Programátorské dotazy v poradně

28.8.2007 21:05 | Přečteno: 2737× | Abíčko |

V mailboxu mi přistál email, proč blokujeme programátorské dotazy. Dovolím si odpovědět veřejně.

jedna, možno blbá, otázka: prečo je fórum nazvané "Programování, kompilování", keď potom otázky zamykáte? Minimálne by to chcelo porozmýšlať nad zmenou názvu.
Popr programovanie samotné vyčleniť ako samostatnú sekciu, prístupnú len na explicitný klik myšou, popr povolením v nastaveniach.
A otázka na koniec: ako komunita získa nové produkty, keď bude všetkých snaživcov automaticky odkazovať dopreč?

Delší dobu mezi adminy řešíme, co s dotazy o programování. Zda jim nechat volný průběh nebo je budeme úplně rušit. Abíčko je úzce zaměřený portál a to je jeho největší výhodou. Soustředíme se na Linux, tolerujeme příbuzné Unixy, vyhazujeme windows. Našim čtenářům to vyhovuje (respektive většině z aktivní komunity). Toto soustředění bereme jako naši základní vlastnost a držíme se ji, přestože rozvolnění do podoby konkurence živě.cz by nám určitě přineslo více čtenářů i peněz. Ale už by to nebylo abíčko.

Když máme na zřeteli toto zaměření, musíme se zamyslet, co s dotazy o programování. Patří sem nebo ne? Spousta čtenářů abíčka jsou programátoři, ale to není důvod. Většina čtenářů má mobil a stejně tu nerozebíráme, který operátor má lepší tarify. Proto jsme dospěli k názoru, že obecné algoritmy a programovací techniky sem nepatří, protože nemají souvislost s Linuxem. Jenže co unixové speciality? Třeba posílání signálů apod? Tohle už je na hraně a nejspíše bychom přivřeli oko. Na druhou stranu, v Česku i ve světě jsou specializované servery pro vývojáře. Nakonec jsme se usnesli, že nejvíce záběru serveru odpovídají různé skripty pro administraci Linuxu.

Dané fórum pro tyto účely zachováme, ale doplním mu popis, aby bylo jasné jeho zaměření a čtenáři zbytečně nepokládali dotazy. Mazání dotazů nás nebaví, vadí mi, jenže je to nutné zlo. Kdybychom nedrželi nad portálem pevnou ruku, mohl by dopadnout jako živě.cz. V budoucnu tuto správu budete moci provádět sami, viz zápisek o návrhu procesu dotazu v poradně.

       

Komentáře

[xindl]

A já zase třebas vubec nepíšu o linuxu vid VOE! )ú dej si nějaký TRAVINY a zapohoduj...

[r]

lol

[Luk]

Tak, a máš banána! Přinejmenším u mě. Zvratky už fakt číst nehodlám, to bych už se rovnou mohl brodit v diskusích na iDnes a podobných. Klikám na Blokovat a totéž doporučuji všem. Dokonáno jest!

[xindl]

a mám s z toho posrat??? )

[andree]

uz som to raz spravil tiez, ale potom ma to preslo - ale nejak sa k tomu zase zacinam priklanat... chalan holt asi prilis inteligencie nezdedil, sudiac podla jeho tunajsich prispevkov... na druhej strane - aj ked zo sadamovych komentarov furt blijem, "odpovede" su obcas hodnotne...

[xindl]

jo díkes za tu inteligenci. Přístě až se narodím tak si zažádám o verzi ANDREE >=150. ))))

[andree]

no, tak to si budes musiet zaziadat o iny model, andree ma nizsie parametre, co sa toho tyka

v kazdom pripade "a mám s z toho posrat??? )" nie je znamka ze by nebolo co zlepsovat... podla toho co tu obcas zahliadnem, mas svetle chvilky, ale kvoli podobnym kanalovym reciam si vyrabas negativny "image"...

no... ja ale nie som ten pravy na poucovanie (uz viem ze to nefunguje - vyskusane na BLEK.ovi ), takze - do as you wish ;o)

[xindl]

1) inteligence se neprojevuje stylem mluvy.

2) výše inteligence nezaručuje naprosto nijak jak se společností prodereš.

3) nesnáším pseudo slušné parchanty co skrývají za svojí spisovnou mluvu akorát kupu hoven ve své vlastní zkurvené hlavě.

4) negativní image je super! přesně lidi dělají to co chci, a dostávám je do pozice kterou chci. Jsou potom snáze ovladatelní bez toho jestli jim to řekneš do očí nebo ne, ovce zustane vždy ovcí.

5) máš naprostou pravdu poučováním nedocílíš naprosto ničeho...

[r]

timhle jsi zase dokazal, ze jsi sproste ale chytre prase :)

[andree]

1) dovolil by som si oponovat ti... ludi s IQ okolo 90 od ludi s IQ 130 rozoznas celkom spolahlivo (kym sa nebavis o pocasi)... nevravim ze ti s nizsim su nezaujimavi alebo menejcenni, su to rovnako kvalitni ludia - ale jednoducho to rozoznas

2) ano, EQ + other stuff...

3) takze vsetci tu na abccku (az na tych par (desiatok)) svoje hovna v hlave skryvaju tym, ze sem netresnu kazdu nadavku co ich napadne? to je dost smiesna idea... skor je to tak, ze vacsina ludi ma nejaku normalnu uroven, ktorou komunikuju - a kedze "chcat", "mrdat" a podobne nemaju prilis velku informacnu hodnotu, tak si ich jednoducho odpustia (resp. ich ani nenapadnu)

4) i doubt that too... spravaj sa k ostatnym ako debil, aj ostatni sa k tebe budu spravat rovnako... s imageom grobiana dostanes tak dalsie pivo v hospode, alebo rovno kriglom cez hubu

5) preto sa nesnazim

[xindl]

1) Nechtěl jsi bidem jedna spíše vyjádřit toto: IQ se dělí na verbální a neverbální? ) a pak kdo je tu debil... ) 2)ano, bod va vypouštím... 3)když se necháš vytočit, tak cítíš cit jménem nenávist, pokud s ní neumíš pracovat... 4)Kriglem přez hubu jsem v životě nedostal(škoda, mohal bejt prdel...), zato jednomu debilovi jsem zlomil pár žeber... )) 5) logický omyl, kdyby jsi se nesnažil tak sem nic neblábolíš protože ti to je jedno a nemáš k tomu žádnej cit viz bod3...

[andree]

1) nechcel, takze hadaj co

3) necitim sa vytoceny - vacsina ludi by to nazvala skor znechutenim...

4) si husty, bol by si moj idol keby nim nebol uz Chuck...

5) nepisal som ze mi je to jedno, pisal som ze nebudem poucovat - a to aj robim. posledny prispevok boli len moje "nazory", som si vcelku isty ze teba nezmeni ani ovela duchaplnejsia rec, nez bola ta moja... ale to nastastie nie je moja skoda

[xindl]

1) takže si debil, co se znalostí psychologie a vubec IQ testů kol, kolem...

3) paráda...

4) nejsem, póze normální přelóčský balík...

5)mikasa sukasa...

[andree]

1) ty toho vies este viac ocividne, ked mi hovoris debil... zisti si co znamena debil a potom to skus skombinovat s tym, co su znalosti... znalosti a inteligencia su dve rozne veci (aj ked znalosti su do velkej miery podmienene inteligenciou) ak sa pokusas pouzit to ako nadavku, tak si fakt na "vysokej" urovni zmyslania - ale to ti povedalo uz vela ludi a kazde dalsie opakovanie je len strata nasho casu

5) harakirimarakiri...

ps, aby som nezabudol: ako som uz niekomu podobnemu tebe napisal -- ak napises nieco podobne ako "ty debile vylizanej!!! ))))", tak ten smajl na konci si odpusti... ked uz mas odvahu niekomu neznamemu vynadat, neskryvaj sa za smajlov.. vyzeras potom ako schizofrenik (a slaboch)

howgh

[xindl]

když to vyžaduješ. Jseš debil. )

[andree]

lolko... gimme more

[Dalibor Smolík]

4) negativní image je super! přesně lidi dělají to co chci, a dostávám je do pozice kterou chci
Chraňme se takových lidí. Většina těch ostatních se snaží o konstruktivní práci dle svých možností a pokud jsou upozorněni, že něco dělají špatně, vezmou si z toho poučení. Ta první skupina vždy nutí ostatní tancovat tak, jak ona píská a sami nic pozitivního nepřinesou.

[trekker.dk]

Nevím, co máte všichni proti Usámovi. Pravda, jeho jazyk je protkán barvitějšími metaforami, ale nepřijde mi to tak vážné na to, abych pocítil nutnost ho blokovat.

[Luboš Doležel (Doli)]

Osobně jsem pro to, aby byl současný stav povolených věcí rozšířen na používání typicky linuxových záležitostí (např. knihoven). Tedy problémy s použitím GTK+/Qt/FLTK/ncurses/... v jakémkoliv jazyce, ačkoliv takové téma není svým principem přímo omezené na Linux.

[J. M.]

Přesně pro toto jsem i já.

[trekker.dk]

Jednoznačně souhlasím

[vlk]

aj ja som za, ved fora zo sekcie programovania budu citat prevazne programatori - linuxaci - tak preco to nevyuzit ??

[David Watzke]

Jo, máš recht.

[neaktivni]

Těžko říc, jestli to bude udržitelné. No což, půjde toho víc do blogů.

[Bluebear]

Domnívám se, že zrušit programátorské dotazy není dobré. Kolem abclinuxu se vytvořila komunita lidí, kteří mají velkou zkušenost s linuxem ve všech jeho aspektech, včetně programování. Pokud někdo potřebuje radu ohledně linuxového programování, není logické, aby šel právě sem? Specializovaný portál pro linuxové programování, pokud vím, v ČR neexistuje.

Řada článků, které abclinuxu vydává, dokonce ty nejlepší, jsou zaměřené velmi odborně a čekal bych, že je většinou čtou programátoři nebo lidé, kteří k programování mají blízko - některé přímo obsahují programátorské rady. Nelze se tedy divit, že portál programátory přitahuje - to není chyba, ale přednost.

Pokud jde o obavy o příliš široké spektrum záběru, tak při pohledu na blogy bych řekl, že abclinuxu už teď pokrývá celé spektrum lidských zájmů od politiky až po pěstování drobného zvířectva a nezdá se, že by mu to nějak škodilo (až na pár flamewarů, které jsou všude).

Ale nenechte se mými kecy vyvést z konceptu, je to váš web

[atan]

Souhlasim s prispevkem Bluebear. Otazky, tykajici se programovani, bych povolil. Nevidim v prehnane moc uzkem zamereni zadnou vyhodu.

[andree]

tiez by som povedal, ze otazky typu "ako zavriet v QT okno" by este v nejakej specialnej programatorskej poradni tu mohli zit, tak isto ako otazky o shell skriptoch, bsd socketoch a pod.

ale otazky ako "aky formatovaci string v printf vypise double na 5 desatinnych miest" asi radsej mazat

[wake]

++

[Leoš Literák]

Pokud jde o obavy o příliš široké spektrum záběru, tak při pohledu na blogy bych řekl, že abclinuxu už teď pokrývá celé spektrum lidských zájmů od politiky až po pěstování drobného zvířectva a nezdá se, že by mu to nějak škodilo (až na pár flamewarů, které jsou všude).

Porovnavas neporovnatelne. Do blogu muzes psat cokoliv (i kdyz pak nesmis byt prekvapen reakcemi v diskusi), ale poradna ma sve zamereni a vse mimo ni mazeme (resp. se snazime).

[Marián Kyral]

Momentálně jsem se zabývám psaním pluginu pro Kate (sort ala PSpad). Jelikož dělám hlavně v PL/SQL a čistém C a nikdy jsem nepsal v C++ (jen mám trochu povědomí o OOP), tak je to celkem fuška. Zatím jsem sice všechny problémy nakonec nějak vyřešil, první verze (bez GUI) už funguje, ale může se mi stát, že budu potřebovat radu. Myslím, že na ABClinuxu je dost lidí s dostatečnou znalostí QT, kteří by mi mohli pomoct. Takže až to nastane, tak si asi budu muset založit blog a udělat si z něj soukromou poradnu. Myslím, že takové blogy jsem tu už viděl.

Nebo poradíš nějaký server, specializovaný na programování v linuxu, QT, GTK? Co třeba programovani.abclinuxu.cz? Nebo rozšířit záběr poradny, přidat pod programování i QT/GTK?

[s0]

fíííha, a nechceš raději do kate dopsat podporu přímo pro PL/SQL? Myslím tím konekce do DB, strom schematu, běh skriptů atd.? S tím bych kldině rád pomohl ;)

[Marián Kyral]

Uhodl, nechtěl

Na co by mi byla Tora v Kate? Navíc já stejně většinou používám sqlplus, takže Tora mi na občasné nakouknutí do databáze bohatě stačí. Sort mi chybí víc, proto jsem se na něj vrhnul

[s0]

myslel jsem si to

[Bubak]

A je pravdepodobne, ze by to bylo lepsi (nebo vyhodnejsi, ted me nenapada spravny vyraz) nez TORA? Tedy spis co vsechno by sis od takoveho pluginu predstavoval mene, nez umi TORA ci vice, nez umi TORA?

[Marián Kyral]

Jak píšu výše. Na co je mi Tora v Kate. Dokáži si představit, že s tím bude práce jak na kostele. A tolik času při dvou dětech nemám. Teď programuji jen díky tomu, že mám trochu času ve vlaku, když jedu do Prahy na služebku.

[wake]

Kate plugin do tory. ten editor v tore je U&$*%$&^%$&!!!

[s0]

to by bylo ideální. Ovšem v současnosti velmi těžko portovatelné na jiné platformy :/

[e.lisak]

sohlasim

[maleprase]

Pokud někdo potřebuje radu ohledně linuxového programování, není logické, aby šel právě sem?

je dotaz typu jak v perlu nacist radek souboru do pole linuxove programovani? a co jak v php resit vicenasobny include? nebo v pythonu jak vypsat datum? s linuxem tyhle dotazy souvisi maximalne tak v tom ze dotycny to mozna na linuxu zkousi a proto sem za je tady blokovat.

[Lukáš Rýdlo]

+1 Myslím si, že programování na Linuxu -- především v C/C++ s použitím typicky linuxových knihoven nebo v jazycích, které nejsou příliš oblíbené/rozšířené na jiných systémech -- by na ábíčku mělo mít své místo. Určitě bych to uvítal. Koneckonců třeba takové Jaderné noviny jsou imho místy docela dost na programátorské úrovni...

[Josef Kufner]

Za věci o programování bych se celkem přimlouval. Je to věc, která by se měla podporovat jak jen to jde. A pokud se udrží návaznost na Linux, nemyslím si, že by to nějak ublížilo. Možná to nějak oddělit, ale to bych zas moc nehrotil, možná by v souvislosti s tím stálo za to zavédst nějaké výraznější značení dotazů.

[neaktivni]

+1

[filbar]

Programování s Linuxem velmi hodně souvisí. Dá se říct, že maximální užitek z Linuxu mají právě programátoři, protože jedině tak se Linux dá doopravdy pochopit. Proto jsem rozhodně pro dotazy o programování. Většina lidí navštěvujících tento server se stejně v programování vyzná, tak proč toto téma z tohoto serveru vytlačovat:-O

Jazyky jako C/C++, Mono, PHP, Python, Perl, Ruby, ... MySQL, PostgreSQL na platformě Linux si zaslouží stejnou pozornost jako třeba dotaz o nastavení Apache. Je to stejně součástí Linuxu, jako Apache a jiné programy.

[bazil]

já bych byl taky pro programovací dotazy, pokud se budou týkat linuxu

[Leoš Literák]

A jak to zajistis? Kde je mira, abys urcil, ze se to tyka linuxu? Tyka se dotaz na regexpy linuxu? Co slavny dotaz o pointerech v C++? A nejaky lama, ktery se uci jazyk XY a bude si delat z weboveho fora soukromeho mentora?

Podle mne je to pandorina skrinka, kdyz ji nechame otevrenou, tak nas prevalcuje. A bud se tu budeme hadat, zda dotaz patri do fora nebo bude forum zapleveleno dotazy programatorskych zelenacu. Staci, aby se rozsirila povest, ze na abclinuxu ti vzdycky poradi s cimkoliv o programovani a budeme zde mit sto dotazu denne, jak v PHP vypsat string.

[trekker.dk]

A nejaky lama, ktery se uci jazyk XY a bude si delat z weboveho fora soukromeho mentora?

Ve většině případů je takový člověk, který chce vyřešit domácí úkol, odhalen. Ti, kteří se tady zabývají programováním, ho většinou posílají do někam.

Staci, aby se rozsirila povest, ze na abclinuxu ti vzdycky poradi s cimkoliv o programovani a budeme zde mit sto dotazu denne, jak v PHP vypsat string.

Stejně jako tady jistou dobu bylo sto dotazů denně o shapování a ještě předtím o nastavení iptables. Obojí dopadlo tak, že se tam nakonec objevovalo "Použij tlačítko Hledat" a dotazy ustaly.

Mj. ještě jsi mi nenapsal, který český portál se zabývá programováním v Qt pod Linuxem.

[Marián Kyral]

Mj. ještě jsi mi nenapsal, který český portál se zabývá programováním v Qt pod Linuxem.

Leoš už od rána usilovně hledá a hledá a hledá...

[Luboš Doležel (Doli)]

Já bych to risknul. Myslím si, že moderátoři dokáží odhadnout tu hranici, kdy se jedná o (ne)související dotaz. Pandořiny skřínky bych se nebál, protože dotazy o programování se zamykají už teď a hádáme se o tom taky už teď :-/

Regexpy a pointery ne.

[maleprase]

Myslím si, že moderátoři dokáží odhadnout tu hranici, kdy se jedná o (ne)související dotaz.

myslim ze kolikrat ani ne.

spis mam pocit ze kdyz se zapoji moderator nebo to neni zrovna o php tak to zablokovane spis nebude

naopak pokud jde o php tak je blokace skoro jista a to i kdyz je analogicky dotaz na jiny jazyk o par mist vedle ktery zvesela zije

[Leoš Literák]

Spise je to o tom, zda si toho nekdo vsimne. Adminu je konecne mnozstvi a delaji to ve volnem case. Navic u otazek o programovani mame stale zabrany je zamykat.

[Luboš Doležel (Doli)]

PHP je jazyk primárně určený pro vývoj webových aplikací. Tam analogický dotaz k linuxovému uděláte těžko.

[maleprase]

tak ne ze by to neslo. skriptu na zalohovani a ruznou spravu systemu v php uz sem par videl.

tady jde spis o to ze kdyz se zeptam na to jak nacist radky souboru do pole v perlu tak dostanu odpoved a zamykat se nebude. kdyz se na to stejne zeptam v php tak to zakmnute nejspis bude

pusobi to na me jakoby nektere jazyky byly neco vic a mohlo se tudiz privirat ocko

[Luboš Doležel (Doli)]

Někde ta hranice musí být a je jedno, zda bude procházet i kolem jazyků. Muselo by se také stanovit, zda i to načítání řádků ze souboru v Perlu by bylo přijatelné. Já už bych to nepřipustil jako věc nesouvisející s programování něčeho typicky linuxového.

Snad chápete, jak myslím to "typicky" a nebudete mě chytat na tom, že mnoho linuxových programů něco načítá ze souboru

[thingie]

No tak že nikdo nepotřebuje milión a půl lidí co mají nějaký ušmudlaný PHP něco a chtějí poradit s tou databází.

[Deleted [8409]]

Jsem pro programovani

[trekker.dk]

Dotaz: Co třeba tohle?

Vaší definici, co patří do sekce programování to zjevně nevyhovuje, pro příště to tedy bude zamčeno? No budiž, je to tu vaše, jednoznačně máte právo zamykat co chcete. Jenom by mě zajímalo, jaký český server se zabývá programováním v Qt v Linuxu, když

v Česku i ve světě jsou specializované servery pro vývojáře.

[trekker.dk]

Další příklad toho, co bych považoval za dotaz k ponechání je tohle. IMO to pod Linux/Unixy spadá naprosto stoprocentně, protože Makefile se ve Windows programech (nativních, ne těch, které byly portovány z Linuxu) buď nepoužívá, nebo se generuje automaticky.

[frEon]

ani by me nenapadlo, ze todle muze napadnout nekoho uzamknout. Vzdyt to za 1) presne odpovida nadpisu fora 2) s linuxem to souvisi na 100%

[trekker.dk]

Jo, přesně tam vede link z příspěvku, na který reaguješ

A Leoš nereaguje a nereaguje... buď stále hledá ten programátorský web, nebo se rozhodl, že raději nebude odpovídat.

[Leoš Literák]

ja bych to spise nezamknul, ale to je ta potiz s programatorskymi dotazy: kde lezi hranice? Striktne pojato podle FAQ to sem nepatri. Ale co clovek, to nazor.

[Martin Merinsky]

Pokud sem chodí lidé a chtějí tu řešit některé věci, bylo by dobrým tahem, jim to umožnit. Navrhuji rozdělit poradnu na několik částí - GNU/Linuxové dotazy (jako doposud, je možno jim dát největší prostor), programování, HW dotazy (které se nemusí týkat konkrétně linuxu a čas od času se tu vyskytují), další *NIX systémy. Netoleroval bych pouze dotazy na MS Windows a spol, pokud se netýkají Linuxu - to ať si řeší na webu MS.

[Pavel Kysilka]

Zdravim,

co se tyce dotazu v poradne nebudu zcela souhlasit. Napisi proc.

Kdyz mi nekdo zada dotaz, jak co rozjet na windows nebo, ze mu neco okolo win nejede, tak neni, co resit. Souhlas. Vyhodit.

Kdyz mi nekdo nenapise, ze to bezi na linuxu, tak neni vzdy duvod dotaz mazat. Viz treba dotaz (neni dulezity ktery), proc se mi neukazuje pamet nad 3.2 GB. Toto se treba resilo v kernel konfere pred casem a nejaky admin to zamkl.

Admin to zamkl, misto toho, aby nekdo nebo __dany__ admin se znalostmi, napsal, at nekdo vezme bootovaci cd a nabootuje v linuxu a ozkousi to a jake parametry mu reknou vice. Analogie i u jinych dotazu.

Bohuzel mam obcas pocit, ze zdejsi admini nebo alespon cast, jaksi nemaji takove znalosti nebo minimalne prehled, jake by meli mit.

Co se tyce programovani, tak Microsoft uz hodne dlouho co nejvice podporuje programatory. Ted jiz posledni dobou spise tymy nez jednotlivce. Sice na linux/unix svet najdes vice odpovedi na googlu, ale programatori jsou zaklad.

Linuxovy svet vyvojaru vitezi pres googla, ale treba Microsofti vitezi pres jejich (ne vzdy dobrou) dokumentaci a podporu vyvojaru.

Cilize neni problem, vyresit dotaz *nix zpusobem a treba i tady. S tim, ze jaksi dotazy okolo programovani nebudou hlavni domenou tohoto portalu.

V pripade, ze se danemu cloveku osvedci linuxove reseni nebo lidi poradi, tak bude i uvazovat treba o linuxu. Treba jako o vyvojove platforme. Treba i diky podpore a casem ji dany clovek i sam nabidne.

Je tedy treba si lidi drzet. Kdyz nenapisi do dotazu slovo "tucnak", tak to nemusi znamenat, ze se dana vec nevyresi a smaze. Doba se zmenila. Linux neni uz jen pro specialisty.

Vyhod toho nemocneho cloveka jmenem SADAM. Sice me hodne z Vas nesnasi, za to, co pisi, ale na rozdil od a podobnych nej tu alespon nepouzivam nadavky a sprosta slova.

At se tu hada, kdo chce, jak chce, ale neslusna slova si nechte na jinde.

Pavel Kysilka

[Martin Lebeda]

S tím se dá jen souhlasit.

Právě programátoři jako svou hříčku vytvořili unix, linux, *BSD systémy a jsou to právě programátoři, kteří byli a jsou jeho hlavními uživateli. A opět programátoři jsou ti kteří Linux někam posouvají, tím, že jej vylepšují a vylepšují i programové prostředí v něm. Tím nechci snižovat kvalitu ostatních uživatelů a administrátorů, kteří jej používají, ale pro další vývoj kupředu jsou potřeba nové a vylepšené funkce jak systému, tak uživatelských programů a to se dá zajisti jen programováním, nikoliv užíváním.

Jak napsal Pavel Kysilka, programátoři táhnou vývoj kupředu a myslím, že by si zasloužili i odpovídající podporu.

[ZeXx86]

Souhlasím, bez programátorů nejsou programy, programátoři nejsou bez vědomostí a vědomosti jsou cenné, a fakt, že se na tomto serveru vyskytuje mnoho lidí, kteří tomu rozumí mne jen utužuje v tom, že jsem za programátorskou poradnou. Tohle mi připadá jako odepírání lepší budoucnosti Linuxu. Už jen to, že se začne psát více lokalizací přispěje k větší české linuxové komunitě.

[xindl]

Sice vubec netuším, kdo jsi, ale těší mě že mě znáš a zajímáš se o mne. )))

[Pavel Kysilka]

Me je vcelku jedno, kdo jses.

Me vadi 2 veci.

0) Umim velmi dobre mluvit jako dlazdic, ale i presto ta nejhorsi vec se da rici pomoci slusnych slov. 1) Prochazeni prispevku na abclinuxu znamena prespakovat mraky zaznamu, ktere jsou o nicem. Vynecham -li lidi, co do neceho nevidi a neskodi, tak mi zbyde dost zaznamu. A ty zaznamy tvori nejaci flameri (neplaceni i placeni), kteri generuji plonkovy text, ale ja to musim preskakovat a zbytecne se s tim zatezovat. Jenomze tahle cinnost filtrace obsahu je jaksi unavujici a otravna.

Samozrejme, ze jde blokovat lidi. Jenomze pokud nejaky exot narusi strom threadu, tak potom uz nemas treba zajem cist podstrom threadu dale. A tam jsou obcas zajimave informace. A ted si z toho vybrat. Ignorovat nebo cist dale.

Co se tyce posty, tak mam spamassassin a funguje dobre. Bohuzel weby toto jaksi neumoznuji a chapu proc ne.

Lidi(vetsina) to chteji a z toho plyne, ze tu exot, co zaneradi diskuse, bude.

Prevedu -li to do jine urovne, tak vlastne staci clovek s promennou IP adresou, ktery si napise 50-100 prispevku a ty bude cyklicky zasilat klidne bootem. Nikdo si vetsinou nebude pamatovat, co bylo drive.

Ochranci svobod a zviratek se budou radovat, majitel to pomine (je vetsi provoz a neni charita a jsou dulezitejsi sluzby nez blog). No a ten zbytek lidi je akorat nastvany nebo i bohuzel ignoruje lidi, kteri se o necem bavi.

Takze opet se dostavam do posice kretena, ktery si dovolil kritizovat milacka lidu, i kdyz ma pravdu (P.Tomes asi bude vedet.....) a bude to lidem vadit nebo to budou ignorovat.

Nicmene zkuste nekomu __poprve__ zde ukazat "medialni pilir linuxu" = abclinuxu s blogy a prispevky typu Sadama. Vetsina lidi asi nerekne, "Wow, to je skvele".

At zije "zdejsi sadam" a ochrana svobody..... O tom jsem v linuxovem svete roky snil a takto jsem si linuxova media vzdy predstavoval.

bye gf

[xindl]

Problém je v tom že mě vždicky vytočí ti tví linux, slušní uživatele(někdy i pseudo programátoři), kterým se snažím zdělit nějaký nápad a oni místo toho, aby se to snažili pochopit a zamyslet se nad tím radši celý ten nápad ztrhají, zkritizují mě češtinu, řeknou že to píšu na blbý místo, že je to kravina atd(samo sebou né všechny nápady jsou ok...) že to jde na příkazovce atd... Koukáte se v podstatě do svého zrcadla, protože pokud si dobře všímáš, tak pokud mě někdo inteligentně technicky odpoví, tak se s daným člověkem bavím dále odborně a nemám tendenci urážet... A co totálně nesnáším je chování linuxářů ve stylu my jsme lepší my Mirek Dušín. To je na blití... A tak do toho schválně buším aby lidi viděli taky odvrácenou stranu mince. Sorry. Pokud vidíš jenom jednu stranu nemužeš vidět že jdi lepší ba že máš pravdu. Dokonce to že vidíš velký opak v mé sprostotě kaýdoděně váš všechny učí demokratickému smýšlení. pokud by jste totý neměli dostatečný opak pak zašnete hledat nepřítele mezi hodnejšími lidmi než jsem já... 6ivot je pořád o to msamém najděme si zlo a to nás spojí dohromady....

[andree]

parada, konecne odpoved k veci a dokonca slusne ak sa budes drzat tohoto stylu, minimalne sa zbavis komentarov typu "kritiky na cestinu" a "my jsme lepsi nez Mirek Dusin"...

blbe komentare si nevsimaj - ti, ktorym sa tvoj "napad" pozdava sa s tebou budu bavit, ostatni su ulavia (komentarom "to je blbost") a vsetci budu spokojni ;o)

[andree]

(zase konvergujem k poucovaniu, hm? uz som ticho...)

[xindl]

ok, beru na vědomí a posnažím se...

[pavlix]

super :)

[Leoš Literák]

Vyhod toho nemocneho cloveka jmenem SADAM. Sice me hodne z Vas nesnasi, za to, co pisi, ale na rozdil od a podobnych nej tu alespon nepouzivam nadavky a sprosta slova.

Odkud ho mam vyhodit? Z okna? Za prve neznam jeho adresu (jen IP) a za druhe je to trestne. Jiny zpusob vyhozeni nemam, protoze bany na abicku nejsou (věčná skoda).

[xindl]

A jakoupak máš ty IP adresu leoši? MAC by taky bodla.

[moira]

K cemu ti bude MAC?

[Pavel Kysilka]

Cau,

chapu souvislosti, ze dneska lide berou vyhozeni i skudce za potencionalni utok na svoji svobodu. Takze toto nejde.

Nicmene bych kamaradsky naimplementoval Sadamovi chybu na zobrazovani stranek s prohlasenim, ze chyba se jiz resi. Bude -li nekdo nadavat na utlacovani uzivatele, tak jsi vlastne ctnostny clovek(to je pravda), ktery tu kodi z vetsiny abicko (to je pravda) a ze se resi jine dulezitejsi pozadavky(to je pravda).

Je to sice ne zcela fer, ale co s takovym clovekem typu SADAM.

Nema smysl ani implementovat reseni typu spammassasin a v jednom kuse vetsinu casu delat featury na blokovani uzivatelu.

Fajn a ted k veci.

Co s dotazy typu programovani a nejasne hw dotazy ? Nebo, za jakych podminek to ma smysl. V pripade, ze abclinuxu ma jasne zamereni, tak neni co resit.

gf

[pavlix]

Klídek.

[Luboš Doležel (Doli)]

Tak jsem se podíval do historie

Viz treba dotaz (neni dulezity ktery), proc se mi neukazuje pamet nad 3.2 GB. Toto se treba resilo v kernel konfere pred casem a nejaky admin to zamkl.

Myslíte ten dotaz, kde mu to ukazovalo málo paměti už v BIOSu? Jednoznačně nesouvisející dotaz. Nebo to byl nějaký jiný?

Kdyz nenapisi do dotazu slovo "tucnak", tak to nemusi znamenat, ze se dana vec nevyresi a smaze.

To tu někdo dělá? Věci se zamykají jen pokud je nulová přímá souvislost, viz FAQ o zamčených diskuzích.

[Pavel Kysilka]

Zdravim,

berte problem z komplexnejsi roviny, ne jako problem s jedincem - konkretne s administratorem. Co se tyce biosu, tak si prectete obcas kernelove newsy.

Lidi delaji s hw, kdy nereknou ze to je linux nebo dotazy okolo programovani - ma to smysl sem to dat ? Nebo je jednoznacne zamereni abicka specializace na linux ? Kdy ano, kdy ne? Za jakych podminek ? Viz: inspirace nektere odpovedi z tohoto threadu - viz treba pan Lebeda.

Najednu stranu chapu, ze uzivatel musi co nejpresneji zadat dotaz, ale to mozna nemusi byt vzdy to prave. Ze treba zamereni portalu je jine. Ze to pridela adminum praci. Ze to mozna muze byt okrajova kategorie dotazu.

Nazory ?

gf

[fakenickname]

Doména .cz dneska stojí pár stovek. Zdrojáky abíčka jsou k dispozici, javový hosting se sehnat dá. Takže kdo chce, klidně může založit abcprogramovani.cz :) A ani to nebude taková práce. Tak do týdne by se to dalo rozběhnout imo :)

[Leoš Literák]

Laskave si nikdo neregistrujte domeny abc*, brali bychom to jako parazitovani na nasi znacce. Navic uz je domenovi spekulanti zacali vykradat

[Käyttäjä 11133]

Nenazval bych to vykrádáním, je to běžný obchod. Neliší se to nijak od spekulace s pozemky,... Je to jedna z věcí, která roztáčí kolečka tržní ekonomiky. Respektive u těch domén to u nás asi zase tak moc platit nebude, neboť objem takových prodaných názvů nebude moc velký...

[Luboš Doležel (Doli)]

Běžný je, ale nepřipadá mi moc poctivý :-/

[Käyttäjä 11133]

Tak to bychom měli zakázat svobodnou tržní ekonomiku a soukromé vlastnictví, aby někdo náhodou nezaložil firmu s úmyslem ji třeba v budoucnu prodat. Nebo nedej bože nekoupil 20 bytů, které bude 5 let pronajímat a za 5 let se rozhodne je se ziskem prodat.

[Luboš Doležel (Doli)]

Tady je zjevný cíl někoho poškodit nebo zneužít popularitu něčeho k vlastnímu prospěchu. Pochybuju, že by Leošovi nebo Stickfishi například vadila realitní kancelář "AbcReality", protože je to naprosto odlišné odvětví. Stejně tak Linusovi asi nevadí prací prášek značky Linux, ale vadil by mu operační systém (či jádro) s názvem "Lipux".

[Leoš Literák]

Kdyz si zaregistrujes domenu www.nestle-drinks.cz a zacnes na ni nabizet sladke limonady, bude to bezny obchod nebo parazitovani na celosvetove znacce nestle? Pouzivat znacku napadne podobnou jine znacce znamena uvadet lidi v omyl (abcxy - to bude nejaka nova aktivita abclinuxu, ktere mam rad).

[Käyttäjä 11133]

Takže ABCLinuxu parazituje na časopise ABC?

[Luboš Doležel (Doli)]

To je absurdní. ABC je něco značně jiného formátu než AbcLinuxu.

[Käyttäjä 11133]

Aha, takže on je obrovský rozdíl ve vztahu:
nestle vs. nestle-drinks a ABC vs. ABClinuxu?
tak to mi poté ukaž kde ten rozdíl je.

[Luboš Doležel (Doli)]

Nesté i nestlé-drinks je (by byl) obojí obor potravinářský. ABC je tištěný časopis, AbcLinuxu je webový komunitní portál - to je dostatečně odlišné.

[Käyttäjä 11133]

V nestlé mimo jiné dělají nápoje, v ABC se mimo jiné píše i o počítačích.

[Luboš Doležel (Doli)]

Buď se tu můžeme hádat jako blbci o něčem, co je tak jasné, nebo se zamysli nad tímto:

• Myslel by sis, že Nestlé-drinks je aktivitou Nestlé?
• Myslel by sis, že portál AbcLinuxu je aktivitou časopisu ABC?

Nestlé i Nestlé-drinks by byly JEDEN obor. ABC a AbcLinuxu NEJSOU. Kdyby AbcLinuxu vycházelo jako tištěný časopis, tak neřeknu...

[andree]

sorry ze vam do toho skacem - ja len ze prvy raz co som na tento portal prisiel, som si to povodne myslel (ze ABCLinuxu je nejaky projekt ABC)

v kazdom pripade spravit nieco ako abcprogramovani, s tym ze by to napr. bolo prepojene linkami v hornej liste, a nebola by to priama konkurencia (takze by tam napr. nevychadzali clanky so zameranim na linux, iba napr. na programovanie v nom) - to by sice mensie parazitovanie na mene bolo, ale myslim ze by to bolo stale k prospechu oboch stran (viac-menej)...

[Luboš Doležel (Doli)]

som si to povodne myslel (ze ABCLinuxu je nejaky projekt ABC)

Tak to mě překvapuje

ale myslim ze by to bolo stale k prospechu oboch stran (viac-menej)

Bylo by to pouze ku prospěchu jedné strany, AbcLinuxu by z toho nic nemělo, to popularitu má.

[Käyttäjä 11133]

Mě to nepřekvapuje. Jak vidíš, tvůj pohled jako člověka v záležitosti silně zapleteného je jiný, než názor člověka nově příchozího.

[frEon]

pravda, kdyz jsem tu byl poprve, tak jsem nejakou tu souvislost hledal take.

Nesté i nestlé-drinks je (by byl) obojí obor potravinářský. ABC je tištěný časopis, AbcLinuxu je webový komunitní portál - to je dostatečně odlišné.

abc i AbcLinuxu je obor media , forma podavani je az na druhem miste. Je to jako kdybych argumentoval ze nestle prodava napoje v pet lahvich a moje nestle-drinks v sklenenych lahvich, tim padem dve uplne ruzne veci

[Käyttäjä 11133]

Já ne, protože již několik let tento portál znám, ale lidé, kteří neznají tento portál si to myslet mohou. Schválně své babičce předlož tyto dva názvy, řekni ji, že jeden je časopis jen o počítačích a druhý je časopis mimo jiné o počítačích a zeptej se jestli si myslí, že mohou mít společného provozovatele.

Taktéž by dlouhodobý zákazník nestle-drinks věděl, že se značkou nestle mnoho společného nemají. Mohlo by to mást jen nově příchozí zákazníky.

[Luboš Doležel (Doli)]

AbcLinuxu není žádný časopis, AbcLinuxu je naprosto odlišná záležitost. Je mi líto, že ten podstatný rozdíl nevidíš.

ABC historicky o počítačích nebylo, je to zavedené jako časopis pro mládež.

[Käyttäjä 11133]

ABCLinuxu je časopis, že jeho články vychází na webu a ne na papíře je minimální rozdíl (Navíc články z ABC vycházejí na webu taky). A že je součástí serveru i diskusní fórum, weblogy, slovnik, bazar,... je vedlejší.

A jak vidíš, někteří lidé byli uvedeni v omyl. Zkus se na tu asociaci zeptat lidí, kteří o ABCLinuxu v životě neslyšeli a uvidíš sám jaké dostaneš odpovědi.

[Ash]

Mohu potvrdit. Když jsem poprvé dorazil na AbcLinuxu, také mne možná souvislost s velmi populárním a nesmrtelným časopisem ABC napadla :)

Nicméně současně se domnívám, že abc*cokoliv je dostatečně obecné označení, tedy vhodné třeba pro abc zahrádkaření a podobně, nebo abc programování, něco jako A-Z něčeho, či něco od A do Z. Když má někdo linux od A do Z, neměl by se zlobit, když si někdo založí programování od A do Z.

Fakt, že si lidé v té souvislosti vzpomenou na ABC je spíš "problém" ABC, že z obecného označení "udělalo" "svou" značku. Kdyby si vybrali QPPT, možná by to také s něčím kolidovalo, ale QpptLinuxu bych už chápal jako parazitování :)

[Käyttäjä 11133]

Jenže o to mi jde, když si někdo založí abcprogramování.cz tak to bude Leoš chápat jako parazitování na značce ABCLinuxu, ale když on založil ABCLinuxu, které v mnoha nově příchozích vyvolává asociaci s časopisem ABC tak je vše v pořádku? To máme měřit dvojím metrem, každému jinak? To je s prominutím hloupost a pokud si to Leoš opravdu myslí, tak si o něm asi začnu myslet nepěkné věci.

[pavlix]

Njn, taky si myslím, že se tady Leoš trošku seknul.

[Leoš Literák]

Viz. Nicmene podstata se nemeni, kdyz uvidis domenu abcneceho.cz, tak si ji automaticky spojis s abclinuxu.cz (a dalsimi cleny rodiny).

[Dalibor Smolík]

Ale pánové .. já rád chodím do divadla ABC a vůbec si to s ničím nespojuji, ani s tímto portálem. Ale dotkli jste se problematiky "obchodních" značek a to není otázka jednoduchá. Mělo by platit, že ve spolu nesouvisejících oborech by se to tak přísně posuzovat nemělo. (AXA pojišťovna, AXE kolínská voda, atd.) V tomto případě spojení "abc" je příliš obecné - jsou to počáteční písmena abecedy a zřejmě by se taková věc dala dost špatně právně napadat.

[Messa]

Ano, myslel.

ABC je magazín, AbcLinuxu také. Je jedno jestli na webu nebo na papíře, ale publikují se tam články, je kolem toho nějaká komunita. V obojím se píše o počítačích. Rozdíl mezi AbcProgramování a AbcLinuxu by byl stejný jako mezi ABC a AbcLinuxu.

[Käyttäjä 11133]

Díky, jde vidět, že i na ABCLinuxu existují lidé, kteří dokáží napsat nezaslepený názor. Je správné měřit všem stejným metrem a ne jednomu jiným, jenom protože je to zrovna ten portál, který navštěvujeme my.

[Luboš Doležel (Doli)]

Aha, aplikuješ pravidlo "můj názor = ten nezaslepený názor". Tak to jo

[Messa]

A ty snad ne? Ale to není nic špatného, je to přirozená věc a víceméně to dělá každý.

[Luboš Doležel (Doli)]

Ne, já to nikde na rozdíl od Marka neprohlásil.

[Käyttäjä 11133]

Ne aplikuju exaktní přístup, jestliže já mám nějakou teorii a k ní dokonce 2 potvrzující výsledky experimentem a druhá strana má jen nějakou teorii bez jediného experimentálního výsledku tak dokud nebudou důkazy o platnosti teorie druhé strany budu za tu správnou považovat tu svou, k níž mám nějaké podklady.

[Luboš Doležel (Doli)]

Ano, tak kdo jste si NEmyslel, že AbcLinuxu pochází z dílny časopisu ABC, přihlaste se

[David Watzke]

Here I am.

[Vojta Drbohlav]

Já taky...

[Käyttäjä 11133]

Zatímco existence jediného člověka, který si myslel v době příchodu, že ABCLinuxu je z dílny ABC kvůli asociaci se značkou ABC dokazuje platnost mého názoru, že ABC v názvu by mohlo u nějakých lidí vyvolat tuto asociaci a tak by mohlo ABCLinuxu parazitovat na značce ABC. Tak to že tobě se přihlásí několik lidí u nichž tato asociace nevznikla nevyvrací platnost mé teorie a dokonce ani nedokazuje platnost teorie tvé.

[Luboš Doležel (Doli)]

To je hloupost, to taky můžeš najít někoho, komu automobil značky Škoda připomene zmrzlinu Algida.

Souvislost mezi AbcProgramování a AbcLinuxu je řádově vyšší než mezi primárně tištěným magazínem ABC a výhradně webovým portálem AbcLinuxu. AbcReality mi také nebudou připomínat časopis ABC, i když by v ABC (mimo jiné) probírali architekturu domů.

[Spike]

Taky jsem si nikdy nemyslel, že by snad AbcLinuxu pocházelo z dílny časopisu ABC, nicméně inspirace názvem mi přišla dost zjevná. ABC mladých techniků a přírodovědců je prostě klasika. :) Nemyslím si, že by bylo abcprogramovani.cz větší parazitování, než je abclinuxu.cz.

[Leoš Literák]

Dobry postreh. Kdyz jsem abicko zakladal, vybiral jsem jmeno od zakladu abc ve smyslu abeceda. Abc mladych techniku a prirodovedcu jsem v detstvi odebiral, takze mozna jsem podvedome mohl byt ovlivnen.

Kazdopadne z prefixu abc si budujeme znacku - abclinuxu, abcprace, abchosting. U te posledni jsme o domenu prisli, nekdo si ji zaregistroval v dobe, kdy jsme uz meli nazev AbcHosting, ale pouzivali subdomenu.

[Käyttäjä 11133]

No to je ale chyba vás jako obchodníků. A myslím si, že ti trošku přerůstá ego, když si dovolíš kohokoli kdo svou službu pojmenuje s prefixem abc za parazita.

[Leoš Literák]

Kup si bryle. Nic takoveho jsem nerekl

když si dovolíš kohokoli kdo svou službu pojmenuje s prefixem abc za parazita.

vs.

brali bychom to jako parazitovani na nasi znacce

[Käyttäjä 11133]

Děkuji brýle už mám. Vypadlo mi slůvko, mělo tam být považovat, to se snad může stát, ne?

když si dovolíš kohokoli kdo svou službu pojmenuje s prefixem abc považovat za parazita.

[Leoš Literák]

Ale o tom slovicku jsem nemluvil, to jsem si domyslel v kontextu. Mel jsem na mysli, ze ja jsem psal o parazitovani na znacce a ty jsi zacal psal, ze oznacuji lidi za parazity. Pokladat mezi tyto dva vyroky rovnitko mi neprijde spravne.

[Käyttäjä 11133]

Aha, no obvykle ten kdo na něčem parazituje se označuje za parazita. Alespoň tedy z biologického hlediska, možná by se blechám taky líbilo kdyby jsme je označili za živočichy parazitující na krvi hostitele.

[Marián Kyral]

Použít na nějaké fórum o programování RS abíčka je jako ten pověstný kanón na vrabce. A pokud by to mělo být něco více, potřebuješ lidi, co ti napíší články, budou se o portál starat, udělat propagaci, přitáhnout lidi a to nebude jen tak a nebude to zadarmo.

Na trhu je díra, ale já bych do toho nešel. Chybí mi podnikatelské vlohy. Bez toho se kapitál špatně shání a přežít a začít vydělávat nebude jen tak.

[Käyttäjä 11133]

Proč na tom hned vydělávat, že? Stačí zaplatit náklady (což si myslím nebude tak těžké, pokud by to bylo opravdu jen fórum) spíš bych viděl větší problém a to jak tam dotáhnout kvalitní lidi, jako jsou třeba tady.

[Leoš Literák]

Takove portaly existuji a vypadaji dobre. Dokonce mi jeden z nich prisel aktivnejsi nez abicko.

[Marián Kyral]

Takove portaly existuji a vypadaji dobre. Dokonce mi jeden z nich prisel aktivnejsi nez abicko.

Link? Nebo se bojíš, že tam polezem?

Já znám interval.cz (web, html, php) a builder.cz, ale ten už myslím umřel.

[Marián Kyral]

Ok, trochu jsem se porozhlídnul: programujte.com
http://www.svethardware.cz/forum/forumdisplay.php?f=78
http://forum.builder.cz/
http://odkazy.seznam.cz/Lide-a-spolecnost/Diskuzni-fora/Odborna-fora/Fora-na-tema-pocitacu-a-internetu/Programovani/

Problém je v tom, že tam budu neustále zakopávat o windows, directX a spol.

[Leoš Literák]

Az se Robert vrati, znovu to probereme. Nechteli jsme se tlacit na zabrany trh, ale muzeme to pojmout jako zpusob, jak se nenasilne zbavit casti dotazu, ktere IMO k abicku nepatri.

Ciste teoreticky, co by to melo umet? Rozhodne sdileni prihlasovacich udaju s abickem (nejlepe SSO), diskuse, monitor (rekurzivni monitor ceka na zacleneni, uz je napsan). Mozna wiki (jako ucebnice, strukturovane navody), clanky (ale asi by pusobilo blbe zkopirovat tam programatorske clanky z abicka a nemit zadne pravidelne nove). Na abicku by asi pribyl RSS boxik do rozcestniku s cerstvymi diskusemi a nejspise na hlavni strance dalsi boxik podobny poradne (ktery by sel vypnout v profilu).

PS jsem zvedav, kolik moznych kombinaci domen bude do tydne zabrano.

[trekker.dk]

Az se Robert vrati, znovu to probereme. Nechteli jsme se tlacit na zabrany trh, ale muzeme to pojmout jako zpusob, jak se nenasilne zbavit casti dotazu, ktere IMO k abicku nepatri.

Prošel jsem tu diskuzi a v komentářích k tématu je v drtivé většině "programátorské dotazy nechat." Nezdá se ti, že něco řešíš úplně zbytečně? Proč zakládat nový web, když čtenáři toho současného jsou spokojeni se současným stavem věcí?

[Leoš Literák]

Bud programovani vubec nebo vsechno. Takze pak se nedivte, az tady budou lidi chodit ucit se programovat v PHP/C/Java. Takove dotazy (jak v PHP vypisu obsah promenne? Co je to .h soubor? Jak zkompiluju java program?) nebudou offtopic a jakekoliv podrazdene reakce nebudou na miste. Stejne tak, budou-li se ptat na windows (jaka je knihovna pro praci s registry?). Opravdu toto chcete?

[trekker.dk]

No já teda měl zato, že pořád mluvíme o programování v Linuxu (takový je IMO současný stav). To první nemá s Linuxem nic společného (a mám pocit, že už jsem tady něco podobného viděl zamčené), to druhé taky ne (pokud nepůjde o dotaz na hlavičkové soubory jádra), to třetí možná (záleželo by na konkrétním dotazu)

Bude-li se někdo ptát na Windows, současný stav je, že se mu vynadá a dotaz se zamkne. Odpovědí na tvou otázku tady je: "Ne, nechci. Chci, aby zůstal zachován současný stav, který s tím, co popisuješ, nemá nic společného."

[Leoš Literák]

Jenze to je ten problem. Ty rikas ze prvni dve sady otazek sem napatri, protoze nemaji nic spolecneho s linuxem. Takze je mame mazat? Jak ma uzivatel poznat, zda jeho programovaci dotaz souvisi s linuxem ci ne? A co admin, az se bude rozhodovat, zda jej zamknout? Prijde mi ferovejsi nastavit jednoznacna pravidla, u kterych si lidi nemuseji hazet korunou, jak je vykladat. At uz zakazat vse krome skriptovani pro ucely konfiguraci (muj navrh) nebo povolit uplne vse (vcetne zacatecnickych otazek, na ktere by kazdy odpovedel RTFM).

[trekker.dk]

Jak ma uzivatel poznat, zda jeho programovaci dotaz souvisi s linuxem ci ne?

Promiň ale to mi přijde trochu jako kouknu a vidim. Navíc se mi stále nezdá, že by bylo nutné proti něčemu takovému zasahovat, nelinuxových programátorských dotazů se tady zas až tak moc neobjevuje; rozhodně jich je tu míň a jsou zajímavější, než "které distro", "který filesystém", "nefunguje mi ATI karta" apod.

A co admin, az se bude rozhodovat, zda jej zamknout? Prijde mi ferovejsi nastavit jednoznacna pravidla, u kterych si lidi nemuseji hazet korunou, jak je vykladat.

Ta pravidla jsou IMO zbytečně striktní. Jak psal Doly někde kousek výš, dotazy na programování v toolkitech typu ncurses, GTK apod. mi přijdou dost jasně specifické pro Linux*. Jak pracovat s pointery už zase třeba ne.

* Kam mám jít, když neumím anglicky a chtěl bych poradit s něčím v Qt? Na roota? (Ke konkurenci? ) A hlavně proč, když vím, že tady se vyskytují lidi, kteří toho o Qt ví dost (jmenovitě třeba Doly, s0)

[Robert Krátký]

nelinuxových programátorských dotazů se tady zas až tak moc neobjevuje

To je také možná tím, že je admini celkem rychle odstraňují...

[trekker.dk]

Tu část o odstraňování budu považovat za vtip, dost často to bývá tak, že někdo diskuzi zamkne a později na ni některý z adminů zapomene. A jinak na ábíčko koukám průběžně během dne a ani tak jsem neviděl moc zámků u programátorských diskuzí.

[Robert Krátký]

Tu část o odstraňování budu považovat za vtip, dost často to bývá tak, že někdo diskuzi zamkne a později na ni některý z adminů zapomene.

I to se může stát. Čas od času proto procházím jednotlivá fóra a mažu staré uzamčené dotazy.

A jinak na ábíčko koukám průběžně během dne a ani tak jsem neviděl moc zámků u programátorských diskuzí.

Vzkazy správcům

[trekker.dk]

A jinak na ábíčko koukám průběžně během dne a ani tak jsem neviděl moc zámků u programátorských diskuzí.

Vzkazy správcům

Tím jsem samozřejmě chtěl říct, že za posledních měsíců jste zase tolik programátorských diskuzí nemuseli odsoudit k offtopičnosti a smazání, takže situace není tak hrozná.

[Pavel Stárek]

Bud programovani vubec nebo vsechno.

Pokud bych mohl mít poznámku k tématu, tak jsem pro všechno.

Takze pak se nedivte, az tady budou lidi chodit ucit se programovat v PHP/C/Java. Takove dotazy (jak v PHP vypisu obsah promenne? Co je to .h soubor? Jak zkompiluju java program?) nebudou offtopic a jakekoliv podrazdene reakce nebudou na miste. Stejne tak, budou-li se ptat na windows (jaka je knihovna pro praci s registry?).

Je to prosté, pokud bude někdo na takovéto dotazy chtít odpovědět, nechť odpoví, pokud ne ať nechá "ležet". Já jsem všeobecně pro zachování sekce fóra o programování a to z důvodů, že na Ábíčko chodí lidé různí a s různými zkušenostmi (jak s programováním, tak i z jiných oborů), a celkem se mi (zatím) nechce řešit programovací dotazy jinde (Interval, Živě a pod.), ale zároveň pro mne nebude problém se podívat i jinam, když odpovědí zde na můj dotaz ohledně progranmování dostanu odpověď ve formě odkazu do diskuze na nějakém jiném portále.

[Michal Vyskočil]

No a co programovani.abclinuxu.cz Robert kdysi navrhoval oddělené fórum pro programování a subdoména by byla elegantním řešením (minimálně by ubyly dotazy jako - jaký je vztah mezi abclinuxu a abcprogramovani a proč v abcprogramovani nemůžu pokládat dotazy o Visual Studiu, ...)

[Marián Kyral]

Přesně tak. Tím by se vyřešily problémy s dotazy o programování ve windows. Registry windows, DirectX, MFC a jiné windows specific věci budou offtopic.

[andree]

viem ze tieto komentare nie su oblubene, ale:

+1

toto vyzera ako idealne riesenie (mozno uz len pridat sekciu aj do "menu" k software/hardware/clanky...)

[Anselm]

Jestli existuje portál pro programátory, kam chodí hlavně tazatelé, kteří programují v Linuxu a chtějí pomoct s nějakým zákysem, který není zavalen dotazy typu "stáhnul jsem si Visual Studio, kam mám kliknout, abych udělal okno", hoď sem prosím link.

[Anselm]

...který je česky, setkávají se tam lidé, kteří se víceméně znají, sdílejí ideje a případně jsou ochotní nezištně spojit síly v podpoře OS projektu?

[Miloslav Ponkrác]

Problém v programování je ten, že tento obor přesahuje Linux. Takže otázkou je, jak stáhnout Linux a programování do jednoho. A co je prosím "programování pro Linux"? Že tam bude po tisící prvé vysvětleno, jak otevřít soubor? Nebo tam bude o PHP? Nebo jak? Vždyť až na velmi malé výjimky nic z programování není doménou pouze Linuxu. Snad kromě výjimky ve stylu Linux kernel bych dost pochyboval o tom, že na každý problém není lepší specializované místo, než nějaké obecné spojení "programování a Linux".

[Messa]

zavalen dotazy typu "stáhnul jsem si Visual Studio, kam mám kliknout, abych udělal okno"

Každý nějak začínal. Chceš snad mít několik serverů, každý pro různý stupeň vyspělosti programátora?

Já bych měl o takový portál celkem zájem. A omezovat se na Linux nebo opensource by podle mě nebylo vhodné, programování není jen o operačních systémech nebo o ideologii. Navíc, řekněme si to, komerční programovací/programátorské nástroje jsou v něčem o dost dále než ty free; více lidí asi také bude chtít prgat za prachy a ne jen přispívat do open-source. Přestože tady na AbcLinuxu mají na svět Linux vs. ostatní značně černobílý pohled. Zaměřit se na nějaké téma, to je možné, ale mazat a banovat ty ostatní, to je akorát tak k uzavření se do sebe.

[Messa]

Oprava: Přestože někteří tady na AbcLinuxu mají na svět Linuxu vs. ti ostatní značně černobílý pohled.

[Josef Kufner]

Komerční a free není protiklad.

A myslím, že pokud jde o naprosté základy, tak se prostě tazatel odkopne k nápovědě onoho nástroje a bude klid. A pokud nezvládne dát dohromady ani ty základní věci, tak nemá cenu, aby se programováním vůbec zabýval. Možná to zní krutě, ale podívej se, jak vypadá web. Nicméně tím nechci říct, že pokud narazí na něco opravdu zašmodrchaného, že mu neporadím.

[thingie]

Hele draci, a co ty věčné obecné a hloupé dotazy typ jaká distribuce? To se, pokud sem si všim, nemaže a přitom je to ještě víc k ničemu než nějaký zajímavý dotaz na programování v céčku, třeba, byť nesouvisící s linuxem.

[frEon]

to je pravda, otazka jakou distribuci na xxx je tu pokladana nekolikrat do tydne.

[Josef Kufner]

+1

[HS]

Programovani tolerovat, pokud-li ma primy logicky vztah k linuxu.

[Pavel Stárek]

Nojo, ale to je ten problém. Jak se z dotazu (například):

Jak se dá v Pythonu odstartovat thread?

pozná, že se jedná o program pro/nebo vyvíjený na Linuxu?

[Marián Kyral]

Tenhle dotaz se tam objeví jednou, dvakrát a pak se z toho udělá FAQ, jak psal někdo výše. Ale pokud se objeví dotaz, jak to či ono udělat v directX tak je to snad jasné

[happy barney]

programovanie áno/nie tu rozobraté viac-menej bolo.
a čo myšlienka "minoritných záujmov", kde by sa niektoré diskusie (napr tie o programovaní) nezobrazovali všetkým, ale len po povolení?

[Leoš Literák]

Jenze problem je, jak efektivne odlisit v SQL nektera fora, aby se nezobrazovaly. A taky presne definovat, co se komu (ne)ma zobrazovat.

[happy barney]

premapovacou tabuľkou "user-forum", existencia riadku znamená zobrazuje. A fóru pridať príznak "majoritné/minoritné".

Samotný mechanizmus tu predsa už implementovaný máte v Rozcestníku.

[Josef Kufner]

To je takove dosti krkolomne... Zatim se mi jevi nejlepsi varianta s programovani.abclinuxu.cz.