Dotaz: Jak napsat v Linuxu zavináč?

[Tomáš]

díky (třeba při instalaci MDK nebo v x-kách)

---

---

Odpovědi

[hikikomori82]

pravej alt a 2ku

[hikikomori82]

@ - pravy alt + v

[Tomášíček]

Dík to je ono... Funguje me to

[Vlastimil Ott]

A neplatí to jen "v Linuxu", ale třeba i ve winech. --vo

[Zdenek Papousek]

Ani jedno mi nefunguje - Debian. Zdenek zdeny@sendmail.cz

[LinX2]

Rekl bych, ze ani jedna varianta nefunguje. Vi Tady nekdo jak se opravdu nastavi, pripadne pouzije zavinac v Linuxu ? Ja mam Suse 9.1

[hikikomori82]

Shift+2

[ggr]

asi myslí na české klávesnici trolle

[Michal Čihař]

No nevím, ale mě s českou klávesnicí v SUSE 9.2 funguje AltGr+V i AltGr+2 ... A myslím, si že to je stejně i v Debianu.

[Dalibor Smolík]

Mám debian sarge, funguje obojí: pravý ALT a V, pravý ALT a 2. Funguje to v Mozille Mail, Open Office, bluefish.

[Scarabeus IV]

Pokud pouzivas cestinu na klavesnici tak:
[Alt] + 64
nebo
[AltGr] + v

Pokud pouzivas anglickou klavesnici tak:
[Shift] + 2"ne na numericke"

snad to pomuze :-]

[unchallenger]

Pokud používáš normální klávesnici, českou programátorskou či anglickou, to je jedno -- akorát ne ten moderní výmysl, kde se náhodné znaky píší Alt Gr + náhodná klávesa -- tak vždy

Shift + 2

[Pinky]

Když už jste to tak nakousli, nešlo by nějak v konfiguráku xorg(či jeho utilitky) nastavit to altgr jako shift pro česká/anglická, teď mám alt-shift přepínač ale tohle by se mi líbylo víc(možná ony by se i našly pádné důvody proč to nedělat ale já psaní všemi deseti ovládám z 10+-2) ale bylo by krásné moci napsat
#ťoďleňsťo sitěžko někdo přečte páč je to zakomentované nebo mi poraďte něco opravdu příjemného(jedu na fluxboxu takže co si udělám to mám kde a splo nevedu takže nějak Xkově prosím:)

[unchallenger]

Takhle přesně fungují klasické dualmodové klávesnice typu us_cz_prog (nebo moje, kterou linkuje twofish, i když ta k tomu teď používá létající okýnka a AltGr uvolňuje pro druhý Alt), které už v X nejsou ;-(

Ale téměř stejně to funguje, použiješ-li -option "grp:toggle" u setxkbmap.

[Petr Šobáň]

Section "InputDevice"
        Identifier  "Keyboard0"
        Driver      "kbd"
        Option      "XkbModel" "pc105"
        Option      "XkbLayout" "cz_qwerty"
EndSection

Prostě česka a na psaní @ atd zmáčknout altgr + 2 a můžeme psát takto další znaky altgr + e = € atd....... stačí zmáčknout altgr a mačkat klávesy a zjistíme co kde je. \|€¶ŧ←↓→øþ~đĐ[]`'łŁ°#&@{}^<> .....

[unchallenger]

Což jsou samozřejmě ty nejužitečnější znaky, které píši pořád, zejména ø, þ, đ a Đ. Že by na české klávesnici byly třeba české uvozovky? Elipsa? Pomlčka? Ale ne, kdo by tam takové hlouposti dával, to přece nikdo nepotřebuje...

Takže nechceš-li psát stisknutím náhodné klávesy a Alt Gr náhodné znaky, stejně skončíš tak, že si půl té moderní klávesnice předefinuješ.

[Petr]

Človíčku sněžný ty snad myslíš. Že by na české klávesnici měly být české znaky je kupodivu víc originální nápad než by se zdálo. Jen aby dobrý skutek nebyl po zásluze potrestán.

[Tomáš]

Ty znaky jako pomlčka, uvozovka, elipsa, patří spíš do typografie. Nevím, jestli jsou vůbec v ASCII (nebo ISO-8859-2) tabulce definované. V klasickém texťáku se stejně převedou na něco zmršeného (minus, palec nebo apostrofy nebo čárky, tři tečky).

Typografické programy (aspoň ten jeden, který používám, všichni tuší, který) to mají vyřešené, je to sice víc psaní, ale výsledek je jistý. Jiné rádoby takytypografické programy se s tím taky nějak vyrovnávají, ale asi se to musí vyklikat.

S tím předefinováním souhlasím. Každý trošku tvrdohlavější (nejen) programátor si klávesnici uzpůsobuje podle svých zvyklostí.

[unchallenger]

Texťák nesmí mít kódování UTF-8? Mé obvykle mají. Někdo snad považuje za vyřešené, když datlí v docbookových zdrojácích (nebo i HTML) entity, ale já tedy ne. Kromě toho není to krása, když můžeš psát v TeXu (což je jediný typografický systém, který já používám) symboly přímo, stylem

$$ (φ,ψ) = ∫φ(x)\,ψ(x)\,\d x $$

?

[Ash]

Ale ty textové soubory v něčem vytváříte, ne? Tak k tomu máte jistě editor a použijete buď compose, nebo v editoru něco jako digraphs (vim). To co tam není si jednoduše dodefinujete jako zkratky a pak je to stejně rychlé jako stisk nějakého přepínače a znaky jsou dostupné "všechny", resp. všechny co potřebujete.

Je to podle mne i lepší, než se všechna ta řecká a další písmena včetně speciálních a odborných symbolů snažit prosadit a plošně všem namapovat na klávesnici (jistě -- pokud chcete mít ty vámi často používané někde rozumně na klávesnici, nic vám nebrání si upravit vlastní klávesovou mapu...). Netrapte se vůbec tím, že někdo mastí entity, pište přímo tím vaším stylem ∀∂∫, upravte si klávesnici, naučte se používat compose případně vychytávky vyšeho oblíbeného editoru...

[Stanislav Brabec]

Máte pravdu. Klávesnice potřebuji revizi. V době, když se naposledy revidovala, o UTF-8 jako základním kódování se nám mohlo pouze zdát. Takže jsou tam všechny znaky z ISO-8859-2 a pád dalších.

Klávesníce vznikla podle následujícího pravidla:

Základní rozložení a rozložení se Shiftem je většinou dle normy.

Rozložení s klávesou AltGr u nepísmenných kláves odpovídá základnímu us rozložení (s několika výjimkami).

AltGr+písmeno většinou dává znaky jako na Windows nebo na Apple.

AltGr+Shift+číslice dává téměř všechny mrtvé klávesy.

AltGr+Shift+nečíslice obsahuje znaky, které se nepodařilo umístit jinam.

Revizi potřebuje:

Některé kódy jsou na klávesnici víckrát. Místo nich by se hodily vámi zmíněné české uvozovky, elipsa, pomlčky a možná další znaky.

Revizi potřebuje systém compose kláves, který nebyl pro UTF-8 přizpůsoben.

Linux 2.6 dnes generuje kódy se jmény kláves. X jim nerozumějí, tak se jim musí emulovat AT klávesnice. Driver chybí.

XKB bylo v poslední době dost přepsáno. Mapy klávesnice bohužel zůstaly historické.

Pokud o tom chcete diskutovat, doma najdu seznam zainteresovaných lidí.

[unchallenger]

Nemusíme si hned začít vykat ;-)

Obávám se, že na diskusi k revizi těch klávesnic nejsem vhodná osoba, protože mám hodně jinou představu, jak chci, aby to celé fungovalo, tudíž bych diskutoval něco, s čím pak stejně nebudu spokojen a nebudu to používat, což může jen stěží být konstruktivní.

[Stanislav Brabec]

A jaká je tvá představa. Základní klávesnice musí splňovat následující věci:

- Dělat podle normy to, na co je norma

- Dělat podle Windows, co mají Windows rozumně udělané (případně se inspirovat Macintoshem, který měl českou klávesnici mnohem dřív)

- Na zbylé volné klávesy vměstnat co nejvíce znaků, pokud možno logicky

- U méně divokých kombinací ponechat původní rozložení

- Nabídnout uživateli vhodné varianty (nyní je to jen bksl, ostatní mají vlastní soubor s rozložením)

Stejně se nikdy nelze všem zavděčit. Když jsem opravoval ISO-8859-2 v gtk+-2.0, ozvali se Brazilci, že ´+c přece musí psát ç, a ne ć, protože jejich klávesnice má jen jednu mrtvou klávesu.

[unchallenger]

Např. taková, že se česká klávesnice nemá pokoušet nacpat znaky anglické klávesnice ,kamsi`, ale mají se psát Mode_switch + klávesa, tj. přepnutím na anglickou, aby se psaly klávesou, na níž jsou znázorněny (mám-li tří- a víceklávesnicovou kombinaci, tak asi budu stejně chtít něco speciálního). Což se určitě řadě lidí nebude líbit, protože se tím stane česká klávesnice ,nesoběstačnou`. Nebo že AltGr je omyl a má tam být nomrální Alt, jako je ještě napsáno na starých klávesnicích -- zkus bez pravého Altu napsat Alt-V, a nic si přitom nevykloubit ani necpat ruce kamsi úplně mimo základní polohy. Navíc stejně píši na programátorské variantě (a nehodlám to měnit), což ilustruje můj vztah k normě...

[Stanislav Brabec]

To byla původní podmínka a u většiny kláves platí. Ale jsou výjimky, většinou proto, že to tak již bylo někde použíto, nebo kvůli zmíněné soběstačnosti:

AltGr + ; = $ (na něčí výslovné přání)

AltGr + 9 = { (má to Apple Macintosh, ( je už jinde)

AltGr + 0 = } (má to Apple Macintosh, ) je už jinde)

AltGr + -_ (to nevím proč)

AltGr + =+ (jsou tam mrtvé klávesy)

AltGr + / = * (také přesně nevím)

\ ve variantě bksl (standardní klávesnice je TeX-unfriendly)

Pro kombinace Shift+AltGr je výjimek více, jinak by bylo mnoho duplikátů, a jiné klávesy by chyběly.

[Zdenek.Z]

Ja tam mam tohle:

Section "InputDevice"
        Identifier  "Keyboard0"
        Driver      "kbd"
        Option      "XkbModel" "pc105"
        Option      "XkbLayout" "us,cz_qwerty"
        Option      "MapName" "Standard Keyboard [ pc104 + toggle ]"
        Option      "XkbOptions" "grp:switch,grp:shift_toggle,grp_led:scroll"
EndSection

A kdyz mam anglickou klavesnici, tak muzu ceke znaky pouzivat pres AltGr - bez nutnosti trvaleho prepnuti (prisel jsem na to tedka ). Shift+Shift prepinam anglickou/ceskou_qwerty.

[Lucka]

klávesnici přehodíš Shift + Shift a poté shift + 2 :))

[Ondra]

Podarilo se mi @ vymlatit z klavesnice za pomoci AltGr+Q

[Valoun]

Proboha lidi, odkud se tahle s prominutim kravina vzala? Ze vsichni vedi, ze chteji-li zavinac, zmacknou Alt+v. Uz jsem narazil na stovky lidi, co tohle vedi, ale znaku @ nakresleneho PRIMO na klavesnici si nikdy nevsimli!. Jak na to lidi prisli? Na klavesnici to napsany neni, a jestli v manualu k windows, to taky netusim, ale manualy prece nikdo necte... Asi to bude tajemstvi predavane generacemi ze sekretarky na dceru ...

Delam s pocitacem uz pres deset let, a nikdy jsem o tom Alt+v neslysel, do ty doby nez jsem nejakou slecnu pusil ke svemu linuxu, a ona zacala zurive busit Alt+v a stezovat si neco o zavinaci (na anglicke mape, prirozene).

[Stanislav Brabec]

Taky píšu zavináč AltGr+2. O tom, že uživatelé Windows píší zavináč AltGr+v jsem se dozvěděl, když jsem diskutoval o nové mapě pro XFree86 (sám jsem to nevěděl, a když jsem kdysi něco dělal na Windows, trvalo pěkně dlouho než jsem to vyřešil {přepnutím do us klávesnice}).

Pokud by AltGr+2 nebylo, zřejmě bychom spoustu potenciálních uživatelů odradili od Linuxu.

[samekt]

Vtip je v tom, ze na nekterych ceskych klavesnicich ten zavinac na klavese V nakreslenej je. Ja jsem treba o tom triku, ze se pres Altgr pise jak na US klavesnici, dozvedel az po tom co me pred par lety jedna takova Alt-V klavesnice vyprovokovala k experimentovani.

[Mach]

Tak tedy ja mam NTB Acer a tam je na klavese V zobrazeny i @. Sorry

[Dan1]

A ja mam taky NTB Acer, je tam na klavese zobrazeny @ a dokonce mi to v Kubuntu (ceska klavesnice) samo od sebe funguje: AltGr+V = @

[VícNežNic]

Ale on tam na spoustě klávesnic nakreslenej je. Na té co mám teď není a na té co si musím co nejdříve koupit (než se mi ten mezerník rozpadne definitivně) taky nebude, ale skutečně to na spoustě klávasnic je.

[unchallenger]

A to jsem si myslel, že když mám na V napsáno zespodu ◆ Paste, tak mám naprosto lamerskou klávesnici. A vidím, že jsem mohl dopadnout ještě hůř ;-)

Kromě toho, zavináč se píše Shift-2.

[VícNežNic]

Jsou klávesnice, že by se člověk divil. Občas plánuju někde stopit takovou tu starou tříkilovou zrůdu, protože ta vydrží asi šecko (když dožila dneška ) a tyhle vymoženosti tam ještě nedorazili.

O psaní zavináče jsem informován velmi dobře. Nechť si autor příspěvku na nějž právě odpovídám tipne jakou klávesnici mám vepsanou v konfigurácích

Ale nejvíc mě štvou klávesnice, kde na jednu klávesu vždycky narvou Z a Y. Když už je teda ve widlích qwertz a používá to už asi každý, tak prosím, já si pomocí šroubováku qwerty vyrobím sám. Ale mít na jedné klávese natištěna dvě písmena…

[PepaSFI]

no já mám nastaveno qwerty protože jsem tak zvyklej ze starýho noteboučka a palmíka. Pak samozřejmě trpím když sednu k jiný mašině. To že na anglický není ěščřžýáíé chápu ale proč je přehozený YZ ???

[Marv-CZ]

Vychází to z rozložení používaných na psacích strojích, na které je i nějaká norma. A to vycházelo z používanosti jednotlivých kláves. Ono totiž od toho jakým prstem píšeš a kam s ním saháš, vyplývá rychlost psaní. V angličtině je "Z" používané málo, tak je pod levým malíčkem, který ještě musíš vykloubit kamsi dolů. I když mám takové matné tušení, že to "Z" nahoře jsem převzali od Němců.

Zkus se podívat, jak to třeba mají rozložené Francouzi, a začneš tu jednu atypičnost u české klávesnice považovat za banální.

[tsLnox]

francouzi? já tuším že italové mají azerty co? a francouzi... taky?

jinak, já jsem si po prvním hard resetu palmíka nastavil klávesnici na qwertz.. a jsem zvyklej doteď... A měnit nebudu, qwerty mi fakticky nevyhovuje.. :-P (PS: kdyby se někdo ptal, mám treo 650 )

[FilipL]

Já mám takovou velkou starou klávesnici bez jakýchkoli serepetiček, ze spoda má ještě přepínač mezi XT a AT, má čtyři kontrolky (Num Lock, Caps Lock, Scroll Lock a On Line :-P) a potisk kláves je čistě anglický (nepletou se tam žádné české znaky ani jiné speciality :-P). A slouží dobře!

[Pavel]

Zdravím, pokud někdo chce, tak si zavináč může definovat na jakoukoliv nepoužívanou klávesu. návod zde: http://www.zencart.cz/modules/news/article.php?storyid=71

[luna]

no staci stlacit AltGr+v

[mica]

Což zde bylo vyřešeno už před 14 roky

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

vulgární

Zobrazit komentář