ a „emoji“.

Určitě někde půjde najít recenzi, která to rozebírá, ale nechce se mi hledat ji.

[Bherzet]

No ne. Já mám normálně klávesy F1 až F12, akorát nad tím je ještě další řada různých těch multimediálních kláves atp. Většinu z nich mi to registruje, ty očíslované a pár dalších ne. Ta klávesa dole, vedle kontextového menu, má na sobě nějaký obdélník (a další dva malé obdélníky po každé svislé straně) a vůbec prostě nevypadá jako Fn, ale neregistruje jí to taky.

[Fluttershy, yay!]

To je ten asi 10 let starý případ: Microsoft Digital Media Keyboard 3000

Most things are easily remapped as regular keys, except for the “zoom” buttons. Those are easy to fix, and I’ll provide more information below. There is one other peculiarity, though. There are 5 buttons labelled 1, 2, 3, 4, 5 that don’t expose themselves to the Linux kernel. It turns out that the keyboard says it’s a mouse, a joystick, and a keyboard all at once. I’m not quite clear why it would report this information over the USB bus when it’s just a keyboard, but nonetheless, I had to fiddle.

…

I still haven’t figured out how to get the numbered shortcut keys exposed, nor the “Aero” key that is beside the Menu key on the right side of the keyboard. Overall, I’m still very pleased, and having more buttons makes my life easier.

udev and the Microsoft Digital Media Keyboard 3000: wha?

[Bherzet]

Aha. Já mám Microsoft Wireless Comfort Desktop 5050. Jako joystick se mi to nehlásí, jako klávesnice a myš ano, ale to je u bezdrátového setu logické. Potisk na té mojí klávese se liší (je to vidět třeba na CZC), ale nevím, jestli je to jen vizuální upgrade a taky je to Aero (k čemu to vůbec je?), nebo má jiný význam.

[Fluttershy, yay!]

Six of them, though, are unassigned, and, like most keyboards (and mice) nowadays, you can remap all of them, as well as the function keys, to any tasks you want. […] Remapping and other configuration tasks are handled from Microsoft’s downloadable Mouse and Keyboard Center app.

recenze

Takže asi nažhavit virtuálku s MS Windows a sledovat komunikaci přes USB.

Potisk na té mojí klávese se liší (je to vidět třeba na CZC), ale nevím, jestli je to jen vizuální upgrade a taky je to Aero (k čemu to vůbec je?), nebo má jiný význam.

Co si tak vzpomínám, mělo to právě od Windows Vista přepínat okna, nebo tak něco.

[Bherzet]

Zajímavé. Myslíš, že se stisk té klávesy vyhodnocuje až tím jejich softwarem v počítači? Já bych asi spíš čekal, že to přeprogramuje přímo tu klávesnici, tzn. mohlo by stačit to nastavit jednou.

[Fluttershy, yay!]

Moderní [USB] klávesnice prakticky vždycky používají nějaký nízkoúrovňový protokol (viz USB HID) a význam tomu, co přijde, dává až software v hostitelském počítači.

Tady jde o to, jestli nepoužívají nějaké nestandardní rozšíření USB HID, které jde za hranice pouze kódů >255 nebo emulace více zařízení.

Tak je to např. u Logitechu – bezdrátové periferie používají nějaké vlastní specifikace HID++, pro něž pak vznikají speciální ovladače, které si s tou komunikací poradí.

[Aleš Kapica]

Schválně jsem nastartoval notebook, abych zjistil jak píšu svislítko já. Používám českou QWERTY, žádné přepínání kláves. Levou rukou používám ⅓ llávesnice a pravou zbylé ⅔. Takže zmíněné svislítko píšu zcela autmaticky tak, že palcem pravé ruky přidržím pravý alt, a prostředníkem pravé ruky stisknu W (případně opakovaně). Někomu se to může zdát krkolomné, ale nepíši ho zase tak často a ruka se při tom alespoň protáhne jiným směrem.

A proč levá ruka obsluhuje pouze ⅓? Když používám notebook doma, sedím pravým bokem ke stolu na kterém mám položenou myš, Přehozenou nohu přes nohu a notebook opřený mírně přesahující baterkou o stehno, takže větrák může bez problémů nasávat vzduch. Pravou ruku, pokud zrovna nepíšu mám opřenou o pravý dolní roh notebooku a prsty používám pravou řadu kláves + kurzorové šipky. Levou hranu notebooku mám zapřenou dlaní levé ruky, kterou ho jistím aby nespadl, když pravou rukou používám myš. Proto prsty levé ruky obsluhuji jen klávesy, na které dosáhnu, takže max hranice dosahu je F5, 5, T, G, B.

Když používám místo myši touchpad, přehmátnu levou ruku pod notebook, chytnu ho palcem a prostředníkem pravé ruky rejdím po touchpadu a ukazovákem mačkám tlačítka.

Trávím psaním opravdu hodně času, kód, texty, tyhle kecy… a s karpály (na rozdíl od jiných lidí) nemám sebemenší problém. To je – pro většinu lidí nepochopitelný, ale pro mne zcela zásadní – důvod, proč je pro mne rozložení klávesnice zcela zásadní kritérium pro výběr notebooku. Používám ho denně už víc jak 15 let.

Pro klasickou drátovou klávesnici mám pochopitelně návyky jiné. Na notebooku mi numerický blok vadí.

[Aleš Kapica]

Jen pro doplnění, ukazovákem pravé ruky, mám-li palcem stisknutý pravý Alt, nedosáhnu jen na levou řadu kláves a klávesu 1.

[Aleš Kapica]

Pardon! Prostředníkem!!!

[Bherzet]

AltGr+W je na české klávesnici (teda přinejmenším na tom normálním layoutu, nevím jak u těch „programátorských“ – nikdy jsem to nepoužíval) asi obvyklý způsob, jak to psát a je fakt, že to patří zrovna ještě mezi ty lépe pisatelné znaky. Takové Alt+B/N na složené závorky mě deptá daleko víc. Takže já používám defaultně všude anglickou klávesnici a když chci psát něco v češtině, tak si layout pro to dané okno přepnu. Není to úplně ideální, ale jsem na to tak zvyklý a třeba y/z se mi kupodivu neplete.

[Aleš Kapica]

Složené závorky ťukám ukazovákem. Ale bez problémů je napíšu i tak, že palcem držím pravý Alt, prsteníkem Shift a pro levou složenou závorku použiji ukazovák, kterým stisknu klávesu co normálně píše ú. A pro pravou prostředník, kterým zmáčknu klávesu hned vedle.

Když tak nad tím přemýšlím, palcem pravé ruky mačkám hlavně mezerník a pravý alt. Palcem levé ruky zase Shift a tu klávesu co používám pro compose. Čímž se tedy dostáváme v tomto bodě k mé nedávné filipice s Kolibáčem v diskuzi pod tématicky zcela nesouvisejícím blogpostem Bomber Harris, ohledně vývoje QWERTY klávesnice.

[Aleš Kapica]

Mimochodem, starý psací stroj byl moje oblíbená hračka od pěti let a lituji, že jsem ho přes třiceti lety dlouhodobě zapůjčil. Myšlenky, které mě napadaly když jsem na něm psal, jsou napsané tak, že nad nimi dodnes nevěřícně žasnu – a bez překlepů! Ale co se dá dělat. Je nenávratně pryč.

[Bherzet]

Já bych na tom asi psát nedokázal. Měl jsem to jako dítě a prostě ten hluk, vysoký odpor kláves, zalamování řádků, nemožnost oprav (ono se to umělo vrátit zpátky a ten znak přetisknout, ale bylo to samozřejmě blbě čitelné)… Když o tom teď mluvíš, tak bych měl chuť si na tom něco zkusit napsat, ale že bych na tom dokázal něco kreativně tvořit, to asi ne. Dnes už bych měl problém tvořit i v ruce, protože jednak píšu jako prase a jednak jsem si zvykl psát souběžně s přemýšlením s tím, že to prostě kdykoliv můžu smazat a napsat znovu.

[Aleš Kapica]

Mně ten klapot psaní rytmizoval ratatata cvak cvak tata ratata cink! Hrrrrk. A jedem další řádek. Důraz při psaní mám dosud tak zažraný, že do klávesnice děsně mlátím. Při psaní ses soustředil na text, protože k dispozici byl pouze jeden typ a velikost písma.

Formátování textu velice blízké tomu co se používá u wiki - nesnáším visual editor.

[Aleš Kapica]

Jinak to o čem píšeš dál pochopitelně existuje a kdesi jsem to viděl, i vyzkoušel. Od té doby co používám compose to ale nepotřebuji.

Razím zásadu jen minimálního zásahování do výchozího nastavení, protože pracuji na více strojích. Ten notebook je však můj hlavní pracovní nástroj. Něco jako pro kováře kladivo

[Bherzet]

No, já to neřeším kvůli speciálním znakům, ale kvůli i3wm (a dříve Xfce, kde jsem používal část zkratek už předtím), IDE atd. Výchozí klávesové zkratky se taky snažím spíš neměnit, pokud mi vysloveně nepijou krev, ale někdy nastavené prostě nejsou a musím je vytvořit. Už si nevybavuji detaily, ale vzpomínám si, že jsem si přidal nějakou zkratku do Xfce a overridnul si něco v IDE, takže to pak v tom IDE nešlo použít (protože Xfce má vyšší prioritu).

Nestává se to často a snažím se tomu různě předcházet, takže třeba – s výjimkou přepínání mezi plocham, kterých mám 40 a musel jsem na to utilizovat všechny modifikátory a i si vytvořit další tím přebindováním Caps Locku – všechny WM-level operace mám přes Super+něco, spouštění programů přes Ctrl+Alt+něco atd. To s většinou programů nekoliduje, ale kdyby třeba něco používalo Alt+1, tak mám problém.

[Aleš Kapica]

Jdu cestou nejmenšího odporu. i3wm je na můj vkus příliš spartánské. Používám to, co doporučuji, protože jsem s tím už řadu let maximálně spokojen. Časy, kdy jsem to hledal už mám dávno za sebou.

Jen pro zajímavost, začínal jsem u KDE, líbil se mi Enlightment16, ale moje sympatie si získaly aplikace co používají GTK. V těch dávných dobách jsem měl nainstalováno vše co bylo dostupné a evoluční cestou jsem došel k Xfce4. Pak jsem začal postupně vyhazovat aplikace závislé na konkrétním prostředí. Proto nepoužívám nic, co je závislé na KDE a nemám potřebu jako jiní přejít na MacOS.

[Bherzet]

i3wm je na můj vkus příliš spartánské.

No, na můj v podstatě taky, to je na tom to smutné, ale z hlediska ovládání z klávesnice to je prostě švýcarský nůž (fun fact: autor je Švýcar), který nemá konkurenci. Uvidím, jak na tom bude třeba ten Pop Shell nebo Plasma pod tím KDE neonem/Kubuntu, ale jsem k tomu spíš skeptický. Vesměs z toho vždycky uteču s hrůzou v očích, že sice to má nějaké naprosto geniální funkce, ale obtížně se to konfiguruje, neustále mě to hloupě obtěžuje vizuálním a zvukovým balastem atd. I teď při tom testování Gnome Shellu pod Fedorou jsem si všiml, že třeba stisknutí klávesy Tab v terminálu produkuje nějaký zvuk (asi když to neví, co doplnit). Proč proboha? Moje první reakce vždycky je „kde se to dá vypnout?!“ a třeba konkrétně v té Plasmě nenajdu nikdy nic. Do toho všude figurují naprosto dementní ikony, ze kterých prostě nepochopím vůbec nic, a prostě mě to celé strašně deptá.

Proto jsem taky dlouho používal to Xfce. To je desktop, co prostě normálně funguje, a i když neumí vlastně nic z toho, co bych od desktopu v roce 2020 očekával, tak umí aspoň věci, co bych očekával od desktopu v roce 2000, a především mě neustále nesere. Jmenovitě ten Gnome Shell na mě zatím působil dojmem, že OK, přidali jsme pár vylepšení (2020), ale zahodili všechno ostatní (2000) a přidali náhodné zvuky, co vám budou způsobovat PTSD při nevinném stisknutí klávesy nebo tak, juhůůů.

[Marvin]

Proč bych to měl vůbec hledat ve faq, že?

[Radovan]

O-ou, tady to někdo schytá od kapusty.

[Aleš Kapica]

Proč? O psaní s využitím compose klávesy tam od pohledu nevidím nic. Ale můžeš to dopsat. A nezapomeň přidat info, že se některé kombinace mohou být pro někoho krkolomné, nebo se také mohou psát přes jiné fyzické klávesy, jelikož to závisí na nastavení, které se může pro různé klávesnice a různé jazyky lišit.