Představujeme nový katalog softwaru

18. 9. 2006 | Leoš Literák

Články - Představujeme nový katalog softwaru  

Náš portál je bohatší o novou službu - kvalitně zpracovaný katalog softwaru. Přečtěte si o jeho funkcích a vychytávkách.

Úvod

Předchůdcem portálu www.abclinuxu.cz byl Linux Hardware hostovaný na penguinovi (viz Historie služby AbcLinuxu.cz). Jak název napovídá, specializoval se na problémy s hardwarem. Jenže toto omezení lidem nevyhovovalo a pokládali dotazy, které s hardwarem neměly nic společného. Proto jsem pokračování portálu pojal obecně (viz název portálu) a přidal i sekci software. Zamýšlel jsem ji jako středisko rad a návodů o linuxových aplikacích. Návštěvníci však brali sekci jako softwarový katalog a místo vkládání rad a návodů popisovali rozličné aplikace. Výsledkem byl guláš, který jsme raději schovali, aby nám nedělal ostudu.

Abíčko ale rostlo, jeho služby také a softwarový katalog zde chyběl. Nejen nám, ale i návštěvníkům, kteří se po něm občas ptali. Jedním z nich byl i Matěj Yin Gagyi, který se ptal, kam zmizela sekce software. Nějakou dobu jsme o oživení této sekce s Robertem diskutovali a Matěj se nabídl, že by ji byl ochoten naprogramovat. Nadefinovali jsme tedy naše cíle a požadavky a vrhli jsme se do práce.

Matěj napsal základy a první funkční verzi, já ji doladil a Robert vedl projekt zadávání dat a nových položek. Dnes vám můžeme prezentovat výsledek a doufáme, že se vám bude líbit.

Funkce

Naším hlavním cílem byla jednoduchost a přehlednost ovládání. Při vkládání záznamu k aplikaci jsou povinnými položkami jen její jméno a popis. Dále je možné specifikovat adresu domovské stránky, adresu ke stažení, uživatelské rozhraní a licenci. Snadno můžete připojit odkazy na související dokumenty (články, diskuse, FAQ atd) nebo obrázek aplikace. Díky automatickému vytváření miniatur může mít každá aplikace svou galerii obrázků (screenshotů).

Protože si uvědomujeme, že zastaralý seznam je k ničemu, přidali jsme možnost vkládat k záznamům adresu RSS. Pokud je zadána, systém sám stahuje a zobrazuje aktuality. Tímto způsobem je zajištěna aktuálnost informací.

Zajímavou funkcí jsou dynamicky tvořené seznamy alternativ k programům z Microsoft Windows. Tato funkce má za cíl ulehčit začátky pro lidi, kteří s Linuxem teprve začínají a chtějí vědět, které aplikace v něm mohou používat místo těch, na které byli dosud zvyklí. Ovládání je opět jednoduché - stačí k záznamu přidat názvy takových programů. Seznam alternativ se pak sám zaktualizuje.

Aplikace jsou setřízeny do stromové struktury sekcí. Tam vidíte všechny podsekce včetně počtu aplikací. Výpis aplikací je setřízen podle jména a kromě popularity vidíte i počet návštěv (na homepage aplikace) a datum poslední úpravy.

Třešničkou na dortu jsou filtry. V pravém menu si vyberte typ filtru (uživatelské rozhraní a licence), zvolte z nabízených možností a potvrďte svůj výběr. Ten se uloží do cookie, takže o něj nepřijdete. Pomocí filtru si můžete nastavit, že máte například zájem jen o programy s GPL či LGPL licencí, které se ovládají pomocí příkazové řádky. Nebo že si chcete vybírat jen mezi KDE aplikacemi.

Závěr

Věříme, že se vám náš katalog softwaru bude líbit a shledáte jej užitečným. Nebojte se záznamy doplňovat a opravovat - stejně jako další dokumenty i softwarové záznamy podporují verzování, takže žádná změna nebude ztracena a každý omyl se dá lehce napravit. Těšíme se na vaše postřehy i zajímavé aplikace, které v katalogu teprve přibudou.

Diskuse k tomuto článku

[Honza Balák]

Musim rict jen jedine: Bravo! Sice jako prvni me napadlo: "Proc suplovat podobnou sluzbu jakou je treba Linuxsoft.cz?", ale tohle se mi moc libi. Vypada to prehledne, hezky atd.

[trekker.dk]

Nějak mi nefungují ty tlačítka na rozbalení menu (ani rozbalit vše) - ani v SeaMonkey 2006090706 ani v Opeře 9.01

Taky jsem našel jeden program zapsaný dvakrát: http://www.abclinuxu.cz/software/programovani/ide/idle a http://www.abclinuxu.cz/software/programovani/ide/idle-2

[Filip Jirsák]

U mne to v Opeře 9.01 na Windows funguje, FF taky. Vím, že je to hloupý dotaz, ale nemáte zakázaný JavaScript? Nebo neblokuje jej nějaká proxy po cestě? Vypíše něco SeaMonkey v Konzole JavaScriptu, nebo Opera v Chybové konzole?

[Robert Krátký]

Taky jsem našel jeden program zapsaný dvakrát: http://www.abclinuxu.cz/software/programovani/ide/idle a http://www.abclinuxu.cz/software/programovani/ide/idle-2

Opraveno.

[Stanislav Petr]

Ten samej problem. Ale stava se mi to jen v podkategoriich.

[Robert Krátký]

V podkategoriích může být přítomnost odkazu "Vše rozbalit | Vše sbalit" matoucí, protože v naprosté většině podkategorií už není co rozbalovat (pouze v Multimédia). Časem tu chybku odstraníme, takže ty odkazy na rozbalení/sbalení budou jen tam, kde mají význam.

[trekker.dk]

Aha, to je ono - vlezl jsem někam, kde nebylo co rozbalovat, ale vše rozbalit / vše sbalit tam bylo. Proto ten omyl.

[mess]

Njn, a já to napsal do bugzilly dřív, než mi to došlo

[Robert Krátký]

Ona to _je_ chyba. Že o ní od začátku víme, to je sice fajn, ale pořád je to chyba. Naštěstí by snad nemělo být tak těžké se jí zbavit (to se mi to mluví, když to bude dělat Leoš).

[Filip Jirsák]

Taky SeaMonkey nebo Opera? Jsou nějaké zprávy o JavaScriptu v Chybové konzole nebo Konzole JavaScriptu? Je to divné, protože to nevypadá na problém s nějakým konkrétním prohlížečem…

[Pavel Píša]

Oceňuji množství času a práce, které jste investovali do portálu ABC Linuxu, bohužel si nejsem jistý, jestli je založení dalšího seznamu aplikací tou nejsprávnější cestou. V českém prostředí existuje již hromada podobných aktivit ( http://www.linuxsoft.cz/ , http://proc.linux.cz/ekvivalenty.html , ...), teď přichází s touto aktivitou OSS Alliance a ABC linuxu. Nemohu si pomoct, ale připadá mi to jako přetahování se o zákazníka běžného pracího prášku a mám obavu, že výsledkem bude tříštění sil a pro neznalé totální ztráta orientace.. Pokud ještě budou data prezentována a ukládána s restrikcí jejich volného použití v cizích redakčních systémech, bude to úplné neštěstí a černá díra na čas přispěvatelů. Myslím, že by snaha o vytvoření české verze OSS katalogu neměla být pevně svázána s žádným portálem. Mělo by se jednat o katalog, který by byl používán a naplňován všemi společně. V dobách, kdy jsem s Linuxem začínal, se lidé dokázali shodnout na LSM formátu (stále ještě využívaném na http://lsm.execpc.com/ a ibiblio.org ). V dnešní době je standardem v této oblasti FreshMeat.net . Myslím, že nejsprávnějším řešením by bylo nějak sjednotit aktivitu s tímto zdrojem a vyřešit provázání/propojení databází. Pokud to není možné, tak by bylo dobré sjednotit řešení alespoň mezi českými servery. Nemůžete chtít, aby autoři software z ciziny přidávali informace o nových verzích na každý z deseti českých portálů. Mám obavu, že i čeští autoři se k tomu nepostaví jinak. Výsledkem pak bude hromada rádoby užitečných a kompletních databází, které ve skutečnosti budou jen zaplevelovat vyhledávače jako je Google starými a zavádějícími informacemi.

[trekker.dk]

Nemohu si pomoct, ale připadá mi to jako přetahování se o zákazníka běžného pracího prášku a mám obavu, že výsledkem bude tříštění sil a pro neznalé totální ztráta orientace.

Věř tomu, že všichni neznalí nejsou úplní blbci, takže po přečtení víc zdrojů se zorientují (a když si něco bude odporovat, podívají se na datum.)

Na proc.linux nejsou žádné informace o SW, jenom to, že ten SW existuje a odkaz na homepage, která je většinou psána anglicky. Pro totálně neznalé (rozuměj neumí angličtinu) totálně k ničemu.

Moje osobní zkušenost s linuxsoftem je taková, že ať jsem hledal cokoliv, tam jsem to nenašel (resp. to, co vypadalo nadějně už se buď dva roky nevyvíjelo nebo "položka ještě nebyla schválena")

Suma sumárum doufám, že abclinuxu posune laťku v této oblasti o něco výš.

Nemůžete chtít, aby autoři software z ciziny přidávali informace o nových verzích na každý z deseti českých portálů.

Mám za to, že k tomu slouží ten RSS zdroj.

[springer]

...Moje osobní zkušenost s linuxsoftem je taková, že ať jsem hledal cokoliv, tam jsem to nenašel ...

proc by to zde melo vypadat jinak ?? Vzdyt ten princip je ten samy, s tim rozdilem, ze zde v databazi je jen 10% toho, co maji v linuxsoftu - tam to ale zadavatelum relativne slusne zaplatili ...

[Petr]

Ještě by jim měli platit údržbu té "databáze". Když se tam podívám, spousta SW změnila adresy, nebo zanikla zrcadla a linky tam maj neplatný!

Plně souhlasís s p. Píšou. Velká databáze znamená velkou údržbu!

[Ondřej Čečák]

"Ještě by jim měli platit údržbu té "databáze"."

Vsak se do jejiho vzniku nalilo penez ...

"Když se tam podívám, spousta SW změnila adresy, nebo zanikla zrcadla a linky tam maj neplatný!"

Bohuzel neni v nasich silach poradna udrzba, zatim AFAIK stale hledame nejake reseni ...

[Kníže Ignor]

přidat bonzovací tlačítko "broken link"?

a dávat přímý odkaz na stažení programu je podle mě zbytečné, stránky programu by stačily

[Ondřej Čečák]

"přidat bonzovací tlačítko "broken link"?"

To zni rozumne, pripsano na todo list.

"a dávat přímý odkaz na stažení programu je podle mě zbytečné, stránky programu by stačily"

Takova polozka uz tam je, mozna jenom neni vsude vyplnena.

[Leoš Literák]

Jsem sam, komu pripada legracni, ze se na abicku casto resi / reportuji problemy jinych portalu?

[Michal Kubeček]

Jestli zrovna legrační, tím si nejsem jistý, ale v každém případě z toho mám pocit, že něco není tak úplně v pořádku…

[springer]

zadny strach, az budete mit v databazi 10 tisic zaznamu a budete je muset spravovat, tak ona vas ta legrace uz prejde ...

[Robert Krátký]

Jak to souvisí s tím, že se ty problémy řeší tady?

[Leoš Literák]

Snazili jsme se nas katalog navrhnout tak, aby obsah nezastaraval. Proto jsme napriklad odstranili cislo posledni verze softwaru, proto mame odkazy na obecne stahovaci stranky a ne primo na balicky. Proto mame integrovane RSS, aby kazdy uzivatel hned mohl videt, ze kdy pochazi posledni novinka. A dale nasim cilem neni kvantita, ale kvalita.

[Pavel Píša]

Jako rozumné řešení bych navrhoval neodkazovat pouze na původní stránky, ale na FreshMeat záznamy. Ať se to vám (regionálním) budovatelům portálů líbí nebo nelíbí, opravdu je FM nejkompletnější, nejlepší a většinou udržovaný původními autory nebo lidmi, kteří projekt pečlivě sledují.

Našel jsem před časem náhodou na LinuxSoftu i záznam na nějaký můj projekt (pro běžné, pouze česky mluvící uživatele bez HW znalostí nepoužitelný), asi ho tam přidal někdo placený od záznamu - mimochodem polsky. Co s tím ale má chudák autor, který těžce nestíhá odpovídat na hlavních stránkách projektů na SF a který se alespoň snaží udržet v pořádku záznam na FM a nepočítá s tím, že někdy od někoho za měsíce práce něco obdrží, dělat. Může to brát jen jako další ze zdrojů šumu, který někdo jiný využívá pro získávání kliků/ratingu na své stránky přes Google a další vyhledávače. Nejsem si pak zcela jistý, že níže uvedené prohlášení pana Leoše Literáka je k původním autorům korektní - brát výsledky práce komunity/vývojářů a neposkytovat zpět a k volnému použití údaje opět vyplněné většinou dobrovolníky.

[Robert Krátký]

Nejsem si pak zcela jistý, že níže uvedené prohlášení pana Leoše Literáka je k původním autorům korektní - brát výsledky práce komunity/vývojářů a neposkytovat zpět a k volnému použití údaje opět vyplněné většinou dobrovolníky.

Nerozumím tomu, proč vytvoření dalšího sw katalogu považujete za "braní výsledků vývojářům a komunitě". A už vůbec nechápu, jak je to možné interpretovat jako "neposkytování zpět k volnému použití". Řekl bych, že se nedá mluvit o neposkytování zpět, když je katalog volně přístupný a vytvářený s cílem pomoci uživatelům s orientací v dostupných programech.

Co se týče "braní výsledků vývojářům a komunitě"... Patrně máte na mysli to, že někdo napíše program, jiný o něm zadá záznam do katalogu a provozovatel portálu z toho tyje. Já si však nemyslím, že by v tom bylo cosi nemravného, protože na oplátku je poskytován pro takový katalog prostor, stránky i záznamy jsou udržovány a zatímco autor může těžit ze zvýšeného zájmu o svůj projekt, komunita bude mít lepší program jako výsledek. Pokud by kvůli laxnosti provozovatele došlo k tomu, že bude katalog zastaralý (autoři, jak říkáte, nemají čas udržovat záznamy o svých programech), přestanou ho lidé zanedlouho používat, a proto nebude ani na obtíž (kvůli neaktuálním informacím).

[Michal Čihař]

Vsak se do jejiho vzniku nalilo penez ...

Do vzniku ano, ale ne do údržby a to vedlo k současnému stavu. A stejně mám pocit, že jakékoliv úpravy, o které jsem se v nedávné době pokusil skončily v /dev/null.

[Ondřej Čečák]

"A stejně mám pocit, že jakékoliv úpravy, o které jsem se v nedávné době pokusil skončily v /dev/null."

Ha, tak to byla zrejme nejaka chyba. :( Opravy se pokud vim provadi ...

[Michal Čihař]

Rozhodně jsem několikrát opravoval odkazy u wammu a nikam to nevedlo, tak jsem jakékoliv úpravy vzdal…

[Ondřej Čečák]

"...Moje osobní zkušenost s linuxsoftem je taková, že ať jsem hledal cokoliv, tam jsem to nenašel ..."

Kdyby tam nekdo alespon neco obcas co nemuze najit pridal, byla by to jiste lepsi. ;)

[Pavel Kysilka]

Acked-by: goldenfish

[fipa]

Dobry den,

reaguji jen na aktivitu OSS Alliance. Czech Open Source Software Repository predstavuje neco jineho, nez katalog sofwaru. Pujde o mnohem mensi DB produktu, ktera bude ale stale udrzovana a bude obsahovat pouze OSS Allianci certifikovany software pro verejnou spravu. Budeme se tedy snazit nabidnout produkty, ktere jsou lokalizovane, vcetne dokumentace, pouzitelne v CR, budeme odkazovat i na firmy, ktere provadeji implementaci a software podle predem stanovene metodiky hodnotit. Takze si nemyslim, ze je to neco podobneho, jako soucasny katalog.

Software, ktery bude do CZOSSR zarazen ziska certifikaci, ta se pak muze zobrazovat treba v 10ti databazich softwaru po celem ceskem internetu, takze spis vidim moznost spoluprace .

S pozdravem,

Filip Molcan

[Leoš Literák]

Snad se neurazis, ale na tohle mam jedinou reakci

.. a na svete zavladne mir a laska, a vsichni distributori se sjednoti a udelaji jednu spolecnou distribuci, protoze Linux je tristeni sil a neznalym uzivatelum hrozi totalni ztrata orientace ..

Tvuj navrh je nerealizovatelny. Provozovatele portalu (nejen abicka) pro nej nemaji zadny duvod.

Abicko se snazi prinaset ty nejlepsi sluzby. Tohle je nase kredo - byt nejlepsi. Nechceme delat veci prumerne nebo dobre, chceme byt nejlepsi Makame na nem tvrde a doufam, ze je to videt. Snazime se maximalizovat uzitecnost portalu jeho ctenarum. Podle toho i vybirame sluzby a vymyslime jejich implementaci tak, aby byly skutecnym prinosem pro bezne navstevniky.

[Pavel Píša]

Zdá se, že se nějaké otevřené a obecně použitelné řešení nalézt nepodaří. Přeji vám, ať jste tedy ti nejlepší. Uznávám, že v mnoha oblastech se to ABC Linuxu daří a je to dobře.

.. a na svete zavladne mir a laska, a vsichni distributori se sjednoti a udelaji jednu spolecnou distribuci, protoze Linux je tristeni sil a neznalym uzivatelum hrozi totalni ztrata orientace ..

Tady bych si dovolil poznámku, že biodiverzita je přínosná, ale distribuce, které nespolupracují a neposílají své opravy zpátky směrem k vývojářům původních projektů časem zahynou na záplatovou záplavu. Stejně tak končí hromada polo-komerčních proprietárních forků jádra a s nimi někdy i podpora celých rodin CPU nebo to stojí strašlivou práci ji s nedostatečnou dokumentací vytvořit nově bez zátěže původních suckerů. Jeden čas se mi zdálo, že na tenhle nešvar v podobě vlastních, od původních projektů odtržených maintainerů aplikací, zajde i Debian a to i přes to, že jeho licenční a morální zásady se mi vždy zdály krystalicky čisté. V poslední době se mi zdá, že se tenhle přístup povedlo Debianu překonat a také je to na jeho použitelnosti vidět. Pomohlo mu i Ubuntu, které ale od začátku zásadu posílání patchů zpět a používání aktuálních verzí originálních projektů podporovalo.

Patch přináší jeho tvůrci nejméně starostí tehdy, když neexistuje - je zaintegrován.

V mnoha případech i svým způsobem konkurenční distribuce úzce spolupracují na společně využívaných komponentách. Je smutné, že u portálů to asi není možné.

[Leoš Literák]

Portal ziji z toho, ze prinaseji svym uzivatelum to, co na nem hledaji a zaroven, ze to uzivatel nenalezne jinde. Kdyz bychom my budovali nejakou sluzbu, ale zaroven by byla dostupna nekde jinde, sli bychom sami proti sobe.

Motorem lidskeho pokroku je soutezivost, snaha byt lepsi, nez nekdo jiny. Jasne ze je to neefektivni a plytvani. Teoreticky nejlepsim resenim by bylo, kdyby vsichni spolupracovali na hledani noveho leku, vynalezu, nejsladsi cokolade, nejkrupavejsim rohliku .. Ale tak svet nefunguje. Lidstvo je naprogramovano jinak a tenhle soutezivy pristup vede k pokroku, prestoze nedochazi k optimalnimu vyuzivani zdroju.

[Pavel Píša]

OK, pak raději nepoužívejte Linux a staňte se propagátorem softwarových patentů a uzavženého SW. Proč chcete využívat principy, které prohlašujete, že jsou špatně a nevedou k pokroku. Časem je podle Vás evoluce stejně odsoudí k zániku. Třeba máte pravdu. Podle mě však vede k pokroku především spolupráce a meritokracie je často větším motorem pokroku než peníze, házení klacků pod nohy, právníci a IP překupníci. Nakonec za aktivity různých Bolkensteinů v oblasti farmaceutického průmyslu platíme teď těžkou daň všichni a v mnoha případech za věci vyvinuté za peníze z veřejných grantů financovaných daňovými poplatníky zemí jako je ČR. Rozvojové země za to platí i spoustou zmařených životů. Můžete namítnout, že je to pro Zemi jako celek takto lepší. Na druhou stranu i velké firmy jako IBM dokáží spolupracovat na otevřených projektech i s tím, že přispívají komunitě a i svojí konkurenci. A nedělají to z čistého altruizmu, dělají to pro to, že to přináší zisk a snižuje náklady, které by jinak mnohonásobně rostly znovu vymýšlením a patentováním kola v každém projektu. No nic, je vidět, že věci vidíme různě, a i to nakonec přispívá k bohatosti světa. Můj názor znáte a již se tedy nebudu k této konkrétní záležitosti vracet.

[Michal Kubeček]

Konkurence je prospěšná nejen u komerčních projektů, ale i u těch otevřených. Je snad málo příkladů, kdy open source projekt, který ve své kategorii de facto neměl konkurenci, "usnul na vavřínech" a probudil se teprve v okamžiku, kdy mu konkurenční projekty začaly "dýchat na záda"?

[MoB]

Vypadá to dobře, hlavně ta integrace RSS je velmi zajímavý nápad... Jestli se tam budou objevovat opravdu aktuální informace a budou se vyřazovat informace neaktuální, mohl by to být skvělý zdroj informací. Díky!

[neal_cz]

Ví někdo z čeho je u kplayeru ten obrázek ve vaně se fénující blondýny? Horor/porno/reklama?

[s0]

jakoze se takhle fenuje, najednou ji ten fen spadne do vody, takze ona smyslne vykrikne. Ma ale stesti, protoze shodou oklonosti kolem jde zachranar, ktery ma obvod bicaku jako ja v pase, naolejovana prsa velikosti fotbalovych micu a pindika delky predlokti, a ten ji z soku vyleci sukem a mohutnym vystrikem do obliceje, coz se ji bude moc libit, protoze to je na ranu proudem nejlepci meducina…

tak to je jedine horor. :)

[Robert Krátký]

Reklamní kampaň centrum.cz (nový webmail):

http://blond.centrum.cz/o-kampani.phtml

[Petr Bayer]

taky me napadlo porno

[Filip Hesse]

Dobrá funkce, dobrá práce. Díky.

[XMurder]

Super, výborné, nemám námitek. Děkuji!

[hwsoft]

Tak mi to v javascript konzoli hazi chyby o vynechane deklaraci promennych. Vidim malo a nemuzu editovat. (FF 1.5.0.7)

[Leoš Literák]

Jake URL, jaky uzivatel?

[hwsoft]

uzivatel hwsoft http://www.abclinuxu.cz/software/grafika/cad nemuzu vlozit novou polozku, vidim jen:

* Požádat o vytvoření podsekce * Alternativy k aplikacím * Poslední upravené položky * Nepopsaný software *

[Robert Krátký]

Opraveno, díky za upozornění.

[Filip Jirsák]

Ta deklarace vynechána se nejspíš týká CSS a hacků kvůli MSIE, na funkčnost JS by to nemělo mít vliv. Např.:

Chyba: Neznámá vlastnost '_width'.  Deklarace vynechána.
Zdrojový soubor: http://www.abclinuxu.cz/styles.css
Řádek: 471

Nepomůže kompletní obnova celé stránky (Shift + klik na Obnovit) nebo výmaz cache? Ale ten skript je nový, takže by problém s nějakou starou verzí být neměl…

[s0]

jak pridam dalsi kategorii? Napr. Grafika - DTP, sazba, prepress

[Leoš Literák]

pozadavky adminum

[Robert Krátký]

Nepatří to spíš do kategorie Kancelář?

[Mikos]

To si myslím že opravdu ne, DTP je DTP, s kancelářskou činností nemá nic společného

[Robert Krátký]

OK, vložil jsem Grafika - DTP.

[switch]

cool, dokonce me to donutilo se konecne zaregistrovat, abych mohl přidávat & upravovat ;) jen tak dál. a co se týče toho že takových seznamů je víc... dle mého názoru má tento šanci vyhoupnout se nad ostatní.

[vogo]

Co udělat stejně sekci Hardware? Ta za celý život ABCLinuxu moc změn neprodělala a trošku kazí design.

[Leoš Literák]

Stejne? Prosim o podrobnosti, sekce HW prosla take zmenou (viz muj blog) a chybi snad jen textova URL (zatim).

[Martin]

Take bych se primlouval za zmenu sekce hardware podobnym stylem. Tzn. hierarchicky pohled. Najit kuprikladu IrDA mi chvili trvalo. Vylozenym fiaskem jsou pak ikony. Fakt, ze jsou takove zubate a vubec vypadaji jako z dob 8-bitu bych prekousnul, ale proc ma treba BlueTooth ikonu naznacujici spis neco o Mackintoshich netusim kdyz ma pritom BlueTooth vlastni zavedenou ikonu. Vubec mi prijde ze ikonky jsou silne zavadejici. Zaroven s tim bych se primluvil za moznost pridat fotografie ke kazdemu kusu HW. Obrazek vyda za 1000 slov.

Sekce SW se mi libi, obzvlaste integrace RSS. Nejaka spoluprace mezi ruznymi databazemi SW by byla rozhodne dobra (viz. nejaky prispevek vyse).

[vogo]

Když kouknu na http://www.abclinuxu.cz/hardware tak na mě bafnou ikony ne příliš zapadající do celkového vzhledu Ábíčka. Mohl by tam být také stejný stromový seznam jako je v sekci Software a v levém sloupci políčko pro rychlé hledání. Myslím, že by nebylo špatné aby obě sekce vypadaly stejně, teď mi to přijde jako nebe a dudy.

[Michal Čihař]

Změnou ano, ale software teď vypadá mnohem lépe (obzvlášť procházení).

[Leoš Literák]

Jojo, ikony jsou predpotopni, tech bychom se meli zbavit. Nacitani podobnych stromu bude treba otestovat, je otazkou, zda by to nebylo na skodu vykonu abicka. Preci jen ta struktura je velmi rozsahla a hluboka. Dalsi problemem jsou symlinky, ktere by asi narusily pocty polozek. Musel by se overit, zda jde opravdu o strom ci graf. Kazdopadne je to namet na vylepseni. Diky. (kdopak to da do bugzilly? )

[Robert Krátký]

http://bugzilla.abclinuxu.cz/show_bug.cgi?id=580

[Karel Zak]

Pekne. Integrace RSS je hodne dobry napad. Z ABC roste kvalitni linuxovy server -- skoda, ze jen cesky a ze se nelze podelit s okolnim svetem. (cekal jsem, ze root.cz se odrazi ode dna, ale zatim toho dna zda se jeste nedosahl...)

[Jirka]

Roste? Co ja vim, tak abclinux.cz je uz roky kvalitni linuxovy server. A da se uz jenom vylepsovat

Tolik k vlezdo........ani.

[Michal Čihař]

Vypadá to pěkně .

Nebylo by možné rozlišit stav RSS? Protože "Zdroj zatím nebyl načten, je prázdný nebo obsahuje chybu." mi opravdu neřekne jestli mám něco špatně v RSS nebo se to opravdu ještě nenačetlo…

[Leoš Literák]

Casem jo, prosim o bugzillu. Souhlasim.

[Michal Čihař]

Bug 578

[Michal Čihař]

A vůbec jak často se to aktualizuje?

[Jan Drábek]

Moc pěkné, jen bych měl menší nápad na zlepšení. Mě většinou názvy nic neřeknou a hned klikat se mi taky nechce. Proto by bylo dobré aby vyskočila bublina s popisem (přiměřeně dlouhý a pak ... a pokud by se podařilo do bubliny nacpat i obrazovku ...)

[Robert Krátký]

Uvažovali jsme o tom, že výpis programů v jednotlivých sekcích bude obsahovat kromě údajů v tabulce, které tam jsou nyní, také první větu popisu a pidiscreenshot. Dokonce to tak nějakou dobu bylo. Ten kód pořád máme, takže časem snad přibude možnost přepínat mezi stručným a podrobným výpisem sekcí (tak vypadal screenshot tehdejšího návrhu).

[Michal Čihař]

Tohle se mi líbí .

[Michal Vyskočil]

Super, to je hezké

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Hezke, ale IMHO k ničemu. Na tak malém sceenshotu je vidět stejně kulové. Popisek ano, obrázek zbytečnost.

[Michal Vyskočil]

Třeba je rozklikávací. Stejně je někde uložená jeho větší varianta, takže nechat vygenerovat odkaz navíc bude jednoduché.

Navíc, skutečný guru používá výhradně konzolové aplikace, které mají screenshot (zvlášť, pokud je takto malý) vesměs stejně černý

[Mikos]

Co zavést hledání podle toolkitu? To by bylo vskutku velmi praktické, taková kategorie mi tam citelně chybí. Že by si mohl uživatel vypsat jen konzolové aplikace, čistě GTK aplikace, GNOME aplikace, čistě QT aplikace, KDE aplikace, Java aplikace a ostatní (mezi ostatními netřeba rozlišovat, ať Tk, Motif či Fox Toolkit, všechno je to hnusné ).

[Robert Krátký]

Máme filtry. Zaškrtneš, jaké uživatelské prostředí chceš (nebo kombinaci několika), a výpis programů bude omezen jen na ty, které kritéria filtru splňují.

[Mikos]

Jé super, to je udělané fakt pěkně Nevím jak je možné že sem to přehlídl, asi už sem byl moc ospalej (koukal sem na to v noci)

[Leoš Literák]

Ja zase nevim, proc je treba na ten filtr kliknout dvakrat. Pred tim, nez Robert zacal delat synchronizace CSS, tak to fungovalo bez problemu. Ted ten prvni klik je ignorovan

[root]

Neslo by pouzit trochu AJAXu. Takhle se to musi stale nacitavat.

[Leoš Literák]

Prosim o specifikaci, kam byste ten AJAX chteli dat. Nicmene pro nas je prioritou, aby zakladni funkcnost abicka byla nezavisla na JavaScriptu (JS pouzivame jen pro vylepseni uzivatelskeho rozhrani, ne jako zakladni povinny prvek designu).

[Yin]

Takych miest je vela, ale casu malo... pozri Remember The Milk, GMail a ine "Web 2.0" aplikacie. Vsetko je to pekne, ale pomale a zlozite na vyvoj.

Pri kliknuti na nejaku polozku alebo filter by sa strom mohol automaticky (bez reloadu) synchronizovat so serverom (ktory by nemusel generovat celu HTML stranku, len nejake XML). Dalo by sa to aj oddelit od cistej HTML verzie abicka, ale - kdo to oceni, kdo to vyvinie (ja nie) a hlavne kdo to zaplati?

[Mikos]

Při použití nějakého kvalitního objektově orientovaného javascriptového frameworku (Dojo, MochiKit, Prototype, atp.) není vývoj pěkných AJAXových webových aplikací moc složitý, jde to pak naopak celkem jednoduše

A člověk se pak ani nemusí patlat v různých detajlech jako je nepodpora toho či onoho v různých browserech, to za něj už vyřešili vývojáři onoho frameworku...

[Josef Kufner]

A celá ta sranda vyvrcholí po kliknutí na odkaz prostředním myšítkem a otevře se prázdný tab nebo se nestane vůbec nic …

[Mikos]

Měl bych ještě jeden docela podstatný dotaz - je nějak možná měnit u už zadaného softwaru kategorie? Koukal jsem teď třeba na digiKam a je zařazena relativně chybě do kategorie Bitmapy (né že by nebyla bitmapovým prohlížečem, ale všechny ostatní katalogy/prohlížeče fotek jsou v kategorii Prohlížeče, např. F-Spot, Picassa, gThumb... digiKam rozhodně patří do stejné kategorie jako tyto katalogy fotek).

[Leoš Literák]

Vzkazy spravcum, muzeme jej presunout a stare URL ulozit do tabulky presmerovani.

[Robert Krátký]

Měl bych ještě jeden docela podstatný dotaz - je nějak možná měnit u už zadaného softwaru kategorie?

Dát vědět adminům.

Koukal jsem teď třeba na digiKam a je zařazena relativně chybě do kategorie Bitmapy (né že by nebyla bitmapovým prohlížečem, ale všechny ostatní katalogy/prohlížeče fotek jsou v kategorii Prohlížeče, např. F-Spot, Picassa, gThumb... digiKam rozhodně patří do stejné kategorie jako tyto katalogy fotek).

Pravda. Uvažovali jsme o přidání samostatné podkategorie "Alba".

[DNA]

nejlepší je ten orázek videa s blondýnou, co se fenuje ve vaně :o))))

[s0]

supr je také, jak si to navzájem pod rukama přepisujeme :)))

[Robert Krátký]

Bohužel...

http://bugzilla.abclinuxu.cz/show_bug.cgi?id=582

[s0]

ale však v poržontku. Jen mne to pobavilo.

[V3lbl^^d]

Pěkné, ale chtělo by to rozšířit hlasování. Třeba 1-10. Špatně/Dobře se mi zdá poněkud málo .

[freshmouse]

WELL.DONE.

[freshmouse]

Mimochodem, jak jsem tenkrát sliboval portál, přesně tohle mělo být jeho součástí. Když jsem tu novou sekci viděl prvně, říkal jsem si: "Aha, ale já to plánoval lepší: i s filtrem grafických toolkitů!" ale pak jsem si všiml vašeho filtru a bylo vymalováno.

A dále, portál stále není uzavřená věc! Je jen otázkou, co tu bude dřív: jestli portál, nebo Euro.

[Michal Čihař]

Tak mě napadá co webové aplikace? Nechcete je, nebo na ně přibude zaškrtávátko v uživatelském prostředí?

[Leoš Literák]

Spise jsme na ne zapomneli. Nicmene je otazka, zda sem patri. Jsou to linuxove aplikace? Kdyz si vzpomenu na webmin nebo tvuj mysqladmin, pak jsou asi relevantni. Nez je ale pridame do seznamu, napiste sem, co vsechno byste mezi ne zaradili? Cim vice vstupu od uzivatelu, tim vetsi sance na spravne rozhodnuti.

[Josef Kufner]

Celkem dost programů má webové frontendy/klienty (mpd, mldonkey). A jestli se k tomu připletou i nějaké programy s linuxem nesouvisející (diskuzní fóra, redakční systémy), tak to IMHO až tak vadit nebude.

[Leoš Literák]

Takze by bylo dobre mit novou UI kategorii Webove rozhrani, nejspise top level, ze? Ted me napada, ze napriklad CUPS je jeden z kandidatu.

[Josef Kufner]

Viděl bych to tak. Stejně jako je X Window System mít webové rozhraní a jako podkategorie dát v čem to je. Jestli PHP v Apachi (mldonkey), nebo to má vlastní server (cups), nebo třeba že to je v Pythonu (trac).

Nějak z tohohle zformovat stormovou strukturu. Použitý jazyk tady má víceméně stejnou úlohu jako toolkity. S tím, že to chce oddělit "potřebuju server" / "jsem server".

[Michal Čihař]

Kromě toho co tu už bylo napsáno (dost programů nabízí i webové rozhraní), tak se ta hranice asi bude hledat těžko. Webmin by tu určitě měl být (i když ho nemám rád), ty si myslíš že i phpMyAdmin, ale od něj už je kousek k různým CMS systémům…

Asi bych se nebránil i takovýmto programům, uvidíte co sem lidé zadají .

[repli]

jeste me napada jesli by nesli pridat komentare k softu (bylo by povinný vyplnit verzi) a postupem casu mazaty ty na neaktualni verze (uvidime nenajdeli odezvu me je to fuk)

[Josef Kufner]

To mi nepřijde jako moc dobrý nápad. Určitě se najde dost lidí, kteří se tam budou ptát a bude z toho hromada zmatku. Záznam o programu lze upravit a je tam vyhledávání s předvyplněným názvem programu, což je IMHO daleko lepší řešení.

[repli]

(furt se najdou lidi, kterym kdyz neco nefunguje z toho udelaji watergate) ------- p.s nedávno sem hledal par video editorů, boužel mé požadavky jsou exstremní. a z linuxových programů je až na cinelerru (tu nemůžu použít) nesplnuje. (casem by mohl KDENLIVE tak 2 3 roky)

[repli]

extrémní

[Leoš Literák]

Kdepak, nerad bych to michal dohromady. Mame tu diskusni forum, otazky se maji pokladat do nej. At je to hezky na jednom miste. Pokud naopak nejakou otazku vyresite a mohla by zajimat vice lidi, pres Souvisejici dokumenty snadno pridate k zaznamu odkaz na diskusi.

[mrzout]

Me nefunguje vyhledavani fulltextem v Akregatoru. A vetsinou se na abc pohybuju v jeho zalozkach :)

[Leoš Literák]

Pokud mas na mysli klasicke hledani na abicku, pak tato funkce zatim chybi. Prozatim muzes hledat aplikaci podle jmena, prozatim jsem ten odkaz nesmazal. Je v pravem menu v softwarovych sekcich.

[Honza Balák]

Bude mit kategorie Software take vystup na hlavni strane jako treba HW? Tzn. zobrazeny posledni zaznamy.

[Leoš Literák]

Urcite, zatim je ten link skryty v pravem sloupci v sw sekci.

[VícNežNic]

Hm. Další a další a další a další a další a další a další seznam.

No nic. Co vlastně hodnotím tím hodnocením? Ten software nebo kvalitu zápisku? Nemělo by to tam být napsané/rozlišené/nevím co?

[Robert Krátký]

Co vlastně hodnotím tím hodnocením? Ten software nebo kvalitu zápisku?

Software.

[VícNežNic]

Tak to tam prosím napište.

[Michal Kubeček]

Přesně tahle otázka mne napadla, jakmile jsem to uviděl. Ale řekl jsem si, že nebudu šťourat víc, než je nezbytně nutné. Za upřesnění bych se ale také přimlouval…

[J. M.]

Zajímalo by mě, jestli se dá kromě přidání obrázku aplikace i odstranit (respektive nahradit) ten předchozí - např. já jsem k aplikaci Avidemux přidal nový snímek hlavního okna programu proto, že ten starý zobrazoval už dost hodně zastaralou verzi programu, tak mi přijde zbytečné, když tam teď jsou dva.

[Leoš Literák]

Jelikoz na obrazky nemame revize, obycejny uzivatel nema pravo je odstranovat. Nicmene staci napsat administratorum a ti zbytecny obrazek smazou.

[J. M.]

Já si dovedu představit, že toto je poměrně častý případ, programy se pořád vyvíjejí a jejich uživatelské rozhraní mění a bylo by dobré, aby i ty obrázky jejich aktuální podobu zobrazovaly. Přitom psát kvůli tomu pořád správcům je mi proti srsti, připadal bych si, že pořád obtěžuji, navíc ta procedura hlášení věcí administrátorům na tomto serveru je dost nepřehledná a komplikovaná. Proto si myslím, že tak jako třeba na Wikipedii by zavedení revizí i pro obrázky bylo přínosné.

[Mikos]

Souhlasím, IMHO možnost měnit obrázky uživateli je skutečně dost důležitá.

[Faramir]

Pěkné, seznam softwaru je určitě výborná věc, hlavně aby fungoval
Jen mě tak napadlo, možná by nebylo od věci přidat (pod)kategorii do sekce bitmapy a to Fotografování nebo tak něco... Třeba RAWový konvertor jsem tam žádný nenašel a nevím, kam bych ho zařadil...

[Robert Krátký]

Řekl bych, že to může být zařazeno přím o do kategorie Bitmapy.

[Hobil]

S oblibou pouzivam links-graphics. Vetsina linuxovych serveru se vyhyba technologiim, ktere podobne prohlizece nepouzivaji. Neslo by to i u tohoto katalogu bez jaavvvyyyy? Diky za odpoved. Honza.

[Leoš Literák]

Neeeeeessssssllloooooooooooo!!!!

Javu pouzivame na serveru, nicmene to jsi asi nemel na mysli, tezko rozpoznas, zda ti HTML serviruje Java, PHP nebo XY. Predpokladam, ze jsi mel na mysli JavaScript. JavaScript != Java.

Funkcnost katalogu na zapnutem Javascriptu nezavisi. Muzete si jej prochazet, vkladat zaznamy, editovat je atd. Javascript pouzivame na ruzna vylepseni a zprijemneni prace.