Hector Martin: Prosím, přestaňte používat X.Org na Asahi Linuxu

Hector Martin rozpoutal diskusi svým příspěvkem Prosím, přestaňte používat X.Org na Asahi Linuxu na Mastodonu. Následně se rozepsal o konkrétních problémech X.Org a uznal a do prvního příspěvku doplnil, že pro některé uživatele je na tom z hlediska přístupnosti (a11y) lépe X.Org než Wayland. A když už kopl do vosího hnízda, zmínil také, proč je v Asahi Linuxu výchozím prostředím KDE.

15.5.2023 08:00 | Ladislav Hagara | Komunita

Komentáře

[PetebLazar]

X cannot see the Fn key at all, because it has a keycode larger than 8 bits, and 40 years ago someone designing X11 decided that the world would never have more than 256 possible keys

Netušil jsem, že Apple Silicon zařízení mají tolik kláves, či jakékoli jiné zařízení provozující Xka.

[trekker.dk]

Až přijdete na to, že reagujete na něco, co v citovaném textu není napsáno, možná nebudete tak zmaten.

[PetebLazar]

Já to pochopil tak, že v minulosti autoři X11 zvolili proměnnou o velikosti 8 bitů ke zpracování keycode, přičemž moderní počítače od Apple vrací u Fn kláves hodnotu keycode větší než umožňuje 8 bitů uložit.

Jestli jsem to pochopil špatně, tak prosím o vysvětlení.

[trekker.dk]

No, píšete, že jste netušil, že by "Apple Silicon" měl tolik kláves, přičemž v citovaném textu se mluví o "world". Neřekl bych, že ta slova jsou takto volně zaměnitelná.

[PetebLazar]

Který z "World" případů dosud maximálně 256 keycodes omezovalo? Já nevím osobně nevím o žádném a není to fyzicky ani případem Apple Silicon device. Obviňování vývojářů X11 za důsledky činů někoho jiného (pokud si Apple zvolil int64 či co pro keycodes) mi přijde trochu chucpe.

[PetebLazar]

Podle tohoto odkazu to vypadá, že ještě v nedávné době kdy Apple počítal s dvaceti funkčními klávesami si vystačil s tradiční velikostí keycodu.

[trekker.dk]

Já bych řekl, že teď jste akorát změnil "Apple Silicon" na "World případ" - a tím se vám z té původní záměny v citovaném textu stává "world případ" místo "world". Podle mě to pořád není zaměnitelné.

[Turbo]

Protoze si zaslepenej linuxak s PC. Kdybys videl poradne unix workstations jako Dec, SGI, Sun tak bys cumel kolik funkcnich klaves muze mit takova klavesnice. No a Apple ma taky F1-F19 na velke klavesnici.

[Ovoce]

Ježkovy voči to je strašná klávesnice. Nevím, nad čím mám zuřit dřív - chybějící klávesy, přeházený/debilně umístěný klávesy, ta úplně neoddělená řada funkčních kláves (TVL to se někdo posral, nebo spíš vysral na kupujícího).

A to se tu normálně vždycky směju když DK začne fajnšmekrovat o klávesnicích a snesu hodně (napsáno z OEM klávesnice Dell).

[Fluttershy, yay!]

Stěžovat si na přeházené klávesy je mimo. Apple tohle rozložení používá od 80. let: Apple Extended Keyboard

Jediný rozdíl je v těch funkčních klávesách, které jsou dneska „multimediální“ a nevím, jak moc koho trápí. Jak jsou novější klávesnice Apple velmi tenké s nízkými klávesami, možná je to bez mezery i lepší, nevím. Vlastně ještě Fn/Help časem změnili, budiž.

Ani nevím, co za klávesy má být přeházené. Modifikátory? Ty měl Apple takhle jako „první“ a jsou sladěné s klávesovými zkratkami podle jejich HIG. Pak ještě kódy na mezinárodních klávesnicích (jak bývá rozdělený Shift), ale to na té odkazované není.

[PetebLazar]

Napočítal jsem u té Apple klávesnice 109 kláves. SGI a Sun SPARC pracovní stanice jsem služebně používal a nevšiml jsem si, že by měly nějak výrazně více kláves (rozhodně tedy daleko od 256).

[Jendа]

Kombinace s Fn jsou asi jako další klávesa, takže to máš 2*109 a už tam skoro jsi?

[plostenka]

Kombinace s Ctrl, Alt, Shift to je 3*109 a dooom? Nemyslim si...

[Fluttershy, yay!]

Jablka a hrušky.

Kombinace s Fn řeší firmware klávesnice; kombinace s Ctrl, Alt, Shift až software na hostitelském počítači.

Operační systém o samotném stisku klávesy Fn často ani neví.

[plostenka]

Operační systém o samotném stisku klávesy Fn často ani neví.

Takze to neni problem X11.

[Kate]

Přesně naopak. Ctrl, Alt, Shift... Jsou normální klávesy s normálními keycodes, a operační systém si je řeší zvláśť. Tam není s limitem počtu keycodes problém.

Fn je klávesa která většinou sama o sobě keycode nemá, a při stisku s některými klávesami posílá nový keycode - systém to nevidí jako modifikátor + klávesu, ale novou klávesu)

A v tu chvíli je limit v XOrg docela problém. Ona je celkem snaha dohodnout se na konkrétních keycodes kvůli kompatibilitě, a těch které jsou potřeba je celkem dost. Existují i jiné jazyky s jinýma potřebama, multimediální klávesy, zařízení která nejsou PC (třeba home button u mobilů)...

[plostenka]

Fn je klávesa která většinou sama o sobě keycode nemá, a při stisku s některými klávesami posílá nový keycode - systém to nevidí jako modifikátor + klávesu, ale novou klávesu)

No a to je presne ten problem. Nekdo se rozhodl, ze existujici princip modifikatoru (Ctrl...) neni dost proprietarni a prosadil Fn jako firmwarovy bug. A jeste nekdo treti se rozhodl, ze Fn-workaround fungujici poslednich 30 let neni dost proprietarni a predelal to zase jinak (ve zpravicce diskutovany Asahi/Apple silicon).

Ze se historicky zafixovalo, ze getc() je 8 bitu, je druhy problem - nicmene snad resitelny pres hypoteticky *getu() aka "get unicode".

[Kate]

Jak tedy mají fungovat klávesy navíc? Cokoliv co není na standardní klávesnici bude separátní kombinace přes modifikátory? Včetně jazyků které nepoužívají latinku a potřebují extra znaky? To samé další zařízení s OS? Co kolize se zkratkama v programech? Navíc se to líp standardizuje. Keycode 172 = Media Play Pause je něco co se napříč OS dohodne líp než třeba "Ctrl + Super + P"

Některé klávesnice mají multimediální a další speciální klávesy separátně, proč by neměly mít vlastní keycode? Má se separátní "Play/Pause" chovat tak, že simuluje stisk několika kláves?

Na Fn není nic proprietárního. To už bych spíš jako firmware bug viděla klávesnice, které potřebují na funkci některých kláves speciální driver.

[plostenka]

Jak tedy mají fungovat klávesy navíc? ... Včetně jazyků které nepoužívají latinku a potřebují extra znaky?

Proto mame layouty podle jazyku. Modifikatory to nasobne rozsiruji. Neni nejmensi duvod aby se Fn implementovalo jinak nez treba Alt.

Keycode 172 = Media Play Pause je něco co se napříč OS dohodne líp než třeba "Ctrl + Super + P"

Souhlasim. Ale snad vidis rozdil mezi novou klavesou/keycode ve standardu a firmwarovym netrasparentnim premapovavanim.

[Kate]

Super, takže jak se to má chovat. Fyzická multimediální klávesa bude generovat standardizovaný keycode, zatímco s FN pro menší zařízení to bude posílat jako FNx + modifikátor, a OS ať se s tím popere?

[plostenka]

Viz #73

[Fluttershy, yay!]

V prvé řadě je Fn třeba u kompaktní klávesnice s méně klávesami naprosto v pořádku, protože zajišťuje základní funkcionalitu napříč OS (včetně „živých“, vzdálených, virtualizovaných) i BIOS/UEFI.

Zároveň se Fn používá i pro nastavení přímo (firmwaru) klávesnice, o čemž OS nemusí nic vědět. Poslední dobou hlavně podsvícení, přepínání bezdrátových spojení, ale taky třeba režim *KRO (kvůli zpětné kompatibilitě s pomalým USB a BIOS), debounce rate, solenoid,…

Stěžovat si zrovna na tohle mi přijde dost ujeté.

Že se na omezení možných kódů narazí zrovna u notebooku Apple, se mi jeví spíš jako problém Apple, se kterým ale Asahi těžko co nadělá. Skutečná výzva je to u terminálů jako Weytec nebo Reuters. Jenže ty jsou natolik úzce zaměřené, že si to řeší po svém.

[plostenka]

Tak se rozhodni. Bud je:

• Fn interni pro potreby klavesnice, a ven do OS se posilaji jen standardni keycodes (pak je to v tom X uplne nevinne)
• Fn je modifikator jako treba Alt a pak ma mit ekvivalentni implementaci v layoutu
• Apple neco zprasil (posila Fn do OS ikdyz by nemel)

[Fluttershy, yay!]

Já se rozhodovat nepotřebuju a navíc mi přijde, že problém z OP se samotnou klávesou Fn ani v podstatě nesouvisí.

Takové potíže byly třeba s podporou čudlíků/šoupátka Zoom na klávesnicích od Microsoftu tak 15 let zpátky. To je asi jediný případ, se kterým jsem se setkal já osobně, nebo aspoň jediný, který si pamatuji. Tam prakticky stačilo přidat pravidlo udev. Nezkoumal jsem, jestli/proč tohle nejde udělat i na novém mekbůčku.

[Fluttershy, yay!]

Naopak. Je to problém X.*

Smyslem klávesy Fn je, aby se klávesnice mohla tvářit před OS, že má víc kláves, než kolik jich má fyzicky. Tak, jako OS ze [Shift] + [klávesa] vyrobí jiný symbol než z [klávesa], firmware při stisku Fn a klávesy může posílat jiný nízkoúrovňový kód než stisk klávesy samotné. Obvykle to bývá jenom Fn + F1-F12 pro „multimediální klávesy“, ale může toho být i víc.

Je to tak v podstatě dobře, rozhodně lepší, než když klávesnice „navržené pro MS Windows“ mají natvrdo ve firmwaru zakódované kombinace kláves odpovídající např. [Win] + [D].

* Vlastně nevím, jestli je to problém právě X, protože na Linuxu vstup z klávesnice první proteče jaderným ovladačem a udev, než vůbec dojde do uživatelského ovladače spadajícího pod X.Org, ale i ten musí umět číst, co mu přijde z těch předchozích komponent.

[PetebLazar]

Tak to myslím nefunguje.

[Jendа]

Mně podle koukání do xevu jo.

[Ovoce]

@PetebLazar Není to k tématu, ale vzpomněl jsem si dneska, jak jsem se tu bavili o hrdinství :( Čest jeho památce.

[hm]

ah hahahaaaaah ja to rikal uz hodne dloho prvni lastovka co zacina videt 50 lety kod kery netreba menit protoze funguje a nikdo se neopovazi na to sahat zejo ty vis kdo :D :D

zejo ty vis kdo

Microsoft

[Ovoce]

(Meanwhile on GNOME the situation is you can't control the keyboard brightness out of the box, because they decided all laptops with a keyboard backlight must surely have dedicated keys for that purpose and therefore there's no need for a slider nor configurable keybinds and... Yeah. I dunno. We aren't even the only platform with this obvious problem. There are some things I just don't understand.)

Funny enough, gnome _does_ have the dbus APIs and stuff to control keyboard backlight, they just removed the UI slider for it "because laptops have Fn keys for it", which isn't true for some. And nobody is willing to revert those changes, so here we are.

lol Gnome

[koroptev]

klasicka linuxova desktopova demence

priste budou tvrdit ze suspend / resume je na linuxu davno vyresenej problem..

[k3dAR]

demence leda tak tvoje, jasne tam mas ze Gnome je jedinej desktop co to nema, takze tva generalizace "linux desktop" je proste mimo, i v Xfce muzu zmenit jas mysi pres ikonu "napajeni" a v jakemkoliv linux desktop (vcetne toho Gnome) lze menit jas i jakoukoliv klavesovou zkratkou ktera provede zapis do ovladace jasu pres sysfs...

suspend/resume na Linuxu davno vyresene je, pouzivam ho roky bez problemu na ruznorodem HW, to ze nekdy ma problem proprietarni ovladac dodavanej Nvidii neni problem Linuxu, ani to neni problem uzivatelu bez Nvidia GPU... samozrejme to neznamena ze to chodi na veskerem non-nvidia hw, urcite jsou zabugovane ovladace nejakych kde to zlobi, ale to opet neni globalni problem Linux suspend/resume...

Problém je, že GNOME = Linuxový desktop. Možná ještě KDE je trochu relevantní, všechno ostatní je ovšem okrajová záležitost pro pár geeků, kterou v produkci nikdo nepoužívá.

[koroptev]

RedHat i Ubuntu ma oboje GNOME jako vychozi DE, SLES je mrtvej, zadny jiny komercni relevantni distra nejsou.

KDE je - s prominutim - hracka, kde se bugy manifestujou co minutu pouzivani. Vsechno ostatni je okrajova zalezitost, protoze to neumi ani tak elementarni veci jako pripojit se k wifi pomoci gui apod.

[hm]

+1 voodoo mi vodporucil kde plasma jakosto windowsak tak kamos to skusil a rikal mi ze tak bugama prehnitej system jeste nevidel dokonce i kdyz posouval ty ikonky v panelu tak mi to vyhazovalo chyby reporty neco ze spadlo jinde kdyz jsi nastavil pul hodiny neco tak pri dalsim startu to bylo zase jinak a spatky :D potesbuh vlajkovni lod luniksaku horsi nez titanic konec diskuse

[________]

KDE po verzi 3.xx zkouším vždy po pár letech. Pokud se člověk trefí do cyklu, kdy je to na vrcholu, tak skoro dobrý. Ale většinu času je to nepoužitelný jak to pořád přepisují. Stačí vytvořit zástupce na ploše s určitými parametry a bude opakovaně padat, když se budeš chtít dostat do vlastností zástupce. KDE beru jako projekt, kde se studenti učí něco dělat v projektu.

Stačí se podívat na zavádějící distrowatch a člověk vidí, proč tolik distribucí inklinuje k jiným DE než je KDE nebo Gnome.

Proč vede zrovna XFCE nevím. Na mě mám příliš nakouskované nastavení a je trošku škaredé. To už radši MATE. Nebo Cinnamon s tím stále perzistetním háčkem ma promazání paměti. Anebo ty méněn běžné.

Co se stalo SLES? Pár let jsem ho nesledoval. Býval můj oblíbený až na to RPM a pomalou instalaci.

[k3dAR]

[...] Proč vede zrovna XFCE nevím. Na mě mám příliš nakouskované nastavení a je trošku škaredé. To už radši MATE. [...]

"skaredost" je dost subjektivni, u me napr.

[________]

Díky za ukázku. Ale přece jen budíky a tapety je to poslední, co mě zajímá (i když mám na ploše textově procesy,zdroje a graficky počasí na 5 dní). Proklikal jsem si jej v Live a moc se mi nezdálo. Naopak bych Ti doporučil Cinnamon. Má to různé doplňky na lištu či plochu, co ti decentně nahradí ty velké budíky. A když si jej přepneš do světlého režimu, je docela pěkné.

[k3dAR]

jak sem psal, je to subjektivni ja Cinamon znam, ale Xfce pouzivam spokojene poslednich 10let (i par let predtim mezi zmenama DE), ty budiky&pozadi byli na skreenshotu protoze sem to posilal pred casem do nejake diskuze kde to melo vyznam
kdyz se podivam na screenu na panel, tak tam mam graf vytizeni cpu, ukazatel cpu-fan-rpm, cpu-teploty, pocasi s predpovedi na 7dni po tuknuti... a tmavy rezim pouzivam umyslne

ad Xfce live, to neni ono, chce si to ponastavit, treba Alt+Tab ma vychozi zobrazeni Ikona+Nazev, v nastaveni prepnutelne na Nahled+Ikona+Nazev coz uz nevypada jak z minuleho tisicileti podobne (tam ale zalezi jeste vice na kazdem) "StartMenu" v nastaveni lze vypnout nazvy kategorii, prehazet umisteni, misto seznamu icon's grid a to nemluvim o tom ze Live ktere si mohl zkusit nemuselo ani mit(Xubuntu ma, Debian od 11 predinstalovane ale neaktivovane) WhiskerMenu ale puvodni/klasicky applet se seznamem kategorii bez prohledavani dle nazvu... jinak treba v WhiskerMenu mi dost vyhovuje (Win to neumej, ostatni Linux DE nevim) ze pri vyhledavani nemusim psat nazev App od zacatku, nemusim pouzit diaktritiku, dokonce to toleruje do urcite miri i preklepy, treba "fife" vyfiltruje "firefox", lze hledat i podle anglickeho nazvu, nebo komentare aplikace...

[________]

Aha. Díky za informace.

[Bubak]

Taky jsem KDE pouzival do verze 3, s verzi 4 jsem honem hledal, co jineho... Nakonec jsem skoncil u XFCE, nekomu muze pripadat skarede, mne to prijde jednoduche a neprudici s grafickymi blbostmi...

Jeste jsem se nedokopal k tomu zkusit LXQT, i kdyz si to rikam uz nejmin rok - asi mi XFCE fakt v pohode staci

Co se tyka wifi, ma to network manager, takze si wifi normalne vyberes a pripojis, stejne jako skoro vsude jinde. (Vadi mi to, ze nemuzu network manageru zakazat, aby smatal na dratovou sit a pokusil se ji pripojit, kdyz ma kabel - normalne ji nepouzivam a kdyz, tak casto chci, aby pres drat bezel jen virtual, ale to neni problem XFCE.)

[________]

Na jednom starém noťasu jsem měl LXDE. Teď se dívám, že vývoj se utlumil a přesunul na QT. LXQT. A vypadá to dobře! A včera vyšla nová verze! Asi zkusím.

[________]

QTerminal has received small bug fixes, especially for use under Wayland.

Jdu do toho!

[Bubak]

Super, kdybys pak treba napsal o zkusenosti par slov do blogu, bylo by to perfektni

[________]

Uvidíme.

[k3dAR]

RedHat i Ubuntu ma oboje GNOME jako vychozi DE, SLES je mrtvej, zadny jiny komercni relevantni distra nejsou. [...]Vsechno ostatni je okrajova zalezitost, protoze to neumi ani tak elementarni veci jako pripojit se k wifi pomoci gui apod.

zase lžeš, v Xfce v GUI pripojim k Wifi bez problemu, na liste ikona site, v ni vidim nalezene Wifi, nebo se muzu pripojit ke skryte Wifi,
nebo na par kliku nastavim WWAN/LTE pripojeni (1. Pridat sirokopasmove, 2. potvrdit nalezenej modem, 3. potvrdit detekovanou zemi, 4.potvrdit/upravit poskytovatele)
podobne/stejne to bude v KDE a minimalne vsude kde se pouziva NetworkManager...

[J]

Suspend/resume davno vyresene? To, ze mas zkusenost s 5ti ruznymi konfiguracemi neznamena ze to funguje. Staci se zacist v internetovych diskusich a nefunkcni suspend/resume je i dnes problem. A ano, ve spouste pripadu to souvisi s HW ktery budto ma spatne ovladace nebo zadne. Jenomze uzivatele tyhle zdroje problemu nezajimaji, on vidi ze mu na rozdil od windows/macos nefunguje neco. Prirovnal bych to k situaci kdy se banka bude vymlouvat ze jeji internet banking nefunguje protoze IBM nema ovladace pro xyz osktery banka nasadila - me jako uzivatele to nezajima, je to problem banky. Stejne tak se bezny uzivatel kouka na tohle ze je to problem linuxu protoze preci ve windows mu to funguje. A kdyz se podivas jaka je tragedie komunikovat s nekterymi tvurci OSS tak se vubec nedivim ze vyrobci Hw na linux serou.

[vyv]

zase suspend/resume byva problem aj vo win, specialne u notebookov

[koroptev]

hm, kdyz je ve win problem se suspend / resume, tak vezmes notebook, dojdes ho ukazat tam, kdes ho koupil, omlatis jim ho o hlavu a koupis neco jinyho

kdyz tam dorazis a totez budes demonostrovat s linuxem, poslou te opravnene do prdele..

a prestan bejt socka a zacni pouzivat neco normalniho - macos

[hm]

hele kdyjz chcu macos jakej antivir je tam dobry a firewal jakej plati jse za to tam nechcu platit mam free antivir

[koroptev]

zaplat or die tryin

[Ad hominem]

... nechcu platit ...

Takže jsem se strefil správně, jsi socka. Přestaň tady machrovat jaký jsi velký Pro a přitom ani nemáš na trapný antivir. Nainstaluj si Linux a antivir nemusíš řešit.

[vyv]

Nebud naivny. Mnoho vyrobcov uz neuznava zaruku ani za problemy sposobene vyrobnymi vadami. Staci sa pozriet na rozpadnute ideapady v zaruke. Apple ma vobec nezaujima.

[koroptev]

Slovensko no

nechaji si srat na hlavu a Apple je nezajima, nahoda?

[vyv]

1. to nie su slovenske fora vyrobcov hardveru 2. ignorovat ohryzene jablka sa da bez ohladu na narodnost

[Jendа]

A ano, ve spouste pripadu to souvisi s HW ktery budto ma spatne ovladace nebo zadne. Jenomze uzivatele tyhle zdroje problemu nezajimaji, on vidi ze mu na rozdil od windows/macos nefunguje neco.

Tak proč si uživatel kupuje HW který na Linuxu nefunguje a pak tam používá Linux?

To je jako kdybych si na svůj MIPS dával wokna a pak si stěžoval po diskuzích jak to nefunguje.

[koroptev]

A jak to u laptopu poznas, ze na linuxu funguje/nefunguje? Co to je za idiocii? Linuxtardi ti s kamennou tvari budou tvrdit, ze stroj je certifikovanej pro provoz s linuxem a nasledne zjistis, ze to znamena, ze linux tam nabootuje do grafiky bez akcelerace jen framebuffer a to je vse..

[________]

Jsou chyby od výrobce, který nezjistíš ani recenzí/zkoušením LIVE. Nebo to začne blbnout až po čase.

[k3dAR]

Suspend/resume davno vyresene? To, ze mas zkusenost s 5ti ruznymi konfiguracemi neznamena ze to funguje. Staci se zacist v internetovych diskusich a nefunkcni suspend/resume je i dnes problem. A ano, ve spouste pripadu to souvisi s HW ktery budto ma spatne ovladace nebo zadne.[...]

positivni zkusenost mam asi s 20ti ruznym HW, negativni jen s Thinkpad T60p s ATI FireGL (pred >5lety) s kterou po resume zustal neviditelnej/ale_funkcni kurzor, stacilo po resume nechat pustit program co hlidal (ne)pouzivani mysi a podle toho ji schovaval/zobrazoval)

kazdopadne plati co sem psal, suspend/resume JE vyresene, ale jak sam pises muze delat problem spatny drv, coz ale neni problem toho suspend/resume, ale obecny problem ovladace, je logicke ze HW ktery neni dodavan s ovladaci pro Linux, ale pro Windows a v cene HW zakaznik plati XY% za vyvoj tech ovladacu pro Windows, nemuze fungovat vzdy z suspend/resume OK, nejdrive po tom co vznikne ovladac ke kteremu v lepsim pripade prispeje vyrobce, v horsim od nej dokumentace, v nejhorsim reverzovani... ze to muze byt uzivateli jedno "v cem" je problem ti neberu, ale neznamena to ze je problem globalne s suspend/resume...

[koroptev]

chyba je v uzivateli

[Fluttershy, yay!]

suspend/resume JE vyresene, ale jak sam pises muze delat problem spatny drv

To mi připomíná otřepané matfyzácké vtipy typu „řešení existuje“ a taky něco něco sférická kráva ve vakuu něco něco.

I já mám starý thinkpad, dokonce čistý intel, ale občas se neuspí kvůli nějakému konfliktu dokovací stanice a přijímače Logitech Unify. Po probuzení pro změnu někdy nefunguje trackpad (nějaká drobná blbost v ovladači, dá se to obejít skriptem). Takže funguje to? Prakticky úplně ne, a to je to, na čem záleží.

Pak je tu taky ta věc s novějšími úspornými stavy jako S0x, ostatně různé druhy spánku jsou právě S0x až S4.

[k3dAR]

jaky stary Thinkpad ? me positivni zkusenosti jsou s Thinkpady T42, T60p(az na ten zminenej kurzor), X220t, X230, T420s, T430s (2xx/4xx na dokyne), TrackPad je myslen TrackPoint?(ten pouzivam) nebo TouchPad?(ten nepouzivam :), Logitech Unify nepouzivam, jen v ThinkCentre M720Q Tiny (8gen iCore) s prijimaci pro remote G10, G20 tam take neni problem...

[koroptev]

lol, taky si muzes napsat skripty na zmenu jasu!!! a proces automatizovat!!! skripty! automatizovat! muzes si napsat skripty v shellu! na zmenu jasu!

idiot

[k3dAR]

Ano, tvoji ironii vyjasnuje (pro ty co to jeste nahodou nevedi) tvuj podpis.
Pripominam ze by slo o situaci kombinujici:
1. DE ktere NEma GUI pro zmenu jasu (tzn. asi pouze Gnome)
2. NB kterej NEma klavesovou zkratku pro zmenu jasu (ja nevim o zadnem)

ja si ten parradkovej skript bezproblemu napsat, i presto ze mi to v Xfce na Thinkpadu funguje out-of-box, ale jen pro to abych mel moznost si nastavit podsvetleni v mnohem jemnejsim odstupu... ve Windows/Apple by resil jak kdyby HW hotkey melo treba 10kroku a ty chtel 50?

[koroptev]

ridit jas displeje skriptem ktery umoznuje 50 stupnu misto 10 standardne zvolenych vyrobcem jsem nechtel nikdy

podobnejma picovinama se totiz nezabejvam v zadne z oblasti, ve kterych realizuji sve zajmy, snazim se mirit k high level problemum / resenim a ty low level prenechat lidem jako ty, pro ktere je toto pinozeni prirozenost a samozrejmost

[HM]

demence ... to ze nekdy ma problem proprietarni ovladac dodavanej Nvidii neni problem Linuxu, ani to neni problem uzivatelu bez Nvidia GPU...

kamarade kdyz neco chodive windows a ve luniksu uz ne TAK JE TO PROBLEM LUNIKSU a rikej si svi mantry kolik krat tu chces VZDY TO BUDE PROBLEM SYSTEMU KERY TO NEVI ROSCHODIT ... tak laskave jsi to us uvedom kde to vazne jo nikoho nezajima PROC TO NECHJODI V LUNIKSU protoze faktem JE ze to NECHODI v luniksu PROTZOE LUNIKS SI S TIM NEVI RADY TECKA a muzes byt na mne zlobivy mam pravdu a hotovo a neskousej na mne ruzne sektarsky manipulativni sladky reci hazeni viny na nekoho KDYZ TO STEJNE JE PROBLEM V LUNIKSU A NE V neporuchovym HARDWARE snad jsem to uz jasneji vysetlil dekuji za pozornost jdu se nadychat cerstvyho vzduchu priznavam trochu jsem se tady vytocil pac mi tyhle luniksovi keci us zacinaj lest na nervy ahoj

[k3dAR]

nejsem tvuj kamarad a to ze nerozumis tomu na co reagujes souvisi s tvoji demenci viditelnou v kazdem tvem prispevku... kdyz ve Windows si stahnes ovladac Nvidie ze stranek Nvidie protoze ti nebude vyhovovat ovladac pro Nvidii coje ve Windows "zabudovan" a bude s nim nejaky problem, bude to problem Windows nebo dodatevele toho konkretniho olvadace = Nvidie?

[hm]

no ted us ani ja nechcu byt tvim kamaradem protoze kdyz WINDOWS muze ziskat ovladace treba pro nvidii aby funkcni a neporuseny hardware mohl fungovat tak WINDOWS NEMA PROBLEM kdyjz luniks nemuze ziskat ovladace treba pro nvidii aby funkcni a neporuseny hardware mohl fungovat tak LUNIKS MA PROBLEM a kdyjz tomuhle primitivnimu situaci nerozumis tak jsi zustan u toho sveho bezproblemovyho luniksu nekamarade panenanebi svata marie oriduj za neho

[plostenka]

Gnome od verze 3 uz snad nikdo dobrovolne nepouziva (teda krom BDSM klubu).

Funny enough, gnome _does_ have the dbus APIs and stuff to control keyboard backlight, they just removed the UI slider for it "because laptops have Fn keys for it", which isn't true for some.

Funny enough, gnome _does_ have the dbus APIs and stuff to control power, they just removed the Shutdown for it "because laptops have button for it"...

[Jendа]

Můj WM taky nemá řízení jasu (obrazovky -- řídit jas klávesnice můj HW neumí), mám namapovanej skript kterej zvětšuje a zmenšuje číslo v /sys/něco/backlight/foo, a nevidím v tom problém

[koroptev]

protoze jsi idiot

[k3dAR]

pro zajimavost, jde o NB ktery nema pro podsviceni obrazovky na klavesnici "oficialni" zkratku?

[Jendа]

Má ale už nevím jestli ji nikdo nehandloval nebo jak se mi to stalo. Je to Xfce, ale nemám puštěné takové ty komponenty jako Xfce power manager a tak.

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

trolling

Zobrazit komentář

[J]

Je videt ze cenzor asahi nikdy nezkusil jinak by mou reakci nepovazoval za trolling.

[Marfuša]

Měls tam chybu : 20 uživatelů - Hector - sestřenka = 18 kolibáťat a ne jen 17.

[Jendа]

Cool, prej už tam dokonce od 23.04 funguje NIH VNC. To bude asi ta lepší architektura. Tímhle tempem to fakt bude mít za pár let všechny důležité featury z Xek a budu moct přejít!