abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    včera 19:00 | Zajímavý projekt

    Na crowdsourcingové platformě Crowd Supply byla spuštěna kampaň na podporu open source biometrického monitoru ve tvaru hodinek HealthyPi Move. Cena je 249 dolarů a plánovaný termín dodání listopad letošního roku.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    24.5. 22:22 | Upozornění Ladislav Hagara | Komentářů: 9
    24.5. 17:44 | Nová verze

    Firma Murena představila /e/OS verze 2.0. Jde o  alternativní sestavení Androidu bez aplikací Google. Mezi novinkami je podrobnější nastavení ochrany soukromí před sledováním aplikacemi. Murena prodává několik smartphonů s předinstalovaným /e/OS (Fairphone, repasovaný Google Pixel 5).

    Fluttershy, yay! | Komentářů: 0
    24.5. 14:33 | Zajímavý software

    Do 30. května lze v rámci akce Warhammer Skulls 2024 získat na Steamu zdarma hru Warhammer 40,000: Gladius - Relics of War.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    24.5. 13:33 | Nová verze

    HelenOS (Wikipedie), tj. svobodný operační systém českého původu založený na architektuře mikrojádra, byl vydán ve verzi 0.14.1. Přehled novinek v poznámkách k vydání. Vypíchnou lze nabídku Start. Videopředstavení na YouTube.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    23.5. 23:22 | Zajímavý software

    BreadboardOS je firmware pro Raspberry Pi Pico (RP2040) umožňující s tímto MCU komunikovat pomocí řádkového rozhraní (CLI). Využívá FreeRTOS a Microshell.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    23.5. 16:55 | Nová verze

    Vývojáři KDE oznámili vydání balíku aplikací KDE Gear 24.05. Přehled novinek i s náhledy a videi v oficiálním oznámení. Do balíku se dostalo 5 nových aplikací: Audex, Accessibility Inspector, Francis, Kalm a Skladnik.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 12
    23.5. 12:55 | Nová verze

    Byla vydána (𝕏) nová verze 18.0.0 open source webového aplikačního frameworku Angular (Wikipedie). Přehled novinek v příspěvku na blogu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    22.5. 23:44 | Pozvánky

    V neděli 26. května lze navštívit Maker Faire Rychnov nad Kněžnou, festival plný workshopů, interaktivních činností a především nadšených a zvídavých lidí.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    22.5. 16:33 | Nová verze

    Byla vydána nová stabilní verze 3.20.0, tj. první z nové řady 3.20, minimalistické linuxové distribuce zaměřené na bezpečnost Alpine Linux (Wikipedie) postavené na standardní knihovně jazyka C musl libc a BusyBoxu. Z novinek lze vypíchnou počáteční podporu 64bitové architektury RISC-V.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    Podle hypotézy Mrtvý Internet mj. tvoří většinu online interakcí boti.
     (87%)
     (3%)
     (5%)
     (5%)
    Celkem 729 hlasů
     Komentářů: 16, poslední 14.5. 11:05
    Rozcestník

    Proč nemůžu pracovat s KWordem

    24.10.2005 13:28 | Přečteno: 1691× | ajtý | poslední úprava: 16.2.2006 05:41

    Zase jednou jsem se odhodlal nainstalovat novou verzi kancelářského balíku KOffice (1.4.1), abych se podíval, kam pro mě tento tradičně nepoužitelný kousek software zase pokročil. Varování: následující text není celková natož objektivní recenze, nýbrž jen povzdech nad jednou jedinou, pro mě nepochopitelnou vlastností KWordu.
    Update: Doplněno o screenshoty.

    Jde o funkci zvanou v anglické verzi Display Mode (přes položku menu View). Tato funkce umožňuje zvolit si podle potřeby různé náhledy na právě psaný dokument. To není ještě nic divného, protože něco podobného mají všechny kvalitnější textové procesory. Jako velmi podivné mi však připadají nabízené volby a nějak si nedokážu představit, že jsou k něčemu dobré.

    Tak zaprvé tam máme náhled Page Mode. Ten zobrazuje v okně jakoby celý papír i s okraji, podle zvoleného zoomu. Následující stránka pokračuje za textem dole - jde zkrátka o ten nejpřirozenější a velmi konkrétní náhled. Není námitek.

    Podstatně podivnější už je náhled pojmenovaný Preview Mode. Zvláště protože se liší od dříve jmenovaného prakticky pouze tím, že stránky dokumentu řadí vedle sebe (v řadách o počtu listů předem zvoleném v nastavení). Stejně jako v případě Page Mode je možné i v tomto náhledu do textu psát a stejně tak jsou zobrazovány hranice "papíru".

    Ve Writeru z OpenOffice.org je takový náhled řešen spíše klasicky jako náhled tiskové předlohy, do níž už nelze zasahovat, což považuji za logičtější řešení. Ano, možná lze definovat pro Page Mode a Preview Mode rozdílné parametry náhledu, např. že se v Page Mode budou zobrazovat hranice textu a v Preview Mode ne, ale takové ruční nastavování (je-li vůbec možné) považuji za zbytečnost. Zkrátka, na první pohled nepřidává v KWordu náhled Preview Mode oproti Page Mode žádnou funkci navíc a klasický náhled tiskové předlohy by byl daleko srozumitelnější.

    Nicméně opravdou lahůdkou nesmyslnosti je způsob náhledu třetí, totiž Text Mode. Ten se vyznačuje především hnusnou vlastností, že seřízne okraje stránky "papíru" a váš text tudíž začíná velmi nehezky zároveň se začátkem okna, na můj vkus příliš blízko okraji. Pravděpodobně je to míněno coby simulace prostého textového editoru bez rušivých elementů (jako jsou prázdné okraje) či stránkování. Proti tomu bych ještě nic nenamítal.

    Proč mě KWord však opravdu štve a proč s ním v praxi nemohu pracovat je skutečnost, že náhled Text Mode sice zruší hranice stránky směrem dolů, tedy co se týče počtu řádek textu, ale ZACHOVÁ hranici stránky, co se týče počtu písmen na řádku! Jinými slovy, ať zvolíte jakýkoliv zoom, stále máte i v tomto náhledu stejný počet písmen na jedné řádce.

    Chcete-li mít na obrazovce obrovská písmena (náhled v zoomu 300 %), zmizí vám konec řádky někde za hranicí okna. Chcete-li naopak písmena menší (např. 100 %), prostor pro psaní se vám promění v úzkou nudli a zbytek okna KWordu je "kreativně" tvořen prázdnou šedí. Zkrátka, náhled Text Mode se k řádkům a zoomu chová úplně stejně jako předchozí dva náhledy.

    Nechápu vývojáře, proč se patlají se třemi prakticky totožnými náhledy, ani uživatele KWordu, kterým zjevně nechybí velice praktický náhled nazývaný v OpenOffice.org "Web Layout" (v MS Word to bylo tuším "Normal View"): totiž náhled, který zruší veškeré pevné formátování řádků a stránek a v němž lze podle libosti zvětšovat i zmenšovat zoom písma a přesto přehlédnout v otevřeném okně celé řádky textu (ve větším zvětšení pochopitelně kratší).

    Pro ty, kteří se snad ptají, k čemu je něco takového dobré: vězte, že např. já velice často a rád píšu v poměrně malém úzkém okně s poměrně velkými písmeny, aby se mi vešlo tak pět slov na řádku. Připadá mi, že se tak mohu na text lépe soustředit, zvlášť když si poodsednu dál o obrazovky, anebo si mohu vedle okna s psaným textem otevřít další okna s prameny atd.

    Na podobný pohodlný náhled rezignuje bohužel i AbiWord (také netuším proč a proč to zjevně nikomu nevadí), což je také pro mě důvod oba "malé" texťáky považovat navzdory některým vychvalovaným funkcím za nástroje svádějící daleko více než OpenOffice.org k chování písařky u klasického psacího stroje.

    A také je to ten hlavní důvod, proč používám raději OpenOffice.org, ačkoliv by mi jinak AbiWord nebo KWord rozsahem zvláštních funkcí úplně stačily. Bohužel, nestačí v naprosto elementární věci: v logice rozvržení náhledů pro pohodlné psaní textů.

    PS.
    Tak nějak tiše doufám, že tomu jen nerozumím nebo jsem se přehlédl a někdo mi vysvětlí, jak je to "správně" ;)

           

    Hodnocení: -

    zatím nehodnoceno
            špatnédobré        

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    24.10.2005 13:47 USAMA
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč nemůžu pracovat s KWordem

    Tak zrovna tohle mě vůbec v Kwordu nerozčiluje. Jsou tu podstatnější věci, které jsou na tři věci...

    1. stabilita celého balíku, zvláště pak balíku karbon14 (s ním se skoro nedá pracovat).

    2. nenáčítání MS sračkoidních formátů. Sice u nového kwordu se toto zlepšilo...

    3. Při psaní dlouhých dokumentů se stává že po otevření dokumenu se jeví napsaný text nějak a po uložení se to celé posune. Fakt nevim co to dělá....

    4. Strašná práce s tabulkama. A to nemluvím o tom že když je různě upravujete tak se strácí viditelnost části rámečků. Když chcete aby se vám otevřeli, tak musíte přejet pár stran dozadu, pak zpět a ejhle rameček tam zase je.

    Když pominu tyto nedostatky tak v Koffice je docela dost zajímavých věcí které jsou dobrým příslibem do budoucnosti. A to rámový přístup k oběktům, celková rozčleněnost programů Koffice na malé prográmky, která se snaží nahlížet na práci jako celek. Přes všechny špatnosti který tento office má mu fandím.

    24.10.2005 13:53 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč nemůžu pracovat s KWordem
    Tag PRE (preformatted) se používá pro výpisy kódu apod. Pro odstavce se používá tag P (paragraph). Díky.
    24.10.2005 14:07 USAMA
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč nemůžu pracovat s KWordem
    Sorry. Příště se poučim... :-) taky dík za radu.
    24.10.2005 16:06 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč nemůžu pracovat s KWordem

    Tak zrovna tohle mě vůbec v Kwordu nerozčiluje. Jsou tu podstatnější věci

    To uznavam, ale mnou popsana vlastnost je duvod, proc s KWordem ani pracovat nezacnu, abych se k tem podstatnejsim vecem vubec dostal :( Prece jen mi v prvni rade zalezi na tom, aby se mi psalo pohodlne.
    24.10.2005 14:58 Zdeněk Štěpánek | skóre: 57 | blog: uz_mam_taky_blog | varnsdorf
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč nemůžu pracovat s KWordem
    Zdravim

    Ten blogpost se mi zda ponekud ujety... Pouzivam KOffice casto (zejmena KWord) a zadne divne chovani nepozoruji. Lupa se chova tak ja kam to znamena jako lupa,Kdyz dam 150% tam se mi zvetsi list papairu i pismo (jeho veliksot vsak stale zustava na nastavenych 12px). Takhle se prece lupa chova.

    Schvalne sjem si to ted vyzkousel a veskere chovani povazuju za naprosto logicke.

    Osobne povazuji KOffice za kvalitni kus softu.

    Zdenek
    www.pirati.cz - s piráty do parlamentu i jinam www.gavanet.org - czfree varnsdorf
    24.10.2005 16:04 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč nemůžu pracovat s KWordem
    Lupa se chova tak ja kam to znamena jako lupa,Kdyz dam 150% tam se mi zvetsi list papairu i pismo (jeho veliksot vsak stale zustava na nastavenych 12px). Takhle se prece lupa chova.
    Tematem blogpostu jsou hlavne dalsi dva "Display Modes", ktere se od toho prvniho prakticky nelisi. Tudiz se jen tak ptam, proc tam vubec jsou.

    Ja treba nechci, aby se mi zvetsoval v nahledu "Text Mode" ten "list papiru", ja vubec nechci v tomto nahledu zadny "list papiru". Ja chci, aby se mi radky zlomily tam, kde mi konci okno aplikace a ne az s koncem "papiru".

    Lupa se tudiz chova sice jako lupa ale "Text Mode" se nechova jako "Text Mode". Ze bych to napsal tak nesrozumitelne? ;)
    25.10.2005 09:11 Zdeněk Štěpánek | skóre: 57 | blog: uz_mam_taky_blog | varnsdorf
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč nemůžu pracovat s KWordem
    Zdravim

    Aha. Ted uz to chapu,monza i proto, ze ted vidim obrazky, vcera tam nebyly, buhvi proc...

    Preview Mode se u me chova lehce jinak. Listy papiru jsou zmensene, asi 7x4 cm. Psat se v tyhle velikosti neda, ale muze to byt dobre treba k posouvani odstavcu. Kazdopadne pokud to nepovazujes za uzitecne, staci to ignorovat.

    Rezim, ve kterem nejses omezen pravym okrajem IMHO do textoveho procesoru nepatri. Proc taky, pises prece text na virtualni papir. Pokud chces nekoencny papir, pouzij plaintextovy editor, pripadne i tabulkovy procesor (kvuli debilnimu formatovani ve Wordu jsme delali prace z mereni v Excelu... tehdy), pokud chces velky pismo pro promitani na monitoru, sahni po programu na prezentace.

    To co pises mi proste v KWordu nikdy nevadilo, ani rodince ne.

    Zdenek
    www.pirati.cz - s piráty do parlamentu i jinam www.gavanet.org - czfree varnsdorf
    25.10.2005 10:05 Jiří (BoodOk) Kadeřávek | skóre: 19 | blog: BoodOk | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč nemůžu pracovat s KWordem
    Myslim, ze muze napsat text v kate, ale otazka je proc, kdyz by jen stacil jiny view mode, ktery navic konkurence OO.org obsahuje. Kazdy mame jiny styl prace a ja ten jeho chapu, stejne jako zbytecnost prepinani do jine aplikace. Druha vec je, ze by se ten problem dal pravdepodobne vyresit pomoci psani do frame, protoze ten se automaticky natahuje a jeho sirku si lze libovolne urcit. Predpokladam, ze konecne formatovani textu uz dela v maximalizovanem okne.
    Věda má v sobě určitou zpupnost, že čím dokonalejší techniku vyvineme, čím více se dozvíme, tím lepší budou naše životy.
    25.10.2005 10:06 Jiří (BoodOk) Kadeřávek | skóre: 19 | blog: BoodOk | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč nemůžu pracovat s KWordem
    Navic, pri tomto stylu prace bych se vazne zamyslel nad tim, neni-li pro mne vyhodnejsi TeX.
    Věda má v sobě určitou zpupnost, že čím dokonalejší techniku vyvineme, čím více se dozvíme, tím lepší budou naše životy.
    25.10.2005 13:07 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč nemůžu pracovat s KWordem
    Myslim, ze muze napsat text v kate,
    Kate a jemu podobni ovsem evidentne na delsi texty nejsou stavene. Jiste ze konecne formatovani textu delam v nahledu, ktery mi zobrazuje layout stranky (lepe receno priradim styly uz pri psani). Ale TeX by pro me vyhodnejsi nebyl, jelikoz nedelam knizni sazbu ;)

    No nic, jen zkratka nebudu KWord pouzivat jako to nedelam dosud, vsak ja verim, ze jsou lidi, kterym takhle staci a vyber textovych procesoru s podobnymi vlastnostmi je docela dostatecny.
    9.1.2007 23:02 Jirka | skóre: 36
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč nemůžu pracovat s KWordem
    TeX je vhodný na jakýkoliv textový dokument delší než - řekněme - 3 strany u kterého vyžadujete vysokou kvalitu výstupu a dodržování typografických pravidel.

    A samozřejmě ho můžete použít i na kratší dokumenty, nebo dopis babičce. Nemusíte ho používat jen na sázení textů.

    Nevhodný je na sazbu časopisů s velkým množstvím grafiky.

    Každopádně já používám LaTeX na psaní všech "vážnějších" textů. Nedávno jsem psal dokumentaci a kdybych ji psal v nějakém textovém procesoru tak se z toho zblázním. Já v OO.o (jistě, je to moje chyba) nechápu ani práci s nadpisy a číslováním, protože se mi to vždycky rozsype, pak mi to nechce číslovat apod.
    25.10.2005 12:59 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Proč nemůžu pracovat s KWordem
    Preview Mode se u me chova lehce jinak. Listy papiru jsou zmensene, asi 7x4 cm. Psat se v tyhle velikosti neda, ale muze to byt dobre treba k posouvani odstavcu. Kazdopadne pokud to nepovazujes za uzitecne, staci to ignorovat.
    Ehm, i v tomto nahledu muzes prece zmenit zoom a pak jsou listy tak velke, jak potrebujes ;) Ja vim, ze to muzu ignorovat. Vsak se jen ptam, proc to tam vubec je, proc misto toho neni klasicky nahled tiskove predlohy. Hlavne, proc tam je ten Text Mode :)
    Rezim, ve kterem nejses omezen pravym okrajem IMHO do textoveho procesoru nepatri. Proc taky, pises prece text na virtualni papir. Pokud chces nekoencny papir, pouzij plaintextovy editor, pripadne i tabulkovy procesor (kvuli debilnimu formatovani ve Wordu jsme delali prace z mereni v Excelu... tehdy), pokud chces velky pismo pro promitani na monitoru, sahni po programu na prezentace.
    No nevim, vzdycky si lidi stezuji prave na to, ze textovy procesor svadi k praci a la psaci stroj (vyrovnavani pomoci mezer apod.) a ze lidi nepouzivaji styly a neumi zformatovat slusny dokument.

    Oddelit v jednom nahledu obsah od konkretni podoby textu (jako v tomto nahledu) je podle me hezke reseni textoveho procesoru, ktery tim zcela logicky predstavuje neco mezi obycejnym textovym editorem a programem pro sazbu, tj. hodi se pro vytvareni nenarocnych ale presto zformatovanych dokumentu.

    Plaintextovy editor mi zacne obycejne (krome Vim) s delsim textem stavkovat (viz dalsi prispevek), pripadne ma potize s obcasnou tabulkou nebo poznamkami pod carou. Vim ma pro me napr. zase ten problem, ze pracuje s pismem s pevnou sirkou, coz je pro nektera nezvykla pisma (napr. hebrejske ci arabske) docela nepohodlne.
    25.10.2005 14:02 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše reseni?
    napis bugreport (wish), dej vedet, zahlasuju ... :-)

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.