USA provokují Sýrii (diskuse)

[chrono]

Vyprovokovať Sýriu k útoku na koho?

[Jardík]

Na jejich útočné lodě? A na izrael?

[gtz]

nemožné, jejich P800 jsou jen na vzdálenost do 300 km a myslím, že oni to ví a jejich lodě budou raději dále.

[Obama]

já předpokládám útok na některou ze základen v Turecku, možná nějaká zbloudilá střela a protože útok na jednoho člena NATO, je jako útok na všechny členy NATO... nikoho nebude zajímat, že jde o provokaci.

[gsnak]

Jardiku, preco ta cela tato potycka USA-Syria tak serie?

[Heron]

ochuzeného uranu spojenými státy pro válečné účely, kterým způsobují ozařování obrovských ploch a lidí, způsobují rakovinu na několik generací, mutace

Ochuzený uran není radioaktivní, jedná se o stabilní izotop U-238 (4.4*10^9 let) a používá se mimo jiné i ke stínění záření (je lepší než olovo). Pro velkou hustotu ze z toho dělají pláště střel apod.

[danaketh]

Jardík řek že ozařujou, tak ozařujou. V konspiračních teoriích nemají fakta místo ;)

[marek_hb]

a čím víc ochuzenej - tím víc ozařuje !!! - to je snad všem jasné ne ????!!!!

[Jardík]

Bla a další bla v mém minulém zápise, někde odkaz na video.

[Heron]

No dobře no .

V tom článku studenta prvního ročníku se ovšem nikde nehovoří o radiaci (což je samozřejmně kravina) ale o chemické toxicitě. A to ještě v tom smyslu, že takto postižená osoba by musela být tak blízko, že by ji zabyla exploze samotná.

Opravdu důkaz pro radioaktivní zamoření jak noha.

[Jardík]

Tak píšou tam, že radioaktivní stále je, jen né tak hodně, jako neochuzený. Každopádně koukni sem na video, jestli si ho ještě neviděl. Ukazují tam i nějaké ty následky.

[Heron]

1) Palivovou tyč do jaderného reaktoru (která obsahuje obohacený uran na potřebný stupeň obohacení pro ten který typ reaktoru; jednotky procent), můžeš klidně vzít do ruky, můžeš s tím klidně spát, když chceš.

2) Palivové soubory z těchto tyčí dělají normálně lidé na směny. Tak "moc" je i obohacený uran radioaktivní.

3) Aby se přírodní uran (0.7% U-235) považoval za radioaktivní látku, musí ho být s jeho poločasem rozpadu (4.5 miliardy let) alespoň 1kg pohromadě (což už teda vyžaduje pořádnou horu vytěžené horniny).

4) Tady se bavíme o ochuzeném uranu (0.2% U-235), což se považuje za kov stejně jako třeba železo, jen se specifickými vlastnostmi. V žádném případě se to nebere jako radioaktivní látka (stejně jako se tak nebere přírodní uran).

Netuším, zda chci obětovat hodinu a půl na video, když je jeho závěr dopředu asi jasný

[Jardík]

V tom videu je např. ten vědec/doktor či co, má nějakou střelu z ochuzeného uranu a chce ji dát prozkoumat, 3 instituce ho vyhánějí pryč, že je to radioaktivní, později ho zavřou, obviní a odsoudí z toho, že převážel materiál s ionizujícím zářením či tak něco. Taky tam jsou vidět nějaké ty způsobené mutace. Osobně jsem to ani nedodíval do konce, ani jsem to moc pozorně nesledoval, to mi stačilo.

[marvn]

http://goo.gl/EtzlzF

ale vazne, driv jsi psal hovadiny v oboru, kteremu rozumis. co te primlo zacit psat hovadiny v oborech, kterym vubec nerozumis?

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

Nejake argumenty by nebyly?

[Peter Golis]

Ja by som jeden argument požadovanej hodnoty dal. Maria Kirí Sklodowska nezomrela na chorobu z ožiarenia keďže nemala k dispozícii horu uránu. Urán sa ťaží v doloch a tak zomrela na počúvanie rádia.

Dúfam, že ten argument stačí. Kvalitou zodpovedá.

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

[rADOn]

K čemu argumenty? Argumenty mohou obsahovat fakta. A fakta mají ošklivou vlastnost vyvracet jednoduché a hezké představy o světě, kdo je hodný a kdo zlý a že my jsme ti největší pašáci. Budí pochybnosti. Váhání. Argumentům je naopak nutno pevně čelit, sevřeni v pevný šik pod praporem ideologie a Jediné Správné Pravdy.

Srsly, to co psal Heron o ochuzeném uranu výše jsou jednoduché věci které se dají dohledat za pár minut. Kdyby jardík stál o argumenty, tak se nemusí uchylovat k emo žurnalistice.

[Bedňa]

O neškodlivosti uránu sa môhli presvedčiť pred pár rokmi bojovníci za slobodu čo skončili a umierali v uránových baniach. Doprial by som vám čo tu tvrdíte podobné nezmysli o neškodlivosti sa s nimi stretnúť a povedať im to do očí.

Na ČT2 o tom bol krásny dokument, keď človek po smene sa osprchoval a dozarca behal so sondou (čo asi tak merala?) a tá stále pípala, nemôhol to zo seba zmiť. FUCK!

[Heron]

Jistě každý cítí rozdíl mezi "hotovým" kovem a prací v dolech za trest ve stížených podmínkách bez jakýchkoliv bezpečnostních pomůcek. Jako fakt argumentujme relevantními fakty. Uran se dá těžit zcela čistě a to co tu bylo v padesátých letech byly nucené práce pro politické vězně. Obávám se, že v kamenolomu na tom nebyli o nic lépe.

[Bedňa]

To by som chcel vedieť či by v kameňolome na ňom namerali rádioaktivitu.

[rADOn]

Záleží co chceš měřit, radioaktivitu naměříš všude, kamenolomem počínaje a panelákem konče. Co to má společnýho se $topic?

[Bedňa]

Pozri sa o kúsok vyššie, ako som písal o tom dokumente na ČT2. Píšeš ako by sme mali intranet v blázinci a neviem že bežne na zemi sme vystavený rôznym druhom žiarenia.

[Heron]

a neviem že bežne na zemi sme vystavený rôznym druhom žiarenia.

Ano nevíš. Ale jsme. Neustále. Radioaktivní jsou i životně důležité prvky.

[rADOn]

Píšu si člověkem který věří tomu že jakákoliv měřitelná aktivita je hrozně nebezpečná. A, abysme se drželi tématu, že když se aktivní izotopy vyseparují, tak zbylá hlušina je pořád strašlivě nebezpečná. Tedy nebezpečná jinak než tím že ji jedni lidé posílají vysokými rychlostmi na kolizní dráhy s jinými lidmi.

[rADOn]

Doprial by som vám čo tu tvrdíte podobné nezmysli o neškodlivosti sa s nimi stretnúť a povedať im to do očí.

To se snáz udělá než řekne Můj děda má fáral v Jáchymově a v Příbrami. I s muklama. A dožil se osmdesátky, takže z první ruky vím jak to s tím kopáním uranu bylo. Ale to je na delší povídání, řekněme že to umíraní mělo málo společného s uranem a hodně s tím jestli jsi bojovník za svobodu nebo civil. A ani jedno nemá nic společného s chemicky vyčistěným kovem o kterém je řeč.

BTW to neznamená že by dolování uranu byla bůhvíjaká prdel. Ale pokud tě zabil uran, tak to bylo proto že ti tunová "čočka" spadla na hlavu.

[Peter Golis]

Tvoj dedo bol jeden z tých, čo chodili fárať na dve hodiny pod zem a s plnou sadou ochranných pomôcok o ktorých sa môže iba zdať civilistom žijúcim na zamorených územiach? Tak to mal dobrý biznis na tú dobu. Aj donášal na muklov?

Môj strýko fáral ako politický, a zomrel ešte za totáča na rakovinu.

[Bedňa]

Presne to ma napadlo po jeho príspevku.

[gtz]

No, že se Vám pletu do vaší diskuse tak jen malinko doplním:

někdy v letech 1985-1987 jsem dělal automatizaci nahoře ve Stráži pod Ralskem a tehdy byly podmínky vskutku luxusní. A kousek dále byl UD Hamr, kde byli jako civilové tak převážně muklové. Tehdy se tam myslím chodilo na 4 hod. dolů, jasně s plnou palbou, aby se něco nestalo. No všichni i kdo dělal nahoře nebo v chemickém procesu měl dozimetr, který se pravidelně kontroloval a jednou za nějakou dobu se chodilo na celodenní vyšetření zda je vše jak má být.

Tehdy tato práce byla hodně dobrou příležitostí jak se dostat ke slušné výplatě.

[Bystroushaak]

Můj "strejda" (ve skutečnosti to nejspíš nebyl pokrevní strejda, ale měl stejné jméno a byl ze stejné vesnice) taky těžil uran. Pamatuji si ho z dětství jako čiperného dědulu, který se dožil 80+, než ho jednoho dne tragicky rozdrtil špatně zajištěný vůz od traktoru, který se z ničeho nic rozjel.

Jeho bratr na druhou stranu uran netěžil, ale vozil (tatrou z těch dolů) a na rakovinu umřel ještě tam, takže je otázka, co si z toho vzít.

[Bedňa]

... takže je otázka, co si z toho vzít.

Že lepšie je tlačiť vozík so 100kg hlušiny, ako mať za chrbtom XXXkg uránu?

[Bystroushaak]

ako mať za chrbtom XXXkg uránu

Pochybuju, že by se z toho dolu vozil čistý uran, jinak by ho nebylo tolik náklaďáků. Nejspíš se odváželo to samé, co se vytěžilo (mix uranu a hlušiny).

[Bedňa]

Z baní sa spravidla vozí už čiastočne separovaný materiál.

[gtz]

Náklaďáky vozily především hlušinu nebo to co zbylo z rudy po chemickém procesu tedy nějaký hnus. Většina se toho vozila někam na odkaliště.

[Peter Golis]

Skús sa zamyslieť nad tým, či mali politickí nárok na respirátor, a ako dopadne človek dýchajúci toxický prach a zanáša si s ním plúca. Ten respirátor je nedostatkovým tovarom aj na územiach zamorených špinavými bombami ktoré sú súčasťou výzbroje NATO.

To, že ochranné prostriedky zabránia kontaminácii toxickým materiálom ešte neznamená že ten toxický materiál je neškodný.

Áno, čistý urán v kompaktnej kovovej forme je relatívne bezpečný. Ale to už neplatí pre jeho zlúčeniny alebo pre jeho práškovú formu ktorá sa ľahko dostane do tela. A natrvalo.

[Bystroushaak]

Myslím, že odpovídáš na blbý thread.

[Miriam]

Myslím, že ty odpovídáš na špatný příspěvek.

[Bystroushaak]

S tím nemohu s klidným svědomím souhlasit.

[rADOn]

Teď jsi nám tu krásně ilustroval jak celá ta hysterie vzniká. To co jsi napsal je v podstatě pravda, ale dohromady je to hrozná blbost. Je pravda že těžké kovy jsou skoro všechny toxické. Ale to není funkce (jenom) radioaktivity, olovo je taky toxický kov. A když si vezmeš kolik olověných kulek se ve světě vystřílí, nezdá se ti celý trochu mimo mísu?

Ditto kovovy prach – žádná pevná částice která se ti dostane do plic neudělá nic dobrého. Ale v tom případě je stejně nebezpečný balíček cigaret. A samozřejmě kdokoliv zapne spalovací motor je vrah vrahoucí.

A o tom to je. Celá tahle hysterie je čirý pokrytecví, který končí když jde o vození vlastní prdele.

BTW špinavá bomba je něco dost odlišného, ta se staví právě z těch izotopů které jsou z ochuzeného uranu vyseparované. Proto se mu říká, ehm, "ochuzený". Ale i kdyby to byl přírodní uran, potřeboval bys ho tuny aby takova bomba měla jiný efekt než hysterii. To byl /bin/ladinuv vlhkej sen aby to bylo takhle jednoduchý Skutečné špinavé bomby potřebují mnohem aktivnější matroš (plutonium, soli stroncia nebo kadmia etc) a každá pravidelná armáda světa se jim vyhne obloukem protože má nepěkný zvyk škodit ve vlastních řadách.

[Peter Golis]

Takže, Ty tvrdíš že môj strýko bol pokrytec keď si dovolil zomrieť na rakovinu ktorú dostal po nútenom nástupe do uránovej bane? Keď vidím tú Tvoju komunistickú propagandu, tak mi je jasné kto v čechách volil poslednú vládu.

[Heron]

to umíraní mělo málo společného s uranem a hodně s tím jestli jsi bojovník za svobodu nebo civil

+1

[mrv]

jj, Radium 226 ma polocas rozpadu 1601 let a tudiz je 2810743x vic radiaktivni nez Uran 238. ale otazku, jestli je jardik fakt tak blbej nebo jen trolluje, to zrovna nezodpovida...

[ZAH]

Jak sám píšeš U238 není stabilní pouze má poločas rozpadu asi 10 delší než U235. Který je v běžně strašákem.(Myslím, že poločas rozpadu U235 je asi 7*10^8 let). Oba izotopy se rozpadají s vyzářením alfa částice.

Rozpadová řada obou končí olovem, které je stabilní.

[/*-]

USA a jejich pohunci, provokují stále Hackeři ukazují pozadí války v Sýrii

[Dr. Eddy]

je to fake. Staci se podivat do diskuze pod clankem, na ktery odkazuje clanek, na ktery odkazujes.

[Randy_Sh]

Ochuzený uran není radioaktivní, jedná se o stabilní izotop U-238 (4.4*10^9 let) a používá se mimo jiné i ke stínění záření (je lepší než olovo). Pro velkou hustotu ze z toho dělají pláště střel apod.

Pláště ne, ale naopak průbojná jádra.

[Winston Smith]

Prírodný urán obsahuje zmes troch izotopov - 234 , 235 a 238. Izotop 238 má v zmesi najväčšie pokrytie a to cez 99%. Tento materiál však nie je vhodný na bežnú štiepnu reakciu a preto sa ďalej spracúva. Ochudobnený urán 238 je odpadový produkt v procese obohacovania rudy - zvyšovanie podielu uránu 235. Existuje len pár možností jeho ďalšieho využitia a to výroba plutónia v množivom reaktore (napríklad pre atómovú bombu) alebo technické využitie ťažkej zmesi vo vojenskej a civilnej techike.

Koncom dvadsiateho storočia sa začal ochudobnený urán (alebo ako zmiešaný jadrový odpad) využívať v amerických tankoch Abrams M1 ako súčasť výstuhy panciera, závaží Boeningu 747 a iných lietadlách, nábojoch, riadených strelách a inde. Výhodou tohto prvku je oveľa vyššia hustota, takmer dvakrát toľko ako olovo. Váha predmetu vyrobeného z tejto látky je preto vyššia a má zmysel ho použiť ako závažie v prostriedkoch kde nie je možné využiť konvenčné závažia kvôli obmedzenému priestoru. Bolo vyrobených vyše 600 lietadiel typu Boening 747 s ochudobneným uránom, pričom na palube má približne 400-600kg ktoré tvoria protiváhu v tele lietadla. Majú prepravné spoločnosti tieto lietadlá z 80-90 tych rokov ešte v prevádzke? Problém mohol byť ak tento stroj spadol, čo sa stalo napríklad v Amsterdame v roku 1992.

Na palube lietadla bol ochudobnený urán ktorý sa uvoľnil a spolu s masou horel v troskách budovy. Podľa správy sa približne 900 ľudí sťažovalo na zdravotné problémy v najbližších rokoch. Súvislosť s uránom sa nepreukázala, na palube boli aj iné chemikálie, nameraná radiácia nepresahovala bezpečnostnú normu i keď bola vyššia ako bežná hranica.

Merania a testy nepreukázali priame zdravotné riziko. Ochudobnený urán má približne 60% emisiu z bežnej vyťaženej zmesi izotopov uránu. Navyše najviac žiarenia tvoria samotné alfa častice, ktoré sa dajú pomerne ľahko eliminovať napríklad tenkou vrstvou kovovej fólie. V čom je teda problém samotnej munície, ktorú použili vojská NATO v Kosove a američania v Iraku? Svetová zdravotnícka organizácia (WHO) vo svojich výskumoch tvrdí, že táto látka nemá priamy vplyv na ľudské zdravie ale pripúšťa možné riziko v prípade inhalácie prachu vzniknutého pri výbuchu projektilov s ochudobneným uránom.

Viac úmrtí, rakovina, choroby... Použitie rádioaktívnej munície vraj nemá vplyv na zdravie. Ako potom možno hodnotiť štatisticky prudký nárast rakoviny v Kosove kde sa odohrávalo bombardovanie strelami s rádioaktívnymi prieraznými hlavicami? Desať prípadov rakoviny z 300 000 v roku 1998 a dvadsať prípadov na 60 000 obyvateľov po vojne.

Z ekonomických dôvodov je asi jednoduchšie využiť jadrový odpad na výrobu munície, ktorú v malom množstve roztrúsia armády po svete (najmä však na balkáne a blízkom východe). V súčasnosti je akákoľvek ťažšia munícia s obsahom rádioaktívneho materiálu považovaná za špinavú bombu a kto ju prechováva je možný terorista.

[Grunt]

Já naprosto žeru mechanickou volatilnost a chemickou toxicitu ochuzeného uranu a to natolik že se dá považovat za regulérní jed a přitom se donekonečna řeší jestli nevyzáří drobek ochuzeného uranu tři alfa částice za rok. V čem je rozdíl? Tedy myslím v čem je rozdíl jestli člověka zabije pár alfa částic nebo je zabit chemickou toxicitou prvku? Resp. jak může být jedno legálnější způsob zabíjení než to druhé? Jakože kulky napuštěné kyanovodíkem už by byl ten správný způsob zabíjení? Vždyť to je naprosto retardované. Smrt prostě smrt a je jedno jestli radiologicky způsobená nebo způsobená chemiccky. Kdyby to byl jen o jedno číslo menší prvek, chtěl bych vidět jak by se to tak horečně řešilo.

[Jardík]

O legálnější způsob zabíjení mně nejde, pro mě vraždění je špatné. Jde hlavně o to, že pokud ten člověk nezemře, tak následky způsobené radiací se mohou nést po několik generací, jeho děti, děti dětí. Jestli kvůli chemické toxicitě nevím, já to nezkoumám, možná ano. V obou případech je to hnus, protože je trestán někdo, kdo s tím vůbec nemá co společného.

[Grunt]

Jde hlavně o to, že pokud ten člověk nezemře, tak následky způsobené radiací se mohou nést po několik generací, jeho děti, děti dětí.

Zatím byl prokázáno, že mnohem víc následků na tobě a tvých potomcích zanechá průmyslově zpracovaná strava než nějaký ochuzený uran. Přijde mi že se zabýváš maličkostmi. Mimochodem, olovo je pravděpodobně ještě toxičtější. No co hlavně, malý kousek olova zrychlený na obrovskou rychlost je přímo smrtelný při střetu. Fakt se tak moc nudíš?

[kavol]

Zatím byl prokázáno, že mnohem víc následků na tobě a tvých potomcích zanechá průmyslově zpracovaná strava než nějaký ochuzený uran. Přijde mi že se zabýváš maličkostmi.

no, co já vím, tak o dost horší je automobilová doprava

přijde mi, že se zabýváš maličkostmi

nasrat na nějaké předpisy u potravin, odteď se každý, bez ohledu na vzdělání a zájmy, musí zabývat, jak vyřešit ty auta, a až to vymyslíme, tak se teprve můžem zabývat nějakou průmyslově zpracovávanou stravou ... jo a když jsme u toho, nevim, proč se policajti a soudy zabývaj nějakejma zlodějíčkama a podvodníkama, ať nejdřív pochytaj všechny vrahy, a pak teprv řeší maličkosti jako třeba dopravní přestupky - eh, kurva, neřekli jsme, že auta budem řešit jako první?

[Grunt]

Protiargument beru. Ale už to tu bylo vytýkano mnohokrát. V Sýrii se střílí do protestantů, padají bomby prchají statisíce utečenců a nikdo si toho ani nevšimne. Spadne pár sarinem napuštěných bomb a najednou se celý západ může po***t. Asi tak vnímám použití ochuzeného uranu.

[kavol]

celý západ? - no ... média ...

[AMD Mordechuj Fununu]

Příloha:

• Strike.jpg (50662 bytů)

celý západ? - no ... média ...

Situace je asi taková, kluci, abyste byli v obraze, jaký že to "západ" se chystá na tu akci. Sice USA a Francie je pořád Západ, ale tureckého sultána a v pozadí katarského šejka a saúdského krále za západ nebudu považovat. A podržte se, podporu k zásahu vyjádřila už i Albánie. To je velice přínosný spojenec jak z hlediska vojenského, tak i nesporně politického. Že by zahořeli najednou najednou horoucí láskou a přátelstvím k USA za to, že se Kosovo odtrhlo od Srbska a více se přilnulo k Albánii? Nejspíš. No nic, nebudu to dále rozebírat, stačí jeden obrázek, viz. příloha. To myslím stačí.

[rbc]

Zatím byl prokázáno, že mnohem víc následků na tobě a tvých potomcích zanechá průmyslově zpracovaná strava než nějaký ochuzený uran.

Fakt ? Byl by nějaký odkaz ?

[Grunt]

Fakt ? Byl by nějaký odkaz ?

Fakt. Na odkaz si budeš muset počkat. Budu muset něco vymyslet vygooglit.

[rbc]

Dik. Ja to tak nejak tusim podle tech sracek, ktery se do potravin pridavaj proti zkaze a na osaleni vsech nasich smyslu. Pri laboratornich testech a v prubehu kratsiho obdobi <5 let se skodlive ucinky neprojevi, ale pokud to nekdo konzumuje desitky let tak bych se vetsimu riziku vzniku vaznych onemocneni ani nedivil. Potravinarska lobby si s tou farmaceutickou nebo zbrojarskou moc nezada.

[Grunt]

Ja to tak nejak tusim podle tech sracek, ktery se do potravin pridavaj proti zkaze a na osaleni vsech nasich smyslu

To je dost podobné tomu ochuzenému uranu. Viz.

[xxx]

Na zdravotni problermy si bude v nasledujicich letech stezovat urcite i vice jak 900 ctenaru AbcL.

[Winston Smith]

Hlupi ludia ziju stastnejsie, pretoze nevidia suvislosti.

[loki]

Utok ve jmenu humanity, jako trest za pouziti chemickych zbrani, osobne neschvaluji a prijde mi to, jako ne moc povedena zaminka. Na druhou stranu obcasne postuchovani mezi odlisnymi civilizacemi bylo, je a bude. Konflikty vetsiho rozsahu a delsiho trvani maji i pozitivni dusledky na civilizaci, se kterymi je treba take kalkulovat. Osobne mam tedy k pripadnemu konfliktu neutralni postoj. Neschvaluji jej, ale ani mi prilis nevadi...

[xxxxxxxxxxx]

Jenže následky všech těch konfliktů pocítíme my všichni. 1) Přistěhovalci (váleční uprchlíci migrující do Evropy) 2) Vyhrocená situace s Ruskem(dodavatel ropy) a Čínou(dodavatel levných komponentů). Vystoupil bych z NATO, vyhlásil neutralitu a FUCK OFF!

[loki]

1. Proti tomu se lze prece branit nalezitou legislativou. Myslim si, ze to vsak nebude potreba. Co je spatneho na levne pracovni sile?

2. Nemyslim si, ze by toto melo nejaky relevantni dopad na cenu ropy. A pokud ano, alespon bude jezdit mene trikolek po silnici.

3. Neutralita? Jsem vsemi pro, ale radeji bych vystoupil z EU. Akorat si myslim, ze nez z ni stihneme vystoupit, tak se rozpadne sama.

[tomvec]

Co je špatného na levné pracovní síle? Ona ta síla už tak moc nepracuje, ale dožaduje se výhod sociálního systému. A množí se jak potkani. Až za pár (desítek) let bude tvoje manželka a dcery povinně chodit v burce tak budeš kókat jak hlópé.

Cena ropy? Nebuď hlópé, obchodníci tebou obdivovaného svobodného neregulovaného trhu rádi využijí příležitost namazat si kapsu o něco víc než obvykle.

[Dalibor Smolík]

Cena ropy roste z také jiných důvodů - její dostupnost je čím dále nákladnější. Musí se budovat nové prostředky k jejímu získávání. Například ropné plošiny.. ty jsou drahé jako hrom. Jen pro zajímavost - jeden článek kotevního řetězu stojí kolem 1000 EUR. A ten řetěz může být 2 km dlouhý na každé straně jeden ..stačí?

[tomvec]

Tak to potom jo. To jsou fakt chudáci. Poté co zaplatí nekřesťansky drahé kotevní řetézy si za poslední peníze postaví nejvyšší mrakodrapy na světě, umělé ostrovy viditelné z vesmíru a uměle zasněžované kryté sjezdovky na poušti. Mě je jich tak líto, že jim snad pošlu DMS.

[rbc]

[Dalibor Smolík]

Nejsou to chudáci, zisky mají v každém případě. Ale ty by měli, i kdyby byly náklady nízké. Jen celková cena ropy by byla nižší. Je to těžké tak pochopit?

[Grunt]

Jen celková cena ropy by byla nižší.

Tak to ani omylem. Pane Smolík. Vám, kovanému kapitalistovi je potřeba takové elementární věci potřeba vysvětlovat?

[Dalibor Smolík]

Jako, že si myslím, že při zvýšené poptávce po ropě by i při nižších nákladech na její pořízení cena nerostla? Ale rostla, to vím taky. Ale rozhodně ne současným tempem. Náklady na výzkum a těžbu rostou geometrickým tempem.

[M-train]

Geometrickým? To snad ne..

[Dalibor Smolík]

Trochu nadsázka, samozřejmě. Ale studie by se našly. V současné době se otevírá celá řada nových podmořských vrtů. Zejména v oblasti Brazílie .. náklady na takové vrty se asi nedají srovnat s běžnými vrty v zemi, které dříve stačily. Může však dojít k jiné situaci - rozmrznutí Sibiře nebo severských oblastí a najednu bude snadný přístup k jiným ložiskům - a cena ropy půjde dolu.

[Grunt]

Ale rozhodně ne současným tempem.

Pane Smolík, Vy jste neskutečně naivní. Doporučuju přečíst toto. Již od počátku věků automobilismu se jezdilo na všelico (dřevoplynem počínaje) co hořet umělo. První Fordovo auto ani myslím na benzín jezdit neumělo a slavný Ford-T byl to co dnes slavně nazýváme „Flexi-Fuel Vehikl“. Na ropu se přešlo až později, protože byla levnější. A to zůstala dodnes. Až budou výrobní náklady na litr benzínu nebo nafty dražší než výrobní náklady na jiná paliva (což je u dřevoplynu nebo ethanolu dost těžké, protože se v podstatě to palivo tvoří samo od sebe), jednoduše se na ně přejde (a částečně se i na ně přechází, třeba ve Státech a jiných zemích Ameriky, ale nesouvisí to tak moc s cenou jako se soběstačností).

[Dalibor Smolík]

Tomu rozumím, ale beru situaci v posledních 30 letech. Alternativní zdroje pohonu aut existují, ale dosud z různých důvodů (nejen cenových) je nelze používat ve velkém. Ale to nemění nic na tom, co jsem napsal: Do ceny ropy se musí v každém případě promítnout zvýšené náklady na těžbu, o míře zisku se dá samozřejmě diskutovat, ale neříkejte mi, že konečnou cenu tyto zvýšené náklady neovlivňují.

[chrono]

Umelé ostrovy viditeľné z vesmíru pred pár rokmi v podstate skrachovali.

[rbc]

Trochu naivni pohled, investice do vrtne soupravy je smesne nizka oproti zisku z prumerne velkeho loziska. Z more je to sice trochu nakladnejsi, ale porad se pohybujeme ve stejnem radu.

IMHO hlavnim katalyzatorem cen ropy je OPEC, embarga a pak samozrejme aktualni sila poptavky. Pocitat konecnou cenu u komodity silne zatizene monopolistickym postavenim a s nizkym koeficientem substituce nakladovou metodou je chybne. V mikromeritku je treba videt vliv poptavky a sezonni vykyvy cen PHM nebo podobna cena u benzinu(Natural95) a nafty, pricemz nafta ma vyrazne nizsi vyrobni naklady (dane + distribuce cca shodne).

[M-train]

Taky si myslím, že zisky společností jsou násobné v poměru k nákladům. Jinak ty ceny na trhu jsou pak stejně dost relativní, protože finální cena PHM je stejně většinově tvořena daní pro stát, který si jenom lebedí, když jdo ceny nahoru.

[Randy_Sh]

Nedávno na BBC nějaký těžař tvrdil, že 100 USD za barel je optimální cena. Těžařům dává slušný zisk, který jim umožní investice do nových technologií, a pro zákazníky je to akceptovatelná cena. Je jasné, že snadno dostupné zdroje byly dávno vytěženy a postupně bude stále těžší ropu získat. A nelze to dělat s nástroji z hobby marketu.

[Grunt]

Jak už bylo řečeno. Obrazně řečeno, ropa v podstatě sama tryská ze země, stačí vzít jen vhodnou nádobu, zachytit a prodávat. Asi tak to je. Cenu benzínu, nepočítám-li energie na dopravu a frakční destilaci (v obrovských měřítkách), tak vlastně jeho cenu tvoří jen marže a daně. Doporučuju zajímat se i ostatní paliva. Např takový ethanol nebo methanol se v průmyslovém měřítku (barely 1000L) prodávali téměř zdarma. Ale jakmile se ukázalo, že jsou to docela zajímavé paliva (např. methanolu jsou tady plné nádrže a těžaři to tady na Jížní Moravě používají podle mě jako levné palivo), tak cena rostla. Ještě k tomu daň…no když to potom člověk porovná s benzínem, tak zjistí že samotný benzín. Doporučuju projít si seznam. Tak tři čtvrtiny jsou z toho hořlavé (tedy použitelné jako palivo) na tuty.

[Grunt]

tak zjistí že samotný benzín

…tak zjistí, že benzín není zas tak drahý.

[Randy_Sh]

Obrazně řečeno, ropa v podstatě sama tryská ze země, stačí vzít jen vhodnou nádobu, zachytit a prodávat.

To už dávno neplatí. Ve skutečnosti jsou potřeba čím dál složitější a dražší technologie.

[Grunt]

Obrazně řečeno

[Randy_Sh]

Obrazně řečeno slunce svítí zadarmo a vítr také fouká zadarmo. Takže není nic jednoduššího, než pochytat tuto čistou energii zdarma a svítit a topit také zadarmo. Jenže skutečnost je výrazně odlišná.

[tomvec]

Jenomze slunecni svit a foukajici vitr se dost blbe skladuje. Ale ted vazne, kdyz si to budes chtit udelat doma sam, budou ti hazet klacky pod nohy aby ses nestal nezavislym. Kdyz to ridi a podporuje (nas) stat, tak je z toho tunel kde nedohlidnes konce.

[Randy_Sh]

Právě proto poukazuji na rozporem mezi obecným teoretickým prohlášením a praxí. Stejně tak je tomu u ropy. Časy, kdy stačilo zapíchnout do země trubku, jsou dávnou pryč.

[Grunt]

Přílohy:

• IMG529.jpg (91002 bytů)
• IMG530.jpg (97112 bytů)

Takže není nic jednoduššího, než pochytat tuto čistou energii zdarma a svítit a topit také zadarmo.

Ale je. Brblání na Ábíčku o tom jak strašně složité je tuto energii pochytat a svítit a topit jí zadarmo.

[Dalibor Smolík]

To už dávno neplatí. Ve skutečnosti jsou potřeba čím dál složitější a dražší technologie.
To je přesně to, co se snažím tady vysvětlit. Zvedání ceny ropy není dáno jen zvyšováním zisků nenasytných ropných gigantů, ale rychlým růstem nákladů na její získávání. O tom vím taky svoje.

[SKK]

..Doporučuju zajímat se i o... methanol

ten dobre zaslepuje a ja furt rozmýšľam, kde sa v tebe len čiastočnom Moravákovi berie ten šovinizmus

[Grunt]

WTF? Tohle už normálně hraničí se sexuálním obtěžováním. Brzo asi kuntaktuju admina. Stalking je u nás myslím přečin…

[Miriam]

stará stodola dobře hoří, nadržená jako učitelka, už Dekreta Břetislavova vyháněla lidi chlípné do Uher (=na Slovensko), tahle paní tě chce Grunte...

[SKK]

a ty s tým dvojičkým Wéčkom si blbec

[SKK]

Ja Vás síce chápem, že ste frustrovaní, lebo si neviete nájsť poriadnu kočku a preto sa odbavujete na "starých učiteľkách" ako puberťáci v škole, skúste diaľnicu.

[Herrgot]

Zklidni se, vzdyt uz nekolikrat slibovala, ze sem prestane lezt, tak kdyz nebudes reagovat, tak to treba i dodrzi.......................

[Miriam]

Jo, to ona jo, až bude mít Grunta nebo někoho podobného v posteli...

[SKK]

Myslíte si, že keď o b ť a ž u j e t e inkognito, ste neidentifikovateľní? Na váš skupinový kurací mozoček ozaj nemám chuť, aj keď mi ho vnucujete zadarmo. Len som zrušila blogovanie, aby ste nemali kam anonymne posielať svoje príspevky do diskusie. Ale zrejme vám to chýba. Tak uvidíme, čo sa s tým dá spraviť.

[Miriam]

Nemám problém s tím, že mě mohou administrátoři portálu identifikovat, kdyby mi to vadilo, chodím sem přes TOR - vlastně ne, přes něj nejde tuším přispívat :D, tak nějakou proxi. Vy ste zrušila blogování to mě mrzí? Mohla byste mi dát odkaz? Doufám ale, že tam není nějaká pornografie, od starších žen vašeho ražení se to zdá býti nevhodným.

[SKK]

Nalepil si sa na mňa sám od seba, podobne ako ten grunt. Mňa by ste inak vôbec ničím nezaujali, akurát tou svojou puberťáckou drzosťou a hlúpymi útočnými poznámkami. A keď ste dostali niekoľkokrát po svojich samozvaných provokáciách po nose, neuniesli ste to - a uchýlili ste sa k týmpornografickým výpadom na úrovni "Kameňákov" či ako sa volala tá strašná nevkusná česká hovadina...To je tak primerané úrovni tvojho estetického vkusu a mentálnej úrovni.Ten tvoj parťák sa zas pokúša provokovať otrepanými šovinistickými hláškami a ja už začínam veriť, že sem naozaj chodia vymletí sympatizanti mladých náckov (niekto z môjho okolia si všimol, že mám na monitore túto stránku a tvrdil, že je to tu nimi prelezené a zejme mal tak trochu pravdu). A ak chceš nejaký odkaz, tak tento sa ti bude hodiť.

[Grunt]

Nalepil si sa na mňa sám od seba, podobne ako ten grunt.

Tohle si vyprošuji. Já se na nikoho nelepím.

Ten tvoj parťák sa zas pokúša provokovať otrepanými šovinistickými hláškami a ja už začínam veriť, že sem naozaj chodia vymletí sympatizanti mladých náckov

Přijde mi že vidíte jen to co vidět chcete, ne to co je… dobře Vám tak, mladá paní.

[SKK]

Já se na nikoho nelepím...

atď.

To co chce a nie to co je podľa mňa vidíš ty. Tvrdenie proti tvrdeniu. O tom by sa dalo diskutovať, ale na to mladá paní dnes nemá čas ani chuť.

[KKS]

jasne, žiadny blogy, všetci tu sú český lietadlo, len tá jedna je slovenská duševná krásavice

[435/2001]

KKS, po slovensky by to znelo:

jasné, žiadne blogy, všetci sú tu české lietadlo, len tá jedna je slovenská duševná krásavica

[Grunt]

Na můj vkus až moc ukecaná, ale jinak proč ne?

[SKK]

až moc ukecaná

tu si to liečim:)

[SKK]

a tiež ten zálusk na zajačikmi:)

[pavlix]

Několikrát už to slibovala bezpodmínečně, nejspíš je to patologická lhářka.

[Grunt]

Přílohy:

• IMG622.jpg (776568 bytů)
• IMG623.jpg (653088 bytů)
• IMG624.jpg (709056 bytů)
• IMG625.jpg (748488 bytů)
• IMG626.jpg (792475 bytů)
• IMG627.jpg (899145 bytů)
• IMG629.jpg (617319 bytů)

např. methanolu jsou tady plné nádrže a těžaři to tady na Jížní Moravě používají podle mě jako levné palivo

Jsem to spešl pro paní učitelku jel nafotit aby si nemyslela že tady s tím jenom řežeme kořalku. Věřím že kdyby tam na to neměli namířené čtyři kamery, nebylo to obehnané plotem dva metry deset s žiletkovým drátem a metanol nebyl prudký jed, tak ty pěkné nerezové nádrže mají už dávno navrtané.

[SKK]

chcem ťa šukať chlapče môj

[SKK]

SOM TVOJA nadržaná učiteľka sexu

[SKK]

POZERÁM, ŽE MEDZITÝM SA HLUPÁK REALIZOVAL. TO SOM SAMOZREMJEM NEPÍSALA JA A PROSÍM TEDA TOHO ADMINA, O KTOROM HOVORILO DVOJITÉ WÉČKO, ABY ZMAZAL PREDOŠLÉ VÝPOTKY TÝCH PRIMITÍVOV , ĆO SA VYDÁVAJÚ ZA MŇA.

[Grunt]

Vy ste si něco podělali s Jílkem?

[435/2001]

Teraz neviem, či to má byť zlomyseľná provokácia alebo zvedavá otázka. Asi sa tu nudíte bez tých vulgárnych hádok, keď a ich snaží niekto za každú cenu provokovať. Ak to má byť snaha niečo podobné vyvolať, asi neposlúžim. Mám nejaké hranice. "Podělat si s někým něco" - to znamená presne čo? Z toho výroku cítim strach: s týmto si to radšej nechcem podělat a tak budem chodiť okolo neho ako okolo maľovaného vajca, tváriť sa že som neviditeľný alebo že som s ním radšej kamarát. Tak ako toto myslíš tou otázkou, nie, taký strach som nikdy nemala.

[435/2001]

Bol si to ty, čo tu písal za mňa, kým som bola preč? Ako vidíš, tú prezývku mám odteraz prihlásenú, naozaj som nepočítala s tým, že by sa tu našiel taký imbecil, ako bol ten, čo písal namiesto mňa tie "humorné komentáre." Stále si myslím, že si to možno ty nebol, lebo keby hej, musela by som uznať, že mám veľmi zlý odhad. Do teba by som to napriek tvojej úpornej snahe nejako ma eliminovať nepovedala. Načo tie fotky, nechápem, ja si predsa nemyslím, že na Morave len řežete kořalku. Keď si tak veselo písal o pasáčkoch z hor, co slezli k internetu, myslela som, že sa ťa niečo také nemôže vážne dotknúť.

Ten zbabelý kretén, čo to písal pod prezývkou SKK si asi neuvedomuje, že to už zďaleka nie je iba nevinná recesia, ale dôkaz, že je kôpka hnoja.

[xxxxxxxxxxx]

1) Nemůžeš už jsou v rámci celé EU nařízena příslušná opatření co se týká imigrace. jedině že by jsi vystoupil. 2) Ano i ne. mastit kapsu je základní princip kapitalismu takže když můžeš, masti. 3) S EU se klaním k vystoupení a ke zvláštní dohodám s Německem. Ale je to naivní, ale zároveň troufale obdivuhodné. jako politik bych byl asi hodně na vážkách. Vyhlásil bych referendum a hotovo.

[Randy_Sh]

Nemůžeš už jsou v rámci celé EU nařízena příslušná opatření co se týká imigrace. jedině že by jsi vystoupil.

Bylo by potřeba zjistit, jaká přesně to jsou opatření. Je možné, že pouze stanovují pravidla typu, že když je žadatel o azyl odmítnut v jedné zemi EU, tak už nemá nárok žádat o azyl jinde atd. Jinak existuje celosvětová konvence o azylu, která ovšem nedefinuje téměř žádné povinnosti pro stát a hlavně tam nejsou vůbec žádné sankce.

S EU se klaním k vystoupení a ke zvláštní dohodám s Německem.

Nejsem si jistý, jak by se k vystoupivšímu státu Německo zachovalo. Oni investovali a ještě investují ohromné peníze do udržení EU, takže by asi dohodě s "kverulanty a rozbíječi" nebyli moc přístupní.

[xxxxxxxxxxx]

To Německo je právě problém, to souhlas. )

[M-train]

Žádnou legislativou se v EU jejich přílivu, a hlavně pak jejich sociálnímu sponzorování neubráníš. Česko naštěstí od zemí jako Francie, Itálie nebo Švédsko (teď ti šílenci nabídli plošné přijetí syrských uprchlíků) zatím má problémy jenom s cikorkami.

Navíc přeci prosazuješ nulové zasahování státu do volného trhu a volného rozhodování, tak ani nebudeš mít žádného úředníka, který by tvoje požadavky zpracoval.

[Randy_Sh]

Žádnou legislativou se v EU jejich přílivu, a hlavně pak jejich sociálnímu sponzorování neubráníš.

Naopak si myslím, že by to šlo velmi jednoduše. Jen by se muselo chtít.

[rob]

v poslední době mám pocit, že nějaká parta čmoudů a utěrek snad těm lidem co rozhodují o přistěhovalecké politice v EU a některých zemích drží nůž na krku - jinak si některá rozhodnutí nedokážu vysvětlit ...

[Jardík]

Byl bych pro vystoupení z NATO, nepřináší nám to nic. Ochranu? Hahaha. Když nás bude někdo bombardovat, tak se na nás vykašlou, jako už to několikrát udělali. Navíc jak nám pomůžou ty agresoři? Vražděním vrahů? To přece není pomoc. Otázka k vystoupení z NATO byla nedávno předložena na fóru pirátské strany, více méně byl nesouhlas.

Taky bychom měli vystoupit z EU, nepřináší to nic. Můžeme klidně vytvořit naší banku nezávislou na té světové, ať si trhne globální elita. Ale schválně za jak dlouho nás pak začnou bombardovat, jako Libyi.

[xxxxxxxxxxx]

Takže piráti chtěj zůstat v NATO jo? Tím pádem je nevolím. Genocidu podporovat nehodlám.

[rADOn]

Takže piráti nechtěj vystoupit z NATO jo? Další plus. Nacionalistický gesta podporovat nehodlám :-P

[xxxxxxxxxxx]

pozn. Vystoupení z NATO nemá s nacionalismem nic společného.

[rADOn]

Jasně, na to jsou vzletnější slova. To říkají všichni nacionalisti

[xxxxxxxxxxx]

Ale ale pane politruku. Ty patříš mezi ty podělance co musí mít za sebou velkého bratříčka aby ses nebál? )) Opakuji vystoupení z NATO není nic jiného než názor na který má každý právo a nemá nic společného s nacionalismem. Pokud toto právo popíráš jsi vůl, jak mraky.

[Jardík]

Tu.

[xxxxxxxxxxx]

Dík, volit je nebudu.

[gtz]

Nemá cenu volit toho kdo se nedostane do PCR, aby mohl udělat nějaké změny.

[Jardík]

Když si tohle řekne každý, tak se tam nedostanou nikdy však.

[w4rr10r]

Tak běž dál lízat zadnici oranžovým nebo kouřit modré ptáky.

[Radun]

Můžeme klidně vytvořit naší banku ....

To bychom mohli, ale před tím bych sundal z budovy ČNB toho světlonoše a vyhnal všechny ty co mu oddaně slouží.

[SKK]

Konflikty vetsiho rozsahu a delsiho trvani maji i pozitivni dusledky na civilizaci, se kterymi je treba take kalkulovat. Osobne mam tedy k pripadnemu konfliktu neutralni postoj

To je ale mrazivý výrok.Vojna je barbarizmus najhrubšieho srna. Na miliónoch ľudí bez domova, zničených životoch nezáleží.

[loki]

Valka je jiste pro mnoho lidi nestestim, ale na druhou stranu pro civilizaci jako celek muze mit velky prinos: rozvoj lidstva jako takoveho, ekonomicky rozvoj, nove prirodovedecke a technicke poznatky, atd. Staci se podivat do minulosti, jake udalosti byly motorem vyvoje lidstva... Valceni je take nedilnou a prirozenou soucasti nasi civilizace (je jedno, jestli se bavime o nejake kmenove spolecnosti nebo dnesnimu usporadani). Valky byly vzdycky a budou.

[SKK]

pro civilizaci jako celek muze mit velky prinos

Nie pre civilizáciu, ale pre tých, ktorí si v tej civilizácii aj pomocou vojen sprivatizujú jej moc a bohatstvo. V globalizovanom svete sa potom tie "výdobytky" vojny, moc a bohatstvo, sústredia v rukách jeho malej časti a veľká časť sveta si nielenže tie výdobytky neužije, ale na tých nenažrancov aj doplatí. A nespravodlivosť je zárodkom nových vojen. Čo je na súčasnom stupni vývoja technológií na zabíjanie smrteľne nebezpečné pre celé ľudstvo.( Ale možnože niekto kalkuluje s vojnou aj s ako prostriedkom na preriedenie preľudneného ľudstva a neuvedomuje si, že hazarduje s jeho prežitím. Ak áno, tak mu ten život po jadrovej katastrofe prajem.)

Čítam teraz knižku o dejinách Uhorska, ktoré bolo od počiatku multietnickou a multikultúrnou krajinou. Tak mi napadlo, že by sme si mali brať viac k srdcu mravné ponaučenia, ktoré nám zanechali ľudia z minulosti. Keď menšinoví a kultúrne (civilizačne) zaostalejší Maďari po porážke Bavormi prestali s lúpežnými výpravami a založili svoje kráľovstvo, kde nezáležalo na etnickej príslušnosti, prvý uhorský kráľ Štefan I. povedal, že "kráľovstvo jediného jazyka a jediného mravu je slabé a krehké." Uvedomoval si význam vzájomnej znášanlivosti a mieru.

[loki]

Btw uz mas praci, nebo te stale zivi rodice?

[Jardík]

Nikdo mě nechce. Když jim řeknu, že chci jeden chleba a 3l vody denně a jednoho beránka týdně za výplatu a že nechci papírové modli, tak mě odmítnou.

[Heron]

Což je opravdu zvláštní

[Grunt]

Tak, tak. Haceker Jardíkova kalibru za cenu chleba, vody a jednoho zvířete týdně? Na tom by se normálně dal postavit business plán.

[xxxxxxxxxxx]

Jestli programuješ za těchto podmínek, tak to tě beru!

[M-train]

Za tyhle nároky bych tě rád zaměstnal na úpravě mého webu a dalších komunikačních sítí.

[SKK]

3l vody denně

je v tom zahrnutá aj voda na umývanie? ja by som si ešte zapýatala suchý šampón

[Dalibor Smolík]

Demokracie se v Sýrii blíží raketovým tempem!

[M-train]

Si děláte prdel, ale zatím nikde na Středním východě implikovaná demokracie Evropy nebo dokonce USA dobře neudělala, zejména s jejich národními zájmy .

Jenom čekám, kdy Saša Vondrovic příletí do teritoria bojovat za správnou věc s Kalouskovym padákem a báječnou Casou., když mu nevyšly ty Brdy.

[Dalibor Smolík]

Dělám si prdel, ale do smíchu mi není. Kam Amíci strčili nos, tam se to podělalo .. tedy od dob 2. světové války. Zato Putin je rozený Šalamoun. Schválil tu akci, ale bude podporovat Asada. Na obě strany to bude mít dobré a pozice Ruska posílí v diplomatické sféře

[M-train]

Nadstranická práce obou velmocí se projevila v Aghanistánu.

[AMD Mordechuj Fununu]

Schválil tu akci, ale bude podporovat Asada.

Podívejte, pane Smolíku, já nevím, kde jste to vzal, z jakého propagandistického plátku ala lidovky, ihned či čeho. Strávil jsem nad tím trošku trošku času dal jsem si tu práci a na to vyjádření jsem se podíval v originále. Celé ho nebudu tlumočit, ale pokusím se to stručně shrnout. Říká, že dokud USA s Francií nepředloží jasné a nepopiratelné důkazy o chemickém útoku z Damašku, bude považovat útok za agresi na svrchovaný stát. Dále říká, předložte je v OSN a když to OSN uzná,tak nemá problém se zásahem proti Asadovi a dokonce ten útok hodlá i podpořit. Dále říká, že pokud bude ta záminka jen v rovině "my si něco myslíme" a bez předložených důkazů, tak je něco jako v Iráku, kde byli Američané také neomylně přesvědčeni. Stručné, jasné a výstižné.

Dále už se začíná vyjasnovat, jak je to s tím S-300. Rusové ho dodali, ale ne komplet. Zatím jen části. Čili jsou tam třeba podvozky, nebo ta ovládací maringotka. No a z toho vystřelovat rakety ještě opravdu nejde. K tomu Putin dodává, že pokud USA zahájí útok i bez předložených důkazů, tak dodají okamžitě zbylé části že to co Američané zničí, Sýrii ihned nahradí. Čili říká, že bez jasných nezvratitelných důkazů to nezkoušejte, mohli byste pohořet s humanitárním bombardováním a s tomahawky si můžete vytřít prdel. Putin tedy vytasil eso na stůl a ted se čeká, jestli se z toho Barák ještě více nepokaká. Ještě před pár dny se mluvilo o dvoudenní rychlé akci. Dnes už tlačí až trojměsíčním útoku. Co to kurva je? Co bude přístě, pozemní desetiletá akce? Oni to tam opravdu chtějí srovnat se zemí. Tedy to, co tam ještě zbylo. Choutky už mají veliké. Propaganda nabírá na obrátkách.

No nevím, jak se to bude dál vyvíjet. Ale jedno vím jistě, že našim médiím už nejde věřit zhola nic. To to totiž není zpravodajství, ale překladatelská agentura z Reuters a podobných zdrojů nevalné úrovně, okořeněná notnou dávkou propagandy. Sám jsem se přesvědčil, že se dá velmi umně překroutit i nepříliš dlouhé vyjádření toho Putina a to v několika případech.

[Dalibor Smolík]

Neměl jsem bohužel čas a prostor to dostatečně studovat, vycházel jsem jen z informace ČT24 v ranních zprávách. Tam jednoznačně řekli, že Rusko své závazky vůči Asadovi splní, tj. bude mu dodávat zbraně. Raketový útok Rusko schválí, pokud se předloží jednoznačné důkazy, že chemický útok provedla armáda.
Vím toho teď málo, ale jedno je jasné a to jsem napsal, že Putin je schopný diplomat (to jsem nemyslel ironicky) a jestli se podaří tenhle husarský kousek, bude jeho úloha ve světě posílena. Tak asi tolik.

[AMD Mordechuj Fununu]

No ono se nedá věřit už ani ČT, to je taky velmi zdatně překroucené zpravodajství. Tedy myslím zahraniční. Stanovisko Ruska je jasné, Putin si ponechal i zadní vrátka (kdyby se povrdilo to nasazení chem. zbraní Asadem). To je ta nejméně pravděpodobná možnost (dle mého soudu) a odhaduji, že Američané žádné důkazy nepředloží, protože žádné nemají. A nebo mají stejně neprůstřelné důkazy jako s Irákem. O to mají větší chut už všechno vybombardovat.

[Dalibor Smolík]

Tak v tom se shodneme, já jsem se prve jen špatně vyjádřil. Vůbec si nedovedu představit, jak chtějí ty důkazy sehnat - video nebo nějaké chemické rozbory? Nevím. Proto ta urychlená akce proti Sýrii mi připadá dost mimo mísu. A Putin je přítelem Asada (s určitou rezervou) - avšak kdyby se důkazy našly, toto přátelství by asi neobhájil a on to dobře ví.

[AMD Mordechuj Fununu]

No tak videa jsou (těch postižených tím chem. útokem), to ale nedokazuje, kdo to udělal. Chemické rozbory dělal ten tým OSN, který už je pryč. Na ně už se úplně zapomnělo, bude se bombardovat i bez jejich analýz. Ti lidé z OSN se ptali i svědků a dělali asi i další zkoumání. Něco jsem pochytil, že by měla mít Francie údajně nějaké satelitní snímky, které ovšem ještě nikdo neviděl, krom Hollanda. Něco se nadhodilo, že jsou i nějaké odposlechy, které dokazují vinu syrské armády. Celé je to podle mě habaďůra jak vyšitá.

[AMD Mordechuj Fununu]

Už se kapánek přiostřuje :). Vladimír Vladimírovič říká, že v Kongresu SSA lžou, a vědí, že lžou když říkají, že chystaný útok nepodpoří Al-kajdu, nebot v Kongresu si myslí, že v Sýrii žádná Al kakajda téměř není. Ať je ten člověk jaký je , tak hovoří pravdu.

[Radun]

Ať je ten člověk jaký je , tak hovoří pravdu.

s tím se dá jen souhlasit.

[Dalibor Smolík]

To, že je obratný politik a jeho cílem je povýšení Ruska na světovou velmoc, se kterou se musí počítat je zřejmé. Vyplývá to i z chování ruských diplomatů.
Ještě o nich (opět) uslyšíme i my.

[xxxxxxxxxxx]

Je zajímavé jak dříve říše zla je dnes říše dobra a naopak. Ponaučení? Není dobré nechat někoho mít moc absolutní, protože absolutní moc korumpuje absolutně! Prostě musíme decentralizovat a jestli velmoci, tak alespoň 3 ať je na planetě zemi klid a pokoj...

[Radun]

To holt už tak v politice chodí, že ten zlej často světu -- někdy ve své nevědomosti -- prospěje a ten hodnej naopak uškodí. Jakoby zlo vždycky mělo adekvátního protivníka, ať už my si ho často představujeme trochu jinak. A kdo jiný by se mohl postavit plazu, kterým je nyní USA, než právě Rusko. Když si představím, že by tam dnes nebyl Putin, ale někteří jeho předchůdci, tak mi běhá mráz po zádech. Jsem přesvědčen o tom, že právě tahle protiváha, která se vždy někde vyloupne, je tím co na téhle zemi zapříčiňuje, aby tady nebylo opravdové peklo; a to už celá staletí. Ač do onoho ráje na zemi to má samozřejmě daleko.

Mám pocit, že poslední století decentralizuje a pak zas centralizuje pod svojí vlajku pouze ten zlej. Decentralizace je tady jenom nástroj k podmanění a kdo jiný si chce podmaňovat, než ten kdo chce ve výsledku všem vládnout. Obecně zastávám starou pravdu, že zlo rozděluje a dobro spojuje; to platí na úrovni rodiny, státu a -- možná -- i na úrovni světa. Určitě by to platilo, nebýt zlořádů co to dokáží zneužít.

[Radun]

možná ta decentralizace nemusí úplně souviset s rozdělováním, ale většinou tomu tak je; nenapadá mi žádný opačný případ

[Dalibor Smolík]

Spíš to vypadá zase na polarizaci světa na dvě části .. USA a západní svět (zřejmě včetně Indie) a Rusko, Čína, Irán apod. .. zřejmě to svět potřebuje, určitou soutěživost. Stav, kdy USA byl četník světa, asi dlouhodobě udržitelný není.

[M-train]

To si jenom idealizujete, že USA a tzv. západní svět potáhne pohromadě proti Rusku, atd. Ten svět je rozdělen už úplně jinak, mocenské a ekonomické zájmy spojujou zcela jiné společenstva. Tak jako USA má Bushovu dohodu se Saúdskou Arábii, tak se objevují nové silné zájmy zemí jako Brazílie, Čína a zrovna té Indie, kterou si přejete implementovat k USA. Ostatně i vaše západní Evropa zdaleka nejde jak stádo za USA, poslední jednání o Sýrii potvrdili srandovně jediného jasného spojence v EU, Dánsko, ostatní couvají, a některí natvrdo nesouhlasí. Nás už naštěstí neprezentuje slaboduchý kníže se svým humanitárním bombardováním, jinak bychom byli 2. podpůrcem USA.

[AMD Mordechuj Fununu]

slaboduchý kníže se svým humanitárním bombardováním

Trautenberk se sice dá zařadit mezi havlovské humanitární bombardéry, ale tentokrát docela překvapil, když řekl, že je lepší se do toho nemotat. No ale těžko říct, odkud dostávájí tihle ilumináti z Bilderbergu instrukce .

Teď k té Indii, jak tu naznačil p. Smolík. Indie to je velký otazník a ten příklon bych neviděl vůbec jednoznačně. Zbraně kupuje hlavně od Ruska a myslim, že jim Rusko ještě staví letadlovou loď. Už maj ale jednu vlastní, i když bych řekl, že by se měli spíš starat o to, a by měli co žrát ve slumu. Ale letadlovka je holt letadlovka. Ale Indie je nesporně čekatel na mocnost. K ničemu se zatím moc nevyjadřuje ani do ničeho nemíchá, ale to se může brzy změnit. Ty zbraně od Ruska jsou sice hlavně obchod, ale určité vztahy si tím taky budují, řekl bych.

No a hlavně Indie se orientuje spíše na BRIC a kráčí spíš tímto směrem. Takže bych viděl spíš příklon k BRICSu, než k USA, pane Smolíku.

[Dalibor Smolík]

Indie je dost zvláštní země, mají vyspělou technologii hned vedle slumů, jak jste naznačil .. to je samozřejmě pravda. Země BRICSu mají toho hodně společného, ale že by vytvořily nějakou funkční koalici se mi nezdá, ale nemám křišťálovou kouli. Jde spíš o seskupení zemí, které se vydávají podobnou cestou a mají podobný vývoj. Jsem si dále vědom toho, že Indie měla v minulosti vazby na Rusko (potažmo SSSR) a byla latentním spojencem východního bloku, taková orientace se těžko mění ze dne na den. Spíš to vidím tak, že o Indii má spíš zájem USA než obráceně, budoucnost ukáže, čí odhady byly reálné.

[AMD Mordechuj Fununu]

že o Indii má spíš zájem USA než obráceně,

No asi tak, docela jste na to kápnul :). No doufám, že se ta situace v Sýrii posune k lepšímu... Dnes už snad došlo Spojeným státům teroristickým, že tohle co se chystali udělat, je už příliš velké sousto i na ně. Proti tomu co se může ještě rozpoutat, mi připadá kubánská krize jako nevinné laškování. V tomhle eventuálním konfliktu je mnohem více zainteresovaných stran a jaderné mocnosti, to by mohlo dojít až k neuhasitelnému požáru... Podle všeho ale Bašár souhlasil s tím odevzdáním chemických zbraní.

Jinak si myslim, že čas hraje spíše pro Rusko, páč má v Sýrii lepší konexe. Koukal jsem chvíli na ria novosti a tam byla debata, a někdo se tam prokec, že tam mají Rusové už Specnaz. tu. Řekl bych že válka už probíhá (ta zákulisní) a všichni jsou připraveni na všechny možné scénáře, v médiích se dozvíme jen útržky. Ještě bych podotknul, že Rusko soustředilo u syrských břehů největší flotilu ve Středozemním moři os rozpadu SSSR. Čína taky - její největší manévr v tomto moři. Jestli k tomuhle opravdu dá někdo pokyn "pal", pak Bůh ochraňuj nejen Ameriku.

[AMD Mordechuj Fununu]

Dal jsem moc "outdated" odkaz na ten Specnaz. Tady je lepší, aktuálnější . Když už i Matička Rus povolává nejtvrdší muže na kouli zeměkouli, proti kterým je i britský SAS jen odrost v mateřské školce, tak to už jde do tuhého, řekl bych.

[Dalibor Smolík]

Rusko každopádně se snaží o posílení vlivu ve světě, ale hlavně mají zájem o svá bývalá teritoria, mezi něž patříme i my. To mám ze soukromých zdrojů přímo z Ruska od přátel - v pondělí vyšel článek na idnes "Ruské plány a naše zájmy", stojí za to si jej přečíst.
Americké taktické chyby a Obamova rétoria hraje Rusům do karet, to je jasné. A Putin tuto příležitost rozhodně nepropásne.

[Dalibor Smolík]

To si jenom idealizujete, že USA a tzv. západní svět potáhne pohromadě proti Rusku
Ne, tak naivní nejsem. Rusko bude ale přirozeným oponentem USA už z principu, chce také hrát roli světové velmoce, kterou kdysi bylo. Ale v případě hrozícího konfliktu se třetím světem a islámem jako takovým proti sobě USA a Rusko stát nebude. Ostatně nestálo ve skutečnosti proti sobě ani ve 2. světové válce .. a studená válka? Ta se nakonec v tu horkou nerozhořela ..

[tomvec]

Ale v případě hrozícího konfliktu se třetím světem a islámem jako takovým proti sobě USA a Rusko stát nebude.

Zatím to, zjednodušeně řečeno, vypadá, že proti sobě stojí, neb Rusko podporuje Šiíty a USA Sunnity.

[AMD Mordechuj Fununu]

Vyplývá to i z chování ruských diplomatů.

Hehe, tak diplomatické to není, to teda vůbec ne. Ale když se to veme kolem a kolem, tak je to pravda. Británie je už v podstatě jen takový mopslík či spíš čivava na klíně USA, mocnost už to není. No a ten mopslík ještě v těžké chvíli utekl do kouta.

Sice ještě není dobojováno a nechci přebíhat, ale ted má Rusko mírně na vrch a Putin si celkem s Bombamou vytírá prdel. Ale pořád je cosi na obzoru, co zavání karibskou krizí ze 60-tých let minulého století. Pořád si myslím, že jsou v USA natolik šílení, aby tu nejdebilnější a nejnesmyslnější válku všech dob na podporu Al kajdy budou chtít zahájit i bez souhlasu Kongresu.

Než lid v Kongresu rozhodne, tak se Rusové vcelku zařídí. Vydatně posilujou flotilu u syrských břehů. V brzké době tam budou mít 4 výsadkové lodě plné námořní pěchoty či nějaké techniky. Na cestě je i blíže nespecikovaný lodní náklad, podle vyjádření ruské strany je to "náklad pro Sýrii" (hehe jak nečekané) . Odhadoval bych, že to jsou zbylé části S-300, chybějící ke zkompletování, skoro bych si na to i vsadil :). Ale neřekl bych, že se ty dvě flotily ruská s americkou nakonec spolu pustí do křížku, spíš jde z ruské strany o ukazování svalů.

[Radun]

Otázka je, co po tom všem provede ješitnost těch několika paličáků, kteří by rázem vypadali jako banda blbců. Zcela jistě je bude někde v pozadí poňoukat již připravený Izrael, který by nejraději vše konečně vyřešil jednou provždy; proč by jinak Izrael pořizoval protiraketový deštník a několik německých ponorek -- proti teroristům v Gaze by to byla příliš drahá investice (pro případ napadení zlých sousedů, jenže to by nesměl sám vyhrožovat Iránu, že míra trpělivosti téměř vypršela).

Žít v dusnu blížící se třetí světové války a neustálém zbrojení, by také nebyla žádná výhra. Možná by jim právě tohle vyhovovalo, aby se rozpumpovala ekonomika a lidé ve strachu a nejistotě mohli přemýšlet o nových řešeních.

[AMD Mordechuj Fununu]

poňoukat již připravený Izrael, který by nejraději vše konečně vyřešil jednou provždy;

Dlouho jsem přemýšlel, jakou roli hraje v tomto konfliktu Izrael. Nyní je to už jasné. Izrael je kukaččí vejce USA a to ptáče se už vylíhlo. To ptáče chce vyhodit všechny nepohodlné sourozence z hnízda.

[Radun]

dobré přirovnání

[Radun]

NSA 'routinely' shares Americans' data with Israel

[Jardík]

Super ... víc špehounů, tohle už fakt považuji za protizákoné, a budu muset napsat naší vládě, že požaduji, aby vynutili má práva i v zahraničí, nebo znemožnili zahraničním vládám a firmám mě sledovat, třeba Velkým Českým Firewallem, který nepustí komunikaci z ČR ani do ČR (O.o)

[Radun]

Rusko vydalo studii , která má dokázat, že jsou za vším povstalci.

[Dalibor Smolík]

Studie se dají vyrobit na koleně jakékoliv, jde o to, čemu mají sloužit. Netvrdím, že nemá Rusko pravdu, bude ji možná mít víc než Američani. Podle mého názoru jde o velmi patovou situaci, kdy důkazy chybí a nebude možné je věrohodně dodat. Kdybych to měl rozhodnout já, v současné době bych žádnou akci proti Sýrii nepodnikal, ale snažil se co nejvíc monitorovat skutečné dění v zemi. Zasáhnout až později podle získaných bezpečných zpráv.

[marek_hb]

podle mě se to kloní spíš k variantě povstalci provokují, jen si to nechce nikdo ze "západu" přiznat

assad není sebevrah - kór když viděl jak dopadl saddám a kadáfí ...

[rADOn]

Zrovna ve světle toho jak dopadl Kadáfí je sebevražedný prakticky všechno co Assad dělá. Kdyby vycouval včas mohl si zachovat tvář a vliv. Klidně by se mohl za pár let vrátit jako zachránce – nebylo by to poprvé.

Na povstalce jsem původně taky sázel, ale teď už tomu moc nevěřím. Západní tajný služby si dají aspoň navenek bacha aby neuřízly ostudu jako v iráku. Nemá cenu riskovat kvůli díře kde není ropa ani nic jinýho zajímavýho. A pokud povstalci vyhrají bude těžký něco takovýho utajit.

[AMD Mordechuj Fununu]

Klidně by se mohl za pár let vrátit jako zachránce

Máš nějaké divné představy o té válce. To by jako odešel, řekl nazdar, zatím se tady postřílejte a já se vrátim, držte mi fleka. Ten flek by mu určitě celou dobu drželi, to je nepochybné.

Nemá cenu riskovat kvůli díře kde není ropa

Ale má cenu riskovat, jinak by se do toho tak nehrnuli. Pokud ještě tápeš o co tam kráčí, tak se stačí podívat zde, ta špatná barva Sýrie a jeho nedalekého souseda Íránu by ti mohla napovědět, oč tam kráčí. Jinak ta díra byla jedna z nejkulturnějších a celkem vyspělých zemí na tamější oblast. Ovšem před válkou.Jinak to je jedna z kolébek civilizace (části Mezopotámie) a je to kolébka i křestanství. A jeden z posledních nábožensky snášenlivých států v té oblasti. Což ted nenávratně spěje do prdele, s příchodem těch "povstalců" z Al kajdy, co řežou lidem hlavy.

[Radun]

dobrá mapka, díky za link

[xxxxxxxxxxx]

starý ale docela dobrý. http://www.youtube.com/watch?v=3tAKf5vMRjo

[nikdo]

Na infowars psali, že šlo o provokaci ze strany opozice, psali, že ty Jardíkovi futra instaloval americký špión ze skupiny JAMBSthreat21, což je skupina rebelů operující ve středočeském kraji, zde je Vladimiruv důkaz - předmětný rebel http://goo.gl/Zq5Nb

[Radun]

Tak už to zase vypadá, že se budou lejt kule.

[tomvec]

Zítra bude masírka na tv h@vna, Pepiny uvedou reportáž "Máme z nich strach všichni, chemické a biologické zbraně". Kdo že to vlastní tv h@vna?

[Jardík]

Jó na hovnech bude proamerická propaganda, už to vidím. Nemá ani smysl se na to dívat, budou tvrdit 'udělal to Assad', jediným důkazem bude "Tvrdí to Obama/Kerry" a neukážou jediné zprávy inspektorů z UN, neukážou zprávy zadržených teroristů/rebelů při převozu sarinu, neukážou videa, jak je odpalují, jak jima vyhrožují, jak jím zabíjí králíčka, neukážou, jak jedi srdce obětí, jak řezají hlavy křesťanům, ani jak včera napadli Syrskou křesťanskou vesnici, kde dodnes mluví aramejštinou. Neukážou Assada, jak té vesnici pomáhá zbavit se teroristů, ... jestli ano, tak jim snad pošlu poděkování, ale opravdu v to nedoufám.

[Radun]

Narazil jsem na zajímavej blog, ze kterého jsem si konečně udělal obrázek, co vlastně UN hodlá zkoumat. Jen mi to nějak nekoresponduje s tím videem, co sem dal jardík, kde odpalují střely s modrými kanistry.

[Radun]

jo, a ještě novinka o nákupu látek k výrobě sarinu z UK k tomu

[Jardík]

Imho ony látky jsou jaksi směšné. Dá se to z nich vyrobit. Ale např. USA běžně tou chemickou zbraní, jak některá média nazývají fluorid sodný (sodium fluoride), plní pitnou vodu, je v zubních pastách, ... přitom je prokázáno, že způsobuje autismus. Jak se dělá test na přítomnost sarinu a jak ho v US dělali, popisovali někde, nevím teď kde, někde možná najdu odkaz. Dělali ho z vlasů, nějak to pálili či co a pak testujou přítomnost právě fluoridu sodného, jež je v sarinu. Už ale veřejnosti zapomněli sdělit, že fluorid sodný ve vlasech běžně najdou u každého američana, co pije jejich vodu s touto chemikálií. Tím samozřejmě neříkám, že to sarin nebyl, jenom je to jaksi takový důkaz-nedůkaz.

Taky ty videa a výhružky, že použijou chem. zbraně, to odpálení raket na videu, prostě je to vše sporné a není prakticky jediný důkaz, který by s jistotou ukázal na jednu stranu.

Každopádně všechno bombardovat, zničit při tom všechno možné, zavraždit tím několikanásobně víc lidí, než samotný chem. útok (a přiznejme si, že tím chem. útokem to alespoň není tak dlouhé utrpení jako třeba americké mučení na guantanamu na základě domněnky, které trvá roky, ale tím ho samozřejmě neschavulu jako přijatelné). Násilí jenom přinese více násilí. Situaci je potřeba řešit mírově, třeba i pitomě vyzvat Assada i ony teroristy/rebely, ať odevzdají chem. zbraně k zlikvidování a dále nepodporovat ani jednu stranu dodáváním zbraní, pouze zajistit jídlo/ošetření, atp. To, jak chce Obama pomoci vražděním je zrůdnost.

[Radun]

vysvětlení ohledně videa s modrými kanistry jsem na zmíněném blogu už také nalezl

[Jardík]

• Syria chemical weapons attack not ordered by Assad
• Syrian forces may have used gas without Assad's permission

[Radun]

se akorát snaží udělat z Assada neschopného vůdce, aby měli důvod k zásahu

[Radun]

že ještě prudim, ale zajímavej mi přijde komentář pod Daniel S.30 August 2013 06:15

[Radun]

ten maník poukazuje na nějakej iránskej odpalovací systém, kterej je o pořádnej kus větší, přičemž podle specifikace ten průměr (a zřejmě i délka) přesně sedí podle specifikace tady. Nehraje mi tam víc věcí, ale zajímavých odkazů tam má dost.

[Jardík]

Identifikace mrtvých dětí z Ghouty

[Radun]

svině

[435/2001]

Odporné praktiky, však? Urobiť niekomu také podlé svinstvo a potom ho použiť proti samotným obetiam. To sa môže stať komukoľvek a kdekoľvek, ak sa bude ďalej prekrúcať a zahmlievať, ako to naozaj bolo.

[Radun]

Intl experts have strong proof images of chemical victims fabricated

[Dalibor Smolík]

Tohle skutečně stojí za přečtení

[gtz]

ano pane Smolíku, má pravdu. Chovají se jako agresor a již Putin říkal, že za útokem stojí teroristé. Ehm povstalci.