Plánované změny na Abíčku

8.4.2006 10:23 | Přečteno: 1914× | Abíčko

V rámci uklidnění situace na abíčku hodlám napsat o víkendu tyto změny:

1. Zákaz anonymních komentářů vyjma diskusní fórum. Pokud se někdo chce zapojit do diskusí komunity, nechť se stane jejím členem a zaregistruje se. Nechci paušalizovat, ale nejsilnější provokace či urážky přicházejí od anonymů. Vůči nim je i Plešinger beránek .
2. Blokování bude fungovat i na zápisky do blogů. Implementačně se s tím nebudu párat a prostě pokud někdo blokuje uživatele, a ten napsal nějaký zápis, tak ten zápis prostě nezobrazím. Dlouho jsem si lámal hlavu s tím, jak zajistit konstantní počet zápisků v seznamu i v případě blokovaných zípisků, až jsem si řekl: No a co. Prostě tam nebude třeba dvacet zápisků, ale jen šestnáct, důležitá je funkčnost, ne dokonalost řešení.
3. Všechny zápisky budou mít povinně perex o délce nejméně pět slov. Odpadnou nic neříkající perexy o jednom slově, navíc tato změna potěší uživatele RSS čteček, kteří po tomto dlouho volají.

Po měsíci vyhodnotím situaci na Abíčku a pokud se nezklidní, vymyslím, jak znepříjemnit komentování zápisků uživatelů označených za trolla. Když lidé na něj přestanou reagovat, umře hlady . Nicméně doufám, že navržené změny pomohou.

       

Komentáře

[vencour]

No, jsem zvědavej, jak se to projeví. Za jeké období je situace rozbouřená? Nějak jsem si v poslední době nevšim výkyvu?

Tuším, že se zase ozvou ti, co budou říkat, že kdo blogy nemá rád, ať je nečte . Vyskytly se nějaké "neslušné zápisky", že se redukují anonymové? V diskusi jsem provokatéry viděl, v blogu, i když nečtu všechny, jsem je nezaregistroval.

[Michal Kubeček]

Klasický efekt žáby. Kdyby se před rokem ze dne na den objevilo na ABCLinuxu to, co je tam teď, zděšeně byste volal, co se to, proboha, děje… :-)

[Ondřej Čečák]

Co je podstatou efektu zaby? Ja to znam z "Jiste pane ministre/premiere" jako salamovou metodu.

[Michal Kubeček]

Tvrdí se, že když hodíte žábu do horké vody, okamžitě vyskočí, ale když ji dáte do studené a začnete pomalu ohřívat, klidně se nechá uvařit. Nevím, jestli je to pravda, nezkoušel jsem… Ano, salámová metoda je v podstatě totéž.

[Ondřej Čečák]

Diky obema za odpoved, tohle o zabe vim, ale zatim jsem to neznal jako efekt zaby. ;)

[Michal Kubeček]

No, ono to taky asi není žádné oficiální označení. :-)

[Petr]

Myslím, že efekt žáby je to, že pokud žábu (živou) hodíte do vařící vody, tak ona vyskočí a je v pohodě. Pokud ji hodíte do studené a pak pomalu zahříváte, tak nevyskočí a uvaří se. Nemohu potvrdit - nikdy jsem to nezkoušel. Kromě toho, že žáby moc nemusím, tak mě to přijde jako brutální pokus.

[hydrandt]

Tobě připadá vaření živých žab brutální? Jsi divný

[vencour]

Viděl jsem konečně Trio z Belleville, tam se žáby nejen vařily

[Kníže Ignor]

Nějaký péčko, jo?

[vencour]

Děkuji přispěvatelům za odpovědi.

[Michal Čihař]

Uživatele RSS čteček by spíš potěšilo kdyby v RSS byl kompletní text. A ne nějaký vynucený nesmyslný pětislovný perex .

[Kníže Ignor]

To by asi nepotěšilo zadavatele reklamy..

[mrzout]

Nic neni dokonale, ale tohle je o hoooodne lepsi nez soucasnej stav.

[Leoš Literák]

Tak to mas smulu

[Leoš Literák]

Mozna se pletu, ale nebylo RSS zamysleno jako zpusob, jak ziskavat informace o novych dokumentech na siti? Nemyslim, ze RSS ma byt konkurent www a RSS dokument ma obsahovat kompletni texty.

[Michal Čihař]

U blogů je zvykem, že RSS obsahuje kompletní zápisy (nebo jsou dostupné obě varianty). Ale chápu že se obáváš snížení návštěvnosti a nedokážu odhadnout jaké snížení, jestli vůbec nějaké, by to způsobilo. Stejně člověk musí na web, pokud chce nějak reagovat nebo podívat se na komentáře…

[Kníže Ignor]

k bodu 2: Ze stávajících dat by mělo jít spočítat, kolik zápisů se má předem načíst, aby pravděpodobnost, že se po aplikaci blokovacího filtru dostaneme pod žádaný počet zápisů, byla dostatečně malá - třeba 5%.

[Leoš Literák]

Jasne ze to jde udelat tim, ze budu nacitat vice zapisku a doplnovat je, z hlediska pravdepodobnosti by to mohlo fungovat. Ale neni to 100% reseni. Furt jsem si tim lamal hlavu, az jsem na to prisel: je mi to jedno, ze velikost stranky bude zaviset na poctu blokaci

[David Watzke]

Paráda...

[platYpus]

Toto jednoznacne podporuji.

[David Watzke]

Po zavedení těhle fičur už tohle ale nikdy nenapíšeš Pokud se ovšem nezaregistruješ

[fakenickname]

Vlk se nažral a koza zůstala celá. Bravo Leoši.

[Kníže Ignor]

Ještě by chtělo nějak pořešit, aby blokování neomezovalo funkčnost tlačítka "Další".

[Leoš Literák]

To je pravda. Ale moc si nejsem jist, jak by se to spravne melo chovat. Ma tlacitko dalsi ignorovat komentare v blokovanych vlaknech?

[Kníže Ignor]

No já bych spíš skákal na komentář, který zapříčinil zneviditelnění stromu, jehož je kořenem. Pak si uživatel může vybrat, jestli strom zviditelní nebo klikne hned na další. Muselo by se to ovšem řešit javascriptem, protože Další by mělo dvě role - podle toho jestli je podstrom viditelný nebo ne. Nicméně každé řešení se mi zdá lepší než to současné.

[Leoš Literák]

To mi prijde prilis komplikovane a tezko pochopitelne. Uzivatel bude mit problem pochopit, proc se ocitnul na nejakem komentari, ktery uz cetl.

[Kníže Ignor]

Tak snad linuxák je schopen pochopit, že v tom nezobrazeném podstromě bude asi nějaký nový nepřečtený komentář, když ho to tam hodilo..

[Jan Jílek]

Nějak tomu nerozumím. Znamená to že když mě někdo zablokuje, můj zápis se nezobrazí? Jestli ano, tak to je jen další zbraň pro vyřizování osobních účtů a likvidování nepohodlných "protivníků". Škoda.

[Leoš Literák]

Blokace je soukrome nastaveni, ostatnich se nijak nedotkne. Kdyz nekoho zablokujete, jeho komentare se vam schovaji a zapisky zmizi.

[Jan Jílek]

Dobře, a co z to bude plynout pro toho jež je kontroverzní a píše příspěvky na které ostatní reagují podrážděně, ačkoliv on sám nijak neporušuje pravidla?

[Leoš Literák]

Nejspise to, ze mu ubude komentaru, protoze ten kdo jej blokuje, novy prispevek nenajde a tezko jej muze pak kritizovat

[Jan Jílek]

Díky, to mi stačí, pokud si mě někdo zablokuje a nebude stupidnim způsobem komentovat, pak s Pánem Bohem.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Já to beru jako svobodu volby jednotlivce se zachováním neovlivňování ostatních. Sice již nyní nikdo není nucen číst jakýkoliv jiný názor, nebo se kvůli tomu čertit. Navíc ho ani neuvidí a ani o něm nebude vědět. To už si myslím bude dostatečný argument k tomu, aby si někteří správní po stoosumdesátéšesté nerozhodli mě ignorovat.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Nevšiml jsem si, že by nějaký anonym někoho urážel, ale asi to bude tím, že všechno nečtu. Myslím si, nutností registrovat se anonym zůstává stále anonymem, jen ho můžu blokovat a on se zase může nějak zaregistrovat. Protože jsem si nevšiml žádného anonyma, který by otravoval, domnívám se že tato změna bude pouze otravovat a vadit těm, kteří se registrovat ze zásady nechtějí.

   Blokování uživatele je určitě správné řešení a pokud někoho budu blokovat a jeho zápisky vůbec neuvidím, nevím na co si kdo budou stěžovat. Počty zápisků asi nikdo řešit nebude. Možná že by se hodilo tlačítko zobrazit vše, než ručně odblokovávat, přečíst si a zase blokovat.

   Podle mě perex je věc která jen otravuje. Nebylo by lepší ho odstranit a automaticky do perexu dávat prvních deset slov?

[Leoš Literák]

A to bude take tim, ze ty nejhorsi komentare rovnou mazeme.

Tlacitko zobrazit vse by se mi take hodilo, klidne to dejte do bugzilly a nekdo zkuseny v Javascriptu jej napiste. Ja mam k JS odpor

Perex jako prvnich x slov? To je take varianta. Napiste mi vas nazor a az se vratim z prochazky, prectu si vase komentare a navrhy. Vecer to zacnu psat, takze pozdejsi zadosti uz budou nevyslyseny ..

[Kníže Ignor]

Spíš by bylo fajn, kdyby perex nebyl součástí zápisu. Prostě zcela oddělený popis zápisku. Samozřejmě by si lidé klidně mohli do perexu dát začátek blogu tak jak je to teď nebo si ho nechat nějak automaticky vygenerovat.

[Leoš Literák]

Asi jako u clanku? Nebo jej v detailu zapisku vubec nezobrazovat?

[Kníže Ignor]

Druhá možnost se mi zdá přijatelnější, protože lze očekávat, že řada lidí si tam z pohodlnosti dá ten začátek zápisku. V případě, že by to bylo jako u článků, by tam pak byl dvakrát stejný text.

[Leoš Literák]

Zrejme by jim to vadilo nebo jim to nekdo vycetl v diskusi a naucili by se perex pouzivat spravne, ne?

[David Watzke]

Perex jako prvnich x slov? To je take varianta. Napiste mi vas nazor a az se vratim z prochazky, prectu si vase komentare a navrhy. Vecer to zacnu psat, takze pozdejsi zadosti uz budou nevyslyseny ..

To mi přijde na hlavu. Leda že by se to stalo jedině když někdo perex vůbec nenapíše... Ale tak jsi to asi myslel. To potom jo.

[Leoš Literák]

JP to navrhl misto perexu. Ale cestou jsem si uvedomil, ze brat jen prvnich x slov z HTML textu je cesta do pekel. Uz si nepamatuju zacatky blogu, ale mam pocit, ze neco podobneho snad uz fungovalo a resil jsem problemy s nevalidnim HTML. A kdybych odfiltroval HTML znacky a zobrazil jen text, pak by to bylo take dost matouci.

Zaver: perex bude a jako povinny s minimalni delkou.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Ještě mě napadlo, jestliže se všude krom diskuzního fóra zakážou zápisy anonymům, kam se asi "škodlivý anonymové" přesunou?

[Dragh]

Lenže keď sa zmaže/zamkne offtopic/flame diskusia, nikto proti tomu nemôže protestovať, lebo účel toho fóra je iný. Ak sa chce niekto vyjadriť, nech si založí blog... No a potom nebude pre ostatných problém ho blokovať. Pokiaľ tí ľudia nie sú vyslovene provokatéri, tak vo fóre flejmovať nebudú

[Dragh]

Ja som tu už nejakú dobu zaregistrovaný (menšie číslo než 8000) ,ale ani neviem prečo prispievam "anonymne". Keď budem musieť byť prihlásený, moholo by ma to doviesť až k tomu, že si časom založím blog, a toho sa desím

[Michal Kubeček]

Také jsem nějakou dobu z pohodlnosti přispíval "anonymně", ale funkce procházení nových komentářů mne přiměla začít se přihlašovat… :-)

[David Watzke]

Z pohodlnosti? IMHO je daleko pohodlnější být přihlášený kůkí na sto let...

[Zdeněk Štěpánek]

Prihlasovani na abicko??? Ja jsem se prihlasoval snad jen po reinstalaci systemu a pak kdyz jsem presel na konqueror.

Neco jako prihlasovani na abicko neznam. Narozdil treba od linuxsoftu, kam prave z dovudu nepamatujiciho-se prihlasovani skoro nechodim.

Zdenek

[Frantisek Hucek]

Zdenku promin, tomu trosku nerozumim.. Ja myslel, ze nekdo chodi na nejaky web proto, ze tam najde hodnotne informace.. Nechodit na nejaky web, protoze se musis pro flamovani prihlasovat mi prijde fakt jako nesmysl..

[hrobar]

Hladat hodnotne informacie? Ano, to je jedna vec a pokial ma pamat neklame tak koli tomu sa nemusim na linuxsofte registrovat. Druha vec je, ze ked "jdu kolem" a vidim, ze niekto riesi nejaky problem v diskusnom fore a ja poznam odpoved tak ju tam nenapisem len preto, ze ma odradi to, ze nemozem odpovedat ako neregistrovany uzivatel - v tomto pripade nehladam hodnotne informacie ale chcel by som pomoct. Mat moznost prispievat do diskusneho fora ako anonym ma nesporne vyhody pre dany portal.

[Ondřej Čečák]

Nejake prihlasovani pres cookies je pravdepodobne nekde v hloubi todo listu, ale asi to nema velkou prioritu, protoze cekal bych, ze navstevnici vyuzivaji moznost vyplnovani jmena a hesla v prohlizeci a pak jim pro prihlaseni staci jedno klepnuti.

[Zdeněk Burda]

Jenže i to jedno zbytečné kliknutí otravuje.

[Ondřej Čečák]

Sypu si popel na hlavu, prihlasovani pres cookies funguje uz dlouho. Staci v profilu klepnout na tlacitko "Nastavit cookie".

[Věroš]

Přihlašování přes cookies na abclinuxu je už dlouho, ne? (co sem chodím, tak ho tady Leoš má)

[Leoš Literák]

Tohle je vlakno o linuxsoftu

[kavol]

Také jsem nějakou dobu z pohodlnosti přispíval "anonymně", ale funkce procházení nových komentářů mne přiměla začít se přihlašovat… :-)

hmm ... mě k registraci přiměla možnost jednoduše si nastavit tmavý stylesheet

[hrobar]

Avizovane zmeny vitam. Detaily sa podla mna daju doladit "on the fly" hlavne, ze sa to zacina riesit. Akurat ma napadla taka vec. Existuje tu nieco ako "odmazavanie ciernych dusi"? Viem, ze to s avizovanymi zmenami nesuvisi, proste ma to iba zaujima.

[Leoš Literák]

Kdyz mi vysvetlite, co to je odmazavani cernych dusi, odpovim vam, zda to tu je

[hrobar]

Cierna dusa je osoba, ktora sa zaregistrovala na portale, mozno aj nieco napisala, ale potom sa na portal "vybodla" a uz niekolko mesiacov(rokov?) neprispieva, svoj ucet uz nikdy nevyuzije a prakticky "is just taking up space". Proste zaregistrujem sa, napisem dva prispevky, portal ma nezaujme, neobtazujem sa poziadat o zmazanie a necham konto "lehnout ladem". Myslim, ze by nebolo od veci podla urcitych pravidiel(napr. 5 mesiacov necinnosti) taketo "cierne duse" proste zmazat.

[xkesh]

uz niekolko mesiacov(rokov?) neprispieva, svoj ucet uz nikdy nevyuzije a prakticky "is just taking up space".

Proti odmazavani cernych dusi neni co namitnout (ovsem v delsim intervalu, mozna rok a jen v pripade, ze prispevky byly opravdu minimalni, tj. jen flamewar), ale s tim zabiranim mista to v pripade abicka asi nebude tak horke. Az narostou pocty registrovanych do statisicu, tak mozna ;)

[Michal Kubeček]

Lze namítnout, že neexistuje žádný důvod, proč to dělat. :-)

[xkesh]

mozna prece jen: jakztakz prehled o poctu aktivnich uzivatelu. ale stejne jako vy bych rekl, ze to je naprosto podruzne tema.

[Michal Kubeček]

Počet aktivních uživatelů (pokud si nejdříve nadefinujeme, co se tím myslí) lze zjistit i bez toho, aby se neaktivní mazali. Jediný důvod, který mne napadá, by byla možnost recyklovat nick, ale to by IMHO působilo spíš zmatek.

[vencour]

Přesně, souhlasím, jelikož databáze umožní vyfiltrovat účty s posledním zápisem kamkoli za časový interval, tak účet může existovat dál, ne? Čili nerušit?

[Michal Kubeček]

A proč, proboha? Pro těch pár desítek (možná stovek) bytů v databázi? I taková "mrtvá duše" se může po pár letech rozhodnout, že začne portál zase pravidelně navštěvovat. Jsemť toho živoucím dokladem… :-)

[Leoš Literák]

Nevidim duvod, proc je mazat. Aktivni uzivatele se daji zjistovat jinak. Navic momentalne ani nepodporujeme ruseni uctu kvuli referencni integrite dat. Delalo by to psi kusy, kdyby si nekdo zobrazil diskusi, v niz by byl komentar smazaneho uzivatele.

[Michal Kubeček]

To by šlo vyřešit tím, že by se z komentářů toho uživatele udělaly komentáře nepřihlášeného. Ale souhlasím, že za tu práci to nestojí, zvlášť když efekt by byl IMHO spíš záporný.

[#Tom]

Omezit příspěvky neregistrovaným uživatelům je neprozíravé, ničemu to nepomůže. Ale jak chcete, je to vaše ABCLinuxu, ne moje.

[Leoš Literák]

1. Zabrani se spambotum (pokud ne, bude se s nimi dat lepe bojovat)
2. Zjednodusi se blokovani uzivatelu
3. Zabrani se kradezim identit (jak poznat, ktery prispevel psal #Tom a ktery nekdo, kdo se za nej vydaval?)
4. Postavi to urcitou barieru pro nahodne navstevniky. Clovek musi vyvinout extra usili (zaregistrovat se - cca 30 sekund), aby mohl poslat komentar. Pokud nahodny navstevnik chce jen hodit jedovatou slinu, dost mozna si to rozmysli. Jasne, bohuzel to dopadne uplne stejne i na slusne nahodne navstevniky. Bohuzel.

[#Tom]

K 1.:

Automaticky zasílané smetí do diskuse lze blokovat jistě i jinými způsoby, třeba kombinací nějaké Javascriptové šílenosti a nějakého kliče zasílaného serverem, ale nemám v této oblasti žádné zkušenosti. Zasilatel smetí by pak musel mít speciálním skriptem řízený prohlížeč, aby mohl v zaplevelování pokračovat.

K 2.:

Blokování uživatelů... to je asi takové, jako neposlouchat zprávy, aby človek neslyšel, co politici zase provedli, nic se tím neřeší. Ale když to někomu pomůže, tak proč ne, že?

K 3.:

Mohou mít dva uživatelé shodnou přezdívku? Pokud ne, co když si tam někdo přidá neviditelný či těžko viditelný znak? (Třeba   a tak podobně. Moje přezdívka v tomto příspěvku je formálně naprosto shodná s předchozí, ale při pohledu na zdrojové kódy je patrné, že je jiná.) Rozlišení podle čísla uživatele by samozřejmě bylo možné v každém případě, ale už by ten rozdíl nebyl patrný na první pohled.

K 4.:

Jestli to odradí prudiče, to nevím. A jestli to odradí slušné návštěvníky, to také netuším... Někdo je ale hrozně líný se kdekoli registrovat... Třeba já. Ale jistě ne všichni jsou takto líní...

[Zdeněk Burda]

Automaticky zasílané smetí do diskuse lze blokovat jistě i jinými způsoby, třeba kombinací nějaké Javascriptové šílenosti a nějakého kliče zasílaného serverem, ale nemám v této oblasti žádné zkušenosti. Zasilatel smetí by pak musel mít speciálním skriptem řízený prohlížeč, aby mohl v zaplevelování pokračovat.

Používáš i jiný prohlížeč než mozillu (operu, konqueror)? Víš o tom, že spousta prohlížečů neumí pořádně (někdy vůbec) pracovat s javascriptem?

[#Tom]

Používám pravidelně jenom FireFox, ale když si hraju s (X)HTML/CSS/JavaScriptem, což sice není často, ale občas na to dojde, tak se zajímám o funkčnost v Gecku, Konqueroru, Opeře a IE6, kde mi aspoň ten JavaScript funguje většinou docela dobře. Ostatní prohlížeče jsou pro mě (třeba kvůli nefunkčnosti JavaScriptu a CSS) nepoužitelné. Třeba ABCLinuxu vypadá v (E)Linksu naprosto příšerně, je to zmatek nad zmatek, je to na dlouho a hodí se mi to jen v krajní nouzi (třeba při upgradu X).

Jinak ta Javascriptová šílenost by se nemusela používat vždycky, třeba ne u registrovaných uživatelů.

[Leoš Literák]

Neni problem zaradit links do skupiny textovych prohlizecu (lynx), pak budes mit pro ne optimalizovanou sablonu.

[právě nejsem k dispozici]

Mno. Povinné registrace jsou rozhodně pozitivní změnou, i když nemám s neregistrovanými žádný problém... Respektive o nic větší než s registrovanými. (A s těmi nemám žádný problém. )

Povinný perex zápisků ve weblogu taktéž beru, ale i přesto bych rád viděl v RSS kanálu i jméno přispivatele. Třeba takto:

Přispivatel: Název článku
Perex.

Nebo:

Název článku
Přispivatel: Perex.

Zajímavé by bylo (konečně) nějak zápisky ve weblozích nějak třídit. Já si sice rád přečtu i nesouvisející (ale kvalitní) příspěvky, nicméně mnoho uživatelů ne. Nejlepší by bylo třídit na: nesouvisející, zčásti související a související. Hmm?

[Filip Jirsák]

Povinný perex zápisků ve weblogu taktéž beru, ale i přesto bych rád viděl v RSS kanálu i jméno přispivatele.

To je ale požadavek na rozšíření funkčnosti nikoli Abíčka, ale vaší RSS čtečky Abíčko u blogů autora zveřejňuje (stačí si RSS kanál otevřít jako XML).

[právě nejsem k dispozici]

Aha, tak to se omlouvám. Do kódu jsem se nekoukal. Používám Sage (rozšíření Firefoxu), a ta to nepodporuje.

[dan]

1. Zákaz anonymních komentářů
- falesna predstava - anonymity tim nikoho nezbavite.

2. Blokování bude fungovat i na zápisky do blogů.
- aneb jak ostranit kontroverzni nazory ve stylu politicke korektnosti a ponorit se tak do stredniho proudu. Cemu skodi rozmanitost? Asi jen tem, kteri se nedokazi dostatecne povznest nad nazor, se kterym se neztotoznuji.

3. Všechny zápisky budou mít povinně
- miluju vsechno co je povinne... (ironie)

Neberte si to osobne, kazda mince ma dve strany a cesta do pekel je dlazdena dobrymi umysly.

[Robert Krátký]

1. Zákaz anonymních komentářů
- falesna predstava - anonymity tim nikoho nezbavite.

Ale to ani není účelem. Jde o to, aby se člověk, který chce přispívat i mimo diskuzní fóra, musel zaregistrovat - a tím pádem si ho mohli ostatní případně zablokovat. Anonymita je v tomto případě pouhým synonymem pro "nezaregistrovaný".

2. Blokování bude fungovat i na zápisky do blogů.
- aneb jak ostranit kontroverzni nazory ve stylu politicke korektnosti a ponorit se tak do stredniho proudu. Cemu skodi rozmanitost? Asi jen tem, kteri se nedokazi dostatecne povznest nad nazor, se kterym se neztotoznuji.

Blokování je čistě soukromá záležitost. Neovlivňuje nikoho jiného než toho, kdo se pro něj rozhodne.

3. Všechny zápisky budou mít povinně
- miluju vsechno co je povinne... (ironie)

Jde pouze o formu prezentování obsahu. Nikdo tím nebude omezován - zvlášť pokud by se zvolila varianta automatického generování perexu z prvních několika slov.

[hrobar]

Ja mam taky pocit, ze by si najradsej anarchiu.

1. Tu nejde ani tak o anonymitu ako o to aby sa dalo ucinnejsie bojovat proti idiotom. Taky bezny idiot si nebude vytvarat ucet, prihlasovat sa aby mohol napisat par prazdnych fraz pripadne rozbehnut nejaky flame. To by uz totiz musel vyvinut nejake usilie(zapojit mozog). A ti idioti co si ucet predsa len vytvoria mozu byt lahko odstraneny.

3. Pozri sa na to z druhej stranky. Otvoris si stranku s blogmi a pod niektorymi najdes strucne zhrnutie o com ten prispevok v blogu je a v niektorych najdes akurat tak este raz napisany nadpis, ktory ti nic nehovori. Taky prispevok si musis potom otvorit aby si zistil o com to je. A to dost nepriemne zdrzuje. Ta zmena tu nie je ako buzeracia ale ako vylepsenie. Doteraz to povinne nebolo a ako to vyzera sa mozes pozriet sam.

[bubo.]

Hm, myslim ze sa mylite. Taky idioti si velmi radi urobia ucet aby sa mohli odbavit. Ak mi neverite pozrite si diskusie k clankom na www.sme.sk.

[hrobar]

Na 'sme.sk' chodim pravidelne. Problemom 'sme.sk' je, ze to tam prakticky nikto nemoderuje a potom taktiez, ze su to noviny, ktore sa ako kazde ine noviny zaoberaju politikou a preto to tam te vre a bude vriet vzdy.

[Michal Vyskočil]

2. Blokování bude fungovat i na zápisky do blogů.
- aneb jak ostranit kontroverzni nazory ve stylu politicke korektnosti a ponorit se tak do stredniho proudu. Cemu skodi rozmanitost? Asi jen tem, kteri se nedokazi dostatecne povznest nad nazor, se kterym se neztotoznuji.

Co pořád máte s tou politickou korektností? Kde na takové, s odpuštěním, bláboly chodíte? To nemůžu mít svůj názor a dokonce je nemůžu vyjádřit a třeba tím blokováním? (jenom na okraj, v blokaci jsem měl nejvýše sebe a to ještě proto, abych zkusil, jak to funguje). Já už jisté blogy a blogy o jistých blozích přestal číst, takže z mého hlediska se nic nemění.

[vencour]

Souhlasím, člověk se s něčím musí naučit žít a ne, aby mu někdo vytvářel sterilnější prostření.

[Michal Vyskočil]

Jenže můj komentář byl o něčem jiném . Byl o otm, že mě už nebaví poslouchat ty věčné kecy o nějaké politické korektnosti, když o něčem řeknu, že se mi to nelíbí.

Pokud někdo chce pléšu blokovat, ať mu Leoš dá tu možnost (stejně to časem spousta lidí nevydrží). Já se rozhodl nečekat na Leošovu implementaci a začal si všímat autora blogpostu dřív, než ho přečtu. Dalším krokem bylo vynechání blogů o jiném blogu (thx to Miloslav Ponkrác a jeho zápisek). Mám rád svoje selektivní vnímání .

[vencour]

No a já to dělam taky tak, čtu jen něco a nepotřebuju k tomu další "vybavení". Neboli volím ještě než kliknu.

[Michal Vyskočil]

Tak jsme se pochválili, jací jsme šikulové . Na druhou stranu musíš mít i ohledy na ty méně šťastné jedince neobdařené sebeovládáním dalajlámy Těm se může funkce blokování fakt hodit ...

[vencour]

Další pohled je ten, že nejen pohled návštěvníka je rozhodující, pokud to někdo chce, aby byly registrace, tak nechť jsou spuštěny. Tj. pohled obsluhujícího technika bývá odlišný od pohledu platícího manažera.

[Eregon]

Nebylo by od věci promítnout blokování i do RSS.

Jako nejlepší řešení mi přijde, že v adrese RSS feedu by se předával i seznam blokovaných uživatelů a čtečce by se vracely jen příspěvky uživatelů, kteří na seznamu nejsou.

Speciální URL pro čtečku by si pak každý přihlášený mohl nechat vygenerovat ve svém profilu.

[Leoš Literák]

Tohle bychom nasadili leda jako placenou funkci. Veskere RSS je generovano pri zmene, nikoliv pri stahovani cteckou. Autori stranek, kteri delali RSS dynamicke (vytvarene na zadost), skoncili pod distribuovanym DOS utokem RSS ctecek a velice rychle prepsali backend, aby generoval staticke RSS soubory.

[Eregon]

Proti tomu není co namítnout - pak už jedině dát dostatek informací čtečce, aby mohla příspěvky skrávat sama (tzn. aby v RSS feedu byl obsažen nějaký jednoznačný identifikátor autora blogpostu, který se v rámci profilu nedá měnit).

[xkesh]

V rámci uklidnění situace na abíčku

Tak mne osobne se treba v oblasti clanku zda uplynuly tyden az moc klidny... Ze by se neco zasadnejsiho udalo v ucebnici nebo jinde, taky neni o nicem slyset. Nova verze Fedora Core prosla zdejsi "komunitou" zrejme bez povsimnuti.

Kdeze je to tedy "zneklidnena situace"? Ze by se zase vasnive diskutovalo o nejakem bezvyznamnem Plesignerovi a jeho blogu? Klasicky zastupny problem. Radsi si polozte otazku, co z "komunity" abicka zbyde, kdyz si odmyslite vasnivy boj proti Plesingerovi.

Co se tyce zlepsovani abicka, nemuzu se zbavit dojmu, ze by bylo prinosnejsi investovat energii a cas jinym smerem. S trollama ztraceji cas stejne jen ti, co se tim kralovsky bavi, a kdyz jim tahle zabava prestane, najdou si jinou hovadinu.

Na navrh spoluprace k clankum zaslanem do autorske konference abicka jsem napr. za 14 dni nedostal jedinou odpoved (krome Roberta, ze z hlediska redakce je to vitane). Marne jsem se tesil na to, ze napr. nekdo z honcu na carodejnice, kteremu tak pijou krev jiste blogy, protoze tomu rozumi lip, se odhodla napsat na prislusne tema kvalifikovany clanek.

Chapu, ze ne kazdy ma cas (ale hojnou ucasti ve flamewarech se tento argument stava smesnym), ne kazdy si troufne napsat neco, co ma hlavu a patu. Krome toho, ze Robert by byl jiste ochoten pri formulaci clanku pomoct, nabizim totez take ja.

Takze zbyva uz jen zaver, ze vasnivi flameri, kteri se tak rozciluji nad "urovni" abicka, sami nemaji vubec nic, co by k teto urovni mohli pridat, krome sveho rozcilovani se.

Ani si nebudu prochazet prispevatele pod Plesingerovymi blogy, pod jinymim blogy, ktere resi Plesingerovy blogy (nemam chut to procitat), abych tu vypsal tuto "zbytecnou komunitu" jmenovite.

[xkesh]

Co se tyce zlepsovani abicka, nemuzu se zbavit dojmu, ze by bylo prinosnejsi investovat energii a cas jinym smerem.

Napriklad pripsat moznost spoluautorstvi clanku (aby tedy clanek mohl byt prirazen dvema nebo dokonce vice autorum), jsem zapomnel dodat.

[hrobar]

Myslim, ze toto sa rozoberalo snad uz tisickrat. Napadov, vylepseni a podobne su tony, ale nema ich kto realizovat. Nema kto pisat clanky, navody, serialy nema kto programovat pre abicko - staci sa pozriet do bugzily kolko je tam navrhnutych vylepseni a kolko z nich je zrealizovanych, ale hlavne kolko ludi sa na tych vylepseniach podiela(mam taky pocit ze sa daju spocitat na prstoch jednej ruky). Pri diskusiach tohoto druhu sa vzdy najde niekto kto sa "vyhraza", ze zacne programovat, pisat pre abicko a pod. Kolko z nich to, ale skutocne zrealizovalo?

[Leoš Literák]

Jedne ruky cloveka, ktery neumel zachazet s cirkularkou ))

[vagojan]

FC 5 funguje natolik dobře, že to asi nikdo nekomentuje

Zato o win se píše tolik...

[Leoš Literák]

Mail jsem si precetl, ale nemel jsem cas na nej zareagovat. Presneji v klidu se nad nim zamyslet a odpovedet. Naposledy jsem se na nej dival vcera vecer. Napriklad po technicke strance ted plati, ze clanek ma jedineho autora, je to zadratovano do schematu databaze.

Pokud jde o novou verzi Fedory, par zapisku v blogu tu bylo. Chteli jsme i vydat clanek, nejaky autor slibil recenzi, ale skutek utek.

[bubo.]

Prosim vyjadrite sa k navrhu pridat na Abc-ko zivy chat. Mnoho problemov by sa tak dalo vydiskutovat v priebehu par minut a nevytveralo by sa obrovske mnozstvo diskusie, ktore je problem preliezt.

[Leoš Literák]

Obcas se tu objevuji i navrhy na IRC kanal apod. Ale abicko je svou podstatou organizovany webovy portal a tak jej chceme zachovat. Proto jedna diskuse - jedno tema. Clovek pak snadno najde odpoved pomoci hledani ci prochazeni archivu. Kdezto chat to je nevazany neorganizovany pokec na libovolne tema. Mozna to pomuze jednomu cloveku, ale pro budouci navstevniky je to mrtve. Tezko se v nem budou hledat informace. Take se bojim parazitizaci na diskusich. Mohlo by jim to uskodit.

[vencour]

Zatim mi to tak vyhovuje, když něco potřebuješ, víš, kam s tim jít, kde se ukázet. A když někdo chce pomoct, tak ví, kde má hledat tázajícího.

(Je diskuse na AbcL pupkem linuxového světa v našich zemích nebo ne?)

[User682]

Zdravim,

asi nejlepsi by bylo legalizovat plesu a podobne. Vse ostatni je zbytecne usili. Kdyz za 3/4 roku nikdo nedovedl urcite lidi vyhodit a vyhodil neprimo ty schopne, tak je zbytecne cokoli resit. Nebo udelejte zasadni reseni a ne toto.

Dneska jsem se koukl na to, co jste vyplodili okolo plesy a jinych a smeju se jeste dotedka. Tolik textu to je vykon.

Pred casem jsem potreboval neco poresit a najit na abicku, protoze na toto bylo abicko nejvhodnejsi. Bohuzel nenalezeno a radeji jsem to nasel v anglictine pres googla. Bylo to snazsi. Kvalita zaznamu prudce klesla. Jak zaznamy HW, tak predevsim odpovedi v diskusich. Ale blogy ziji. Ucebnici radeji nepocitam.

Bud plna legalizace trollu, maximalni vyhozeni trolu nebo zavrit kram. Bude to bolet vsechny strany nejmene. Pokud chcete vedet proc, tak proto ze diky hodnoceni kdo je vetsi troll lide nebudou delat nic jineho a pak trolove stejne prehlasuji a vystvou o dost lepe ty schopne.

Snad nejsem sam kdo v Hloubetine takto stejne premysli...

gf, Slevacska ul.

[Leoš Literák]

Pavle, radeji jsem svou odpoved smazal. Nema to cenu, jsi jak zaseknuty gramofon. Na abicku je vsechno a vsichni spatne, melo by se zrusit, ty jediny jsi dokonaly. Uvital bych, kdybys konecne prestal kecat a neco dokazal.

[User682]

Nebudeme to resit. Ja to ted radeji diplomaticky urovnam, at je vsechno v poradku. Sice to **neni pravda**, co ted napisi. Ale vsichni tady budeme kamaradi. Ja nebudu nikoho kritizovat. Jindro, jsi skvelej clovek a odbornik a tak dale.

Vypil lahev vodky pred 20 minutama a napsal jsem svuj predchozi prispevek __pod vlivem alkoholu__. Zrovna jsem **ted** vystrizlivel a vsechno, co jsem napsal odvolavam.

Takze je vsechno v poradku a ja jsem nic nerekl. Skutecne pit se nema a lidi nepijte. Jinak to dopada jako ja v teto diskusi.

Omlouvam se vsem za sve jednani pod vlivem alkoholu.

s pozdravem

Pavel Kysilka

[Kníže Ignor]

Moje domovská stránka penguin.cz? Jsem netušil, že chodím na tvou domovskou stránku

Ještě, že nejsem z Hloubětína.

[Kníže Ignor]

D'oh!

[Kníže Ignor]

Sakryš, ten správnej komentář zmizel a zůstal tu ten špatnej!

D'oh!

[Leoš Literák]

Spravny? Byly tu double-posty, tak jsem je smazal, ale vzdy jen ty, ktere nemely zadny komentar. Jestli mezitim nejaky pribyl, tak se omlouvam. Co v nem bylo?

[Michal Vyskočil]

Pred casem jsem potreboval neco poresit a najit na abicku, protoze na toto bylo abicko nejvhodnejsi. Bohuzel nenalezeno a radeji jsem to nasel v anglictine pres googla. Bylo to snazsi.

Chlape, ty se mi snad zdáš. To jako nosíš v hlavě index databáze ábíčka, že 100% víš, že to, co jsi hledal, tu skutečně je? Anebo kvůli pléšovi a blogům vyhledávání přestalo fungovat? Anebo jsi si jenom potřeboval plivnout, jak je všechno špatně a jde to všechno z kopce, jako to děláš obvykle?