Polské Jaworzno nasazuje OSS do škol

Všech 553 školních počítačů v polském Jaworznu migruje na open source software. Některé z 27 místních škol již zkušenosti mají -- část jejich počítačů používá od roku 2002 GNU/Linux. Přechodem na otevřený software se ušetří zhruba půl milionu eur. Tyto peníze pomohou zdvojnásobit počet počítačů, které mají školy k dispozici. Více na Osor.eu.

15.7.2009 11:46 | Tomáš Heger (geckon) | Nová verze

Komentáře

[Zdeněk Štěpánek]

Skoda ze to u nas takhle nefunguje... Jakmile skola neco nekde usetri, okamzite ji to socdemacky kraj sebere a da tem kdo setrit neumi.

Zdenek

[=^..^= AmigaPower®]

Pane modrý ptáku, zapoměl jste ještě dodat, že díky vašim modrým spoluškůdcům, dnes bere učitelka se čtyřicetiletou praxí (včetně nadhodin) zhruba tolik co slkadník u Lidla. Tak nepindejte o socdemáckejch krajích a rači se rozhoupejte s tou jebanou školní reformou, kterou blokujete (prachy, prachy, prachy, hrabat, hrabat, hrabat, kámoši, kámoši, kámoši) už od vlády Zemana...

Ad Jaworzno: Všechno jde když se chce, Silbert (jednou bude president) je všeobecně dobře známý odborník na ekonomiku, né jen politik (je nestraník). Má dva diplomy z ekonomie a je prostě kádr, díky tomu je primátorem už sedm let (11 let v zastupitelstvu) a má stále podporu, no a to pak holt nese výsledky...

...a třeba v Praze?

[vain]

K první věte řeknu asi jen "co to meleš vořechu". A tohle můžu tvrdit jako syn mzdové/ho účetní/ho základních škol v celém okolí a daňové/ho poradce/poradkyně. Jestli ti přijde plat učitelů s průměrem 20 hodin týdně a x dnů (snad padesáti) dovolené (letní apod.. práznidy jsou studijní volno == dovolené) málo, kde mají možnost v této době si libovolně přivydělávat (a to nemluvím o volném čase v dnech vyučování, kde je možnost přivýdělku také, ne jako například u úředníku, kteří si dle smlouvy nemohou mimo zaměstnání přivydělávat, tedy mimo školství) tak si asi dost rozežraný a chtěl bych dělat skladníka v Lidlu, o kterém mluvíš.

[=^..^= AmigaPower®]

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

vulgární

Zobrazit komentář

[Vasek]

Opravdu me fascinuje uroven prispevku v diskuzich... ve chvili kdy nekdo s nekym nesouhlasi, zacne automaticky nadavat a zesmesnovat - opravdu krasa.

Kdyz uz nemate ani vzdelani, ani vychovani, abyste dokazali slusne diskutovat, zkuste si kazde rano jako modlitbicku prerikat klasicke Voltairovo "Nesouhlasim s vami, ale budu do posledniho dechu bojovat za to, abyste mohl vyjadrit svuj nazor."

Mozna tim ze sveta udelate o neco prijemnejsi misto.

P.S. Vazeny pane mocny amigo - co mate proti lidem, kteri stravi pres dvacet let zivota studiem? Zeby zavist?

[=^..^= AmigaPower®]

P.S. Vazeny pane mocny amigo - co mate proti lidem, kteri stravi pres dvacet let zivota studiem? Zeby zavist?

ad "amigo": amigo byl (nebo ještě je) gay časopis, takže prosím nespojovat.

ad zbytek: kromě toho že je to za moje daně, nic, ať si každej studuje třeba do smrti, závist ani v křeči, litoval bych tu vatu co by mi za ty roky utekla... (jak už jsem tu několikrát zmínil, nestydim se za svůj názor: střední a vysoký školy stříkat pěkně ze svýho - chceš vydělávat - investuj, nebo se zadluž)

Kdyz uz nemate ani vzdelani, ani vychovani, abyste dokazali slusne diskutovat, zkuste si kazde rano jako modlitbicku prerikat klasicke Voltairovo "Nesouhlasim s vami, ale budu do posledniho dechu bojovat za to, abyste mohl vyjadrit svuj nazor."

áááá, pán je filozof! A názor na úroveň příjmů učitelů? žádný... hmmm...

Opravdu me fascinuje uroven prispevku v diskuzich... ve chvili kdy nekdo s nekym nesouhlasi, zacne automaticky nadavat a zesmesnovat - opravdu krasa.

...nehraj si na moralistu, nebudu brečet že si kolega začal, protože je to jedno, jsem hulvát a vim to, nestydim se za to že řeknu to co si myslim a v tomhle případě si myslim, že pravda je jenom jedna a to ta moje, nicméně vycházim z informací pouze z jednoho zdroje, podle mně důvěryhodnýho, ale od toho je diskuse, aby mně někdo přesvědčil o opaku, jestli budu označenej za čůráka, zmrda, kokota, kočkomrda, úchyláka, nebo magora je mi úplně jedno...

[Vasek]

Filozof? Ano, castecne. Kdyz uz tolik touzite po mem nazoru na platy ucitelu - jedna se o zacarovany kruh - naprosta vetsina ucitelu zakladnich skol predvadi takove vykony, ze by zaslouzili jeste mene. Bohuzel nizke platy zaroven odrazuji inteligentni lidi, kteri radeji zvoli vyhodnejsi povolani, takze opet uci (az na par svetlych vyjimek) spise spodina.

Kdyz jsem nedavno slysel, kterak slecinka, jez mela byt podle doporuceni tim nejlepsim, co muze pedagogicka fakulta nabidnout, nerozumi tomu, o cem studenti na hodinach matematiky diskutuji, chtelo se mi zaplakat. Pak jsou platy, bohuzel, opravnene.

I kdybyste si byl kdovijak jist, ze mate pravdu, mate to davat najevo slusne a ne si jeste davat k dobru, jak je uzasne, ze jste hulvat. Tim oslnite nanejvys kamarady v hospode, ne me. Slusne inteligentni lidi tim odradite od jakekoli komunikace s vami. Kdyby vsichni lide meli vase komunikacni zvyky, nemela by demokracie nejmensi smysl.

[otula]

Není to začarovaný kruh. Kdyby se platy učitelů zvedly, začal by o ta místa být zájem i od schopnějších lidí, a ti neschopní by museli z kola ven. Je to jednoduché a prosté.

[=^..^= AmigaPower®]

I kdybyste si byl kdovijak jist, ze mate pravdu, mate to davat najevo slusne a ne si jeste davat k dobru, jak je uzasne, ze jste hulvat. Tim oslnite nanejvys kamarady v hospode, ne me. Slusne inteligentni lidi tim odradite od jakekoli komunikace s vami. Kdyby vsichni lide meli vase komunikacni zvyky, nemela by demokracie nejmensi smysl.

Po tom co člověk vychladne, se s tím nedá nesouhlasit...

[otula]

amigapower má naprostou pravdu, a vůbec se nedivím, že ho takováto situace u nás štve. Učitelé nepracují jen během vyučování. Musejí se na hodinu připravit - nachystat si látku, příklady, písemky - a také opravit a vyhodnotit případné napsané písemky. Pokud je ve třídě 20 - 30 žáků, určitě to není činnost na půl hodiny. Samozřejmě, že zkušený učitel už tolik přípravy nepotřebuje, ale to je stejné, jako v mnoha jiných oborech, že prostě zkušení lidé mají svou práci hotovou rychleji.

A proti lidem, kteří stráví velký kus života studiem nemá vůbec nic. Vždyť se jich právě zastává, tak nechápu tvou poznámku na konci.

[vain]

Já na něho už nemíním dál reagovat, s nevychovaným asocialáma se nebavím, ale řeč byla jasně o učiteli s 40 roky praxe. A jestli si myslí, že o letních prázdninách chodí do školy a cosi tam dělají, tak je naivka on - a to především o platě skladníka v Lidlu.

[otula]

Jenže tvrdit, že učitelé pracují 20 hodin týdně, je ještě naivnější. To tak možná při nějaké kombinaci TV/pracovní výchova, ale pochybuji, že něco takového v reálu existuje.

[vain]

Vem si to tak, má tam být na osmou, což ruku na srdce všichni víme, zřídka kdy dodržují, když prostě mají první vyučovací hodinu volnou. Odučí si obvykle své čtyři až pět hodin (i kdyby to bylo víc tak je to prostě kolik? x*45 minutových "hodin") a o půl druhé jde domu jak na koni. Samozřejmě někdy učí až nějakou poslední vyučovací hodinu tak tam musí počkat nebo se na ni prostě vrátit (nikdy jste nikdo neviděl vyučovací rozvrh nějakého učitele? fakt sranda jak "dřou").

Strašně se mi líbí historka od kolegy, který má kamaráda učitele. Který furt nadává, jak je to učení strašné, a jak si o prázdninách v Siemensu vydělá víc jako učitel. No a když se ho kolega zeptá, proč teda nezůstane dělat v tom Siemensu, tak přece tak skvělého jobu jako učitel se nevzdá, jako vedlejšák má nějaké programovaní atd.. no a žije si. Když ho propustili z jedné školy myslíš že šel hupky dupky do Siemensu? Ne, nastoupil v jiné škole =) Asi to tak strašné, jak si někteří myslí, nebude =)

[=^..^= AmigaPower®]

Omlouvám se ti, Vašek má pravdu, napadat někoho v diskuzi vulgarismy jenom proto, že má jiný názor je píčovina a tímto si veřejně sypu popel na hlavu. Prostě a jasně jsem vylít jak čertík z papírový krabičky, protože jsem s tou babkou mluvil fakt nedávno a nestačil jsem se divit. Nevim jak je to u vás, tenhler příklad je z Prahy 4 a situace je tam ještě dramatičtější, než popsal Otula, nezapomeňte taky na to, že se stále mění učební osnovy, takže se musí učit i učitelé, domácí úkoly opravují po večerech doma, taky to rozhodně není o 20ti hodinách týdně, je jich málo a stále suplují. Pravda je taková, že ta mladá učitelka co zrovna skončila školu je lépe finančně ohodnocená, než ta s praxí, což je daný nějakejma tabulkama, nebo čim ze kterých vyplívá, že "nový" učitel je "více vyškolen". Ad skladník z Lídla: to jsem střelil od boku. Kolik může mít? 18?

[vain]

Ok, beru. Já zas říkám své zkušenosti + babička byla učitelka (shodou okolností taky v Praze, bydlí u Kladna, kolik ale brala nevím, nikdy jsem se jí neptal, ale nikdy si nestěžovala =)). Co si já pamatuju, úkoly a písemky někteří opravovali v jiné třídě, která zrovna psala nějakou písemku, ti zkušenější si to prostě umějí vychytat.

Pokud jde o učební osnovy, nevím teda jak často se mění, ale zákony fyziky, chemie (na základních školách), český jazyk a literatura, to se asi moc nemění a tedy nějaké pozměnění osnov nemůže učitele vyvést z míry. Myslím si že "nejtěžší" samostudium mají učitelé informatiky, i když, a to mi je taky dost líto, stále vyučují blbosti jako Delphi (ale to se už dostávám na střední školy, odkud k nám chodí praktikanti, kterých se vždy ptám, co probírají ve výpočetce a vždy je to nějaká hovadina jako DOS a podobně) atd.. Teoreticky můžu nějaké průměrné čísla zjistit, to není problém, samozřejmě ale nic konkrétního, na to bych se ptát neměl, nechci a nesmím =)

[trekker.dk]

Delphi není blbost. Nebo snad znáš lepší systém pro RAD?

[vain]

Jako každý jazyk má něco do sebe, jinak by nebyl. Ale nemyslím si, že je dobrý nápad učit žáky, co v ničem nikdy neprogramovali dělat v Delphi 6. Dokážu si teda představit lepší jazyky pro začátečníky, kde se spíš naučí pochopit jak se programuje a jak to pracuje, než natahat nějaké widgety a psát jim signály.

[freshmouse]

Hahaha, tak zrovna informatika se většinou přiděluje učitelům, kteří nemají žádný jiný otravný a relativně málo významný předmět (hudební výchova nebo obskurní předměty, jako jsou různé rodiné výchovy atd.) a je podezření, že by zlenivěli.

Informatiku může učit každý, kdo umí s Wordem, Seznamem a aspoň velmi zhruba ví, co je to disketa...

[vain]

Nemohu souhlasit =) Na základní škole nás učitel "učil" HTML (na svou dobu pokrok =)) a na střední škole jsme měli borce co přišel z firmy a učil nás Windows servery a Red Hat (měl jsem štěstí na učitely). O profesorech na vysoké škole se nemá cenu bavit, ti byli všichni do jednoho vynikající.

[freshmouse]

To je další věc... Výuka HTML na ZŠ nebo SŠ je podle mě zcela nesmyslá.

[vain]

Na základní škole můžu být rád, že jsme se k počítačům vůbec dostali, opravdu nevím, co se na základce učí IT teď. Střední školu jsem už měl na počítače zaměřenou, takže tam jsme se s učiteli dost vyřádili (HTML ani PHP jsme ale nebrali). Jistě, brali jsme věci, s kterýma sem se už v životě nesetkal jako Access (jak se to vůbec píše? =)) atd.. ale aspoň mám větší obzor =)

[=^..^= AmigaPower®]

...no, já bych řek že jako základ pro další nauku informatiky je to dobrý (rozhodně lepší než nic), člověk pochopí určitý závislosti kódu a vůbec jak to všechno funguje...

[trekker.dk]

Musejí se na hodinu připravit - nachystat si látku, příklady, písemky - a také opravit a vyhodnotit případné napsané písemky.

Což zcela určitě všichni dělají... ok, písemky jednou opravit musí, ale s tou přípravou bych to tak žhavě neviděl

[freshmouse]

Tomu, že učitel významnou část času mimo pobyt ve škole chystá výuku na další den, připravuje písemky, opravuje ty odevzdané a ještě třeba zkoumá nové trendy ve svém oboru, tomu snad ani sám nevěříš.

Já to vidím tak (a mám to i částečně potvrzené učiteli -- a nutno říci, že těmi dobrými), že učitel první dva roky sesmolí nějakou osnovu s výkladem (často založenou na osnově s výkladem staršího kolegy), té se pak drží. Skoro všechny písemky již byly vymyšleny, takže se čerpá z již vypracovaných písemek, maximálně se (v početních příkladech) vymění čísla. Nehledě na to, existuje dost knížek, kde jsou písemky se zadáním i řešením k dispozici. Diktáty jsou obvykle úryvky z knih a jiných textů, stačí si vybrat. Atd., nemá cenu vypisovat všechno. Skoro žádný obor nemá častěji než jednou za deset (možná dvacet?) let objev, který by se v rámci látky (ZŠ, SŠ) měl brát jako důležitá informace (maximálně jako zajímavost). Jediná práce, kterou nelze nijak koupit nebo vzít od staršího kolegy, je oprava těch písemných prací. Nicméně nemyslím, že by se toho psalo tolik, aby to učiteli zabralo víc jak několik hodin týdně.

Nechci tímto říct, že jsou učitelé flákači na úrovni chovatelů koček, ale myslím, že časová náročnost jejich profese je strašně přeceňována. Dovolené mají kolik? Tři měsíce (prosímvás, nepovídejte mi tu báchorky o tom, že celé letní prázdniny jsou ve škole a chystají se na další rok )? A pracovní doba? Viděl jsem rozvrhy mých učitelů a nikdo z nich nedělal víc jak 25 hodin (odhadem -- a to do toho započítávám i "volné hodiny", kdy sice nevyučují, ale nestihli by to domů atd.). A těch 25 dělali ti nejpilnější.

Ještě bych chtěl dodat, že si nemyslím, že mají učitelé práci psychicky náročnější než kdejaký účetní nebo pokladní v tom Lidlu.

[=^..^= AmigaPower®]

Nechci tímto říct, že jsou učitelé flákači na úrovni chovatelů koček

tak tohle bylo fakt dobrý, strašně mně to rozesmálo (bez ironie).

Jinak, já nikoho nebudu přesvědčovat, až někdo potkáte svýho učitele ze základky, zeptejte se sami...

[Ladicek]

Poslední odstavec je ještě vtipnější. Teda už s ironií.

[vain]

To je pravda, dělat učitele na nějakém učňáku musí být pěkně o hubu co tak slýchám, jak tam sou fěťáci a tak.

[freshmouse]

Jasně, dělat v nějaké speciální škole někde v Chánově asi bude psychicky dost obtížné. Ale to je extrémní případ...

Co se týče feťáků, tak si buď jistý, že jsou i na gymplu. Akorát mohou člověku připadat kultivovanější. Ale je to to samé. (Já mám gymnaziální vzdělání; studoval jsem gymnázium.)

[Ladicek]

Oni i studentíci na gymplu bývají leckdy pěkná pakáž. Vím o čem mluvím, naše třída byla docela dobrý exemplář Na těch učňákách je to pravda horší (opět vím o čem mluvím, oba bráchové kromě jiného chodili na učňák ). Srovnání se speciální školou v Chánově je pitomina, učňáků je snad víc než gymplů.

[freshmouse]

Uznávám, že studenti učilišť mohou být (a pravděpodobně jsou) "víc od rány". Ale úspěšnost učitele tam je dána sjednaným respektem a odhadem situace. Pokud tam před studenty předstoupí nějaká čtyřicetikilová slečinka se samým "prosím vás" a "mohl byste", tak si může rovnou zažádat o invalidní důchod. Pokud ale pochopí, že "na prostý lid musí být přísnost" a bude jednat přiměřeně k typu studentů, bude podle mě úspěšná.

[vain]

S tím respektem to není jen tak jednoduché. Když se na nějakého posraného fěťáka ten učitel jen špatně podívá a on se postaví a normálně drze do očí mu řekne "chceš se bít" tak ti je respekt na hovno (to se opravdu děje, to není jen co se může stát, opravdu se stalo).

[freshmouse]

Jak jsem řekl níže, takové okamžitě vyhodit. Už tento akt ti zajistí určitý respekt u těch zbylých studentů.

Je to jako s těmi squatery z Milady. Jsem přesvědčen, že kdyby z té střechy dva nebo tři "sundali" vodním dělem, ti zbylí by naskákali do antonu úplně sami... Jenže když se s tou špínou policie příliš vybavuje, vlezou na tu střechu znovu...

[vain]

Tam jde o to, co si ta policie dovolit může, a za co je "ochránci" lidských práv poženou před soud. Učitel je malý pán na to, aby vyhodil žáka, a když ředitel zná s žákovým otčínem a chodí s ním na pivo, je to těžké.

[vain]

To se neboj, to si sem jistý, že se pakáž se dá narazit všude.

[freshmouse]

Ale ono to tak podle mě skutečně je.

Pokladní v Lidlu (Tescu, Kauflandu, ...) jedou jako draci, v kuse, skoro bez přestání.

Povolání učitele může být psychicky náročné pro někoho, kdo nechce (neumí, nezvládá, ...) pracovat s kolektivem. Je ale otázkou, zda se by tito měli stávat učiteli. To je jako lékař, který se bojí krve...

[Ladicek]

Ono pracovat s kolektivem ksindlů, kteří na tebe řvou "drž hubu", se dost dobře nedá. Otrlí pravda oplácejí stejnou mincí ("debilové!")

[freshmouse]

Tohle je ale taky problém vedení školy. Takoví studenti by se prostě měli ihned vyhodit.

Nicméně ono i toto určitě nevzniklo jen tak samo od sebe. Učitel, který si to nechal líbit, byl jistě už od začátku příliš mírný. To se pak lehko vystupňuje. Studenti poznají takové učitele velmi rychle a udělají si z nich snadný terč.

[Ladicek]

No a teď mi říkej, že to není psychicky náročné Někdo se s tím nesere od nátury, ale takových je IMHO spíš menšina.

[freshmouse]

Psychicky náročné je to zejména pro ty, kteří to dělají špatně. Když nebudu umět používat počítačovou klávesnici a budu se živit jako programátor, asi se z toho taky zhroutím...

[Ladicek]

Spíš poletíš bez mrknutí oka. Teď si teda nejsem jistý, jestli vyhazovat učitele, kteří nejsou schopní/ochotní poslat do prdele studentíky, kteří se chovají jako hovada, nebo ty studentíky… Vyhodit totiž není řešení, spíš útěk. A co se dá dělat s chlapečkem, který si v osmé třídě na základní škole přinese do třídy železnou tyč, že?

[otula]

Tomu, že učitel významnou část času mimo pobyt ve škole chystá výuku na další den, připravuje písemky, opravuje ty odevzdané a ještě třeba zkoumá nové trendy ve svém oboru, tomu snad ani sám nevěříš...

Určitě to nedělají všichni, asi ani většina, ale určitě se najdou i tací. Chtěl jsem ale říct, že člověk nemůže koukat jen a jen na ty hodiny, které učitel stráví ve škole.

A také, pokud jsou na tom strašně dobře, tak se divím, že v tomto oboru není přecpáno a všichni se tam nehrnou…

Je to podobné, jak s armádou. Také mnoho lidí vždy nadávalo, jak si ti vojáci mastí kapsy a nic nedělají, ale když jsi jim řekl, že jim nikdo nebrání vstoupit do armády, tak si poklepali na čelo, že by museli být padlí na hlavu, aby do armády šli. A kamarád, který dostal nabídku na dobré místo v armádě ho odmítl s tím, že by ho ta konkrétní práce sice bavila, ale v civilu si za stejnou práci vydělá 5násobný plat, takže opravdu nechce.

Čeští lidi prostě potřebují pořád někomu něco závidět, všude vidí jen pozitiva, ale když se to začne týkat jich samotných, najednou jsou pozitiva nepodstatná, protože negativa převáží…

[=^..^= AmigaPower®]

+1

[freshmouse]

Nikdo neříká, že učitelé nic nedělají a jen přehrabují peníze vidlemi. Já jsem jen chtěl říct, že učitel se, vzhledem k pracovní době, dovolené a náročnosti povolání, nemá tak extrémně špatně, jak by se možná mohlo zdát.

> A také, pokud jsou na tom strašně dobře, tak se divím, že v tomto oboru není přecpáno a všichni se tam nehrnou…(...)

Tohle je úplná blbost, je to úplně irelevantní. Je mnoho povolání, která nejsou příliš náročná a jsou dobře placená, a přesto bych je nechtěl dělat.

Zejména mezi studenty kolují legendy o tom, jak skvěle jsou placeni "omývači mrtvol". Vynechme, že to není pravda, a berme to (pro účely tohoto odstavce) za fakt. Proč se nikdo do práce "omývače mrtvol" nehrne, přestože to je skvěle placené a není to nijak náročné? Proč v tomto oboru není přecpáno? Odpověď je jednoduchá: protože to je práce, která by některé lidi z různých důvodů prostě (silně) nebavila.

> A kamarád, který dostal nabídku na dobré místo v armádě ho odmítl s tím, že by ho ta konkrétní práce sice bavila, ale v civilu si za stejnou práci vydělá 5násobný plat, takže opravdu nechce.

To je dost logické. Neznamená to ale (nutně), že v armádě jsou lidé špatně placeni. Když mi firma A nabídne plat 80 tisíc a firma B 180 tisíc (za totožných podmínek), vyberu si logicky firmu B. Neznamená to ale, že 80 tisíc je špatný plat.

> Čeští lidi prostě potřebují pořád někomu něco závidět, všude vidí jen pozitiva, ale když se to začne týkat jich samotných, najednou jsou pozitiva nepodstatná, protože negativa převáží…

Jestli tím míříš na mě, tak se velmi mýlíš.

[vain]

Pěkně řečeno, hlavně ta úvaha s tím platem.. +1

[otula]

učitel se... ...nemá tak extrémně špatně, jak by se možná mohlo zdát.

Nemá se extrémně špatně, ale rozhodně se nemá tak, jak by odpovídalo jeho vzdělání. A ani práce to není úplně nejsnazší. V jadnoznačné výhodě jsou ti, kdo mají přirozenou autoritu. Ostatním to nezávidím, protože autoritu mít mezi puberťáky jednoznačně potřebují, a dosahovat jí uměle určitě není nic, na co by se člověk těšil (dobře si pamatuji, jak rozdílně jsme vnímali rozdíly mezi učiteli jako studenti, a to jsme byli velmi slušní a proti učitelům jsme si nikdy nedovolili ani zlomek toho, co je dnes normální - a není to jen ze strany žáků, ono to vychází přímo z rodičů - na rodičáku se občas nestačím divit. Někteří by dokázali učitelku snad i dobít, když se jen zmíní, že žáci porušují školní řád a ráda by s tím něco udělala).

A pokud jde "omývače mrtvol", tak jsem nepotkal moc lidí, kteří by nechtěli učit kvůli samotnému zaměstnání (přesněji řečeno, nevím o nikom takovém). Ale zato znám víc lidí, kteří mají pedagogické vzdělání, moc rádi by učili, ale nedělají to z toho důvodu, že by s tím platem prostě neuživili rodinu. Ovšem lidi, kteří by strašně rádi omývali mrtvoly, ale kvůli platu to nedělají, fakt neznám.

Když mi firma A nabídne plat 80 tisíc a firma B 180 tisíc

80 tisíc? To bych neváhal Podívej se na tabulkové platy, je to veřejný údaj. Už voják nejsem, ale připočítat si k tomu můžeš kolem 2.000 hodnostního, pár stokorun za bojovou pohotovost a osobní v rozmezí stokorun až pár tisícikorun. Nebýt příspěvku na bydlení, tak v armádě moc lidí nezůstane. Ale tohle všechno jsou běžně dostupné informace, tak nevím, kam jsi 80tisícovým přirovnáním mířil.

Jestli tím míříš na mě, tak se velmi mýlíš.

Ne, to bylo úplně obecně na český národ.

[otula]

Ještě, pokud bys neměl představu o tabulkových platech, najdeš je třeba zde. Středoškoláci s maturitou se dostanou obvykle na 8. nebo 7. platovou třídu. Na 9. platovou třídu už by mělo být vysokoškolské vzdělání, pokud ho nemáš a přesto dostaneš místo na 9. platové třídě, odpočítávají se 2 roky praxe. Většina vysokoškoláků se pohybuje mezi 9. a 11. platovou třídou.

[Jiří Lisický]

Rád bych tady pro uklidnění horkých hlav uvedl, že věta "co to meleš vořechu" zřejmě nebyla míněna jako nadávka, ale je to hláška z kultovního britského seriálu Červerný trpaslík. A dokonce to pronáší postava kocoura - což by se uživateli amigapower mohlo extra zamlouvat

Protože jsem to tady zahlédl už asi podruhé, tak pro všeobecnou vzdělanost

KOCOUR: Jedna stará kočičí moudrost, která se sem teď moc hezky hodí, říká: „Co to sakra meleš, ty vořechu?“ zdroj: www.cervenytrpaslik.cz

[vain]

Já myslím že to amigapower nebral jako urážku, nebo aspoň sem si nevšim, že by se tady někde v diskusi k tomu tak stavěl, a ano, samozřejmě, že sem si tu hlášku vypůjčil z červeného trpaslíka =)

[=^..^= AmigaPower®]

Neměla to být urážka, spíš logická narážka, žalud-ořech (bukvice už by se však dala brát všelijak ), Původ té hlášky mi došel až teď, předtim mně to vůůůůůbec nenapadlo Mimochodem, jak se vám líbila devítka?

[=^..^= AmigaPower®]

OOOps, smazal jsem si první větu: Nebral, ani reakci jsem tak nemyslel.

[vain]

Devítku jsem ještě neviděl, popravdě jsem na to zatím nevzal odvahu. I když co ségra říkala (taky to ještě neviděla), že sou na internetu ohlasy vesměs kladné...

[=^..^= AmigaPower®]

No, názory se dost různí, nekdo tvrdí že je to děsnej shit oproti předchozím dílům, někdo že je to super. Mně se to taky zdálo slabší, ale devítka se mi líbila, protože jsem ten seriál vždycky "žral". Rozhodně to stojí za to...

[vain]

Tak to já taky trpaslíka vždycky žral, přece jen Katka S. je moje sestra a Beata T. bydlí naproti ([1]