Deno 1.39 (diskuse)

[koroptev]

sorry, pred 10 lety jsem to cely navrhl blbe, nemeli jste to brat vazne, shodme to cely ze stolu a reimplementujme od zakladu znovu neco jinyho

fits linux mentality

[J]

Podle mne by jsi mel zkusit alkohol Co ma Deno spolecneho z tvym nenavidenym (ne)desktopovym OS? Deno je nastroj pro vyuku a prototyping JS/TS kodu. Proste lepsi nez lezt do konzole browseru. Btw hlavni vyvojari ho kodi primarne na Macu a mac verze je dokonce rychlejsi nez ta lihnusova co jsme zkousel! Takze pro priste zkus 2-3 rumy a trochu wikipedie nez zacnes hejtit i neco co by jsi mel chvalit!

[Peter Golis]

Podľa mňa by mal skúsiť ten alkohol vysadiť, nerobí mu to dobre.

[koroptev]

Deno neni nic jineho nez reimplementace Node (stejnym autorem), tentokrat "spravne".

Coz je takovej leitmotiv skoro celyho linuxovyho ekosystemu. Fixovat bugy nebo resit zpetnou kompatibilitu se nenosi. Lepsi je to udelat znova (a casto skoncit v kruhu jako v pripade linuxoveho desktopu).

Pro short attention spanem postizenou generaci Y/Z je toto samozrejme nedostupny nahled na vec.

[Rustafarimarianka]

Rozdil mezi Node a Deno je tak 10% a i to jde na margo jinych knihoven. Zakladni rodil je jen jeden - Deno je napsane v RUST!!! milaskuji a loviskuji!!! Kdyz prepisou Linux do RUST tak si ho dam i na desktop. Do te doby milaskuji a lovskuji macika!!!

[Heretik 《小魔神》]

Mě se obzvlášť líbí ta buzzfráze "Runtime security by default".

Jen tak dál, děti.

Mimochodem, tušíte vůbec, že ty krásné ujgurské slečny v oněch barácích mediálně proslulých jako "čínské koncentrační tábory" hackují ty vaše západní hračky ze svých pracovních stanic typescriptem?

Nádherný holky. Ty workstationy taky teda.

[Leary]

Houbicky, tobe houbicky!

[xkucf03]

Kdybych si musel vybrat mezi Deno a NodeJS, tak asi opravdu vyberu Deno. Nicméně ohánět se bezpečností Rustu a mít pod tím V8 psanou v C++ je poněkud úsměvné.

[HH]

Co je usmevne na C++? Vzdyt se bezpecnosti blizi Rustu, jenom se treba vyvarovat pointerum jak jen jde.

[xkucf03]

S tím souhlasím jen z části. Ano, C++, ze kterého si vybereš vhodnou podmnožinu a surové ukazatele nepoužíváš prakticky vůbec, je poměrně bezpečné a dají se v něm celkem normálně psát aplikace a obecně software. Moderní C++ je prostě něco jiného než C a ruční správa paměti (což si hodně lidí plete, asi proto, že se často setkávají se zkratkou C/C++). Rust je ale v některých ohledech dál a lze ho považovat za bezpečnější (na druhou stranu má některé ošklivé vlastnosti, takže k němu mám takový trochu rozporuplný vztah).

Nicméně pointa byla v tom, že někdo napíše část programu v Rustu a zbytek má v různých jiných jazycích, ale tváří se, jako kdyby to kvůli tomu kousku Rustu bylo najednou celé bezpečnější, což je samozřejmě nesmysl – řetěz je tak silný jako jeho nejslabší článek, a pokud máš uvnitř něco děravého, není ti nic platné, že některé části systému jsou super-bezpečné.

[Peter Golis]

Ľudia si pletú C/C++? Nuž oveľa väčšia sranda je keď si ľudia pletú jazyk Java s jazykom Java Script.

[koroptev]

Jsou i horsi veci. Treba nekteri zdejsi ctenari si pletou linux s desktopem.

[Peter Golis]

A iní si zas nezobli lentilku od staničnej sestry. Dočkaj vizitu, vytmaví ti to.

[~]

A to mame i PythonScript.

[Erlang Senior Programmer]

A Peter Golis si plete Java Script a JavaScript.

[Peter Golis]

Autocorrect, ale takú pokročilú technológiu AI nepoznáš.

[Trumpet Winsock]

V podstate si to pletu len backendisti a linuxaci - teda ti co JavaScriptom pohrdaju a nechcu ho pouzivat. Pravda je totiz taka ze JavaScript je len historicke intermezzo a ten nazov sa nema pouzivat uz asi 25 rokov, pretoze to je ECMAScript a to co kedysi bolo JS sa dnes oznacuje ako ES5!

[Peter Golis]

JS je jeho podmnožina. Ale môžeš vysvetliť slovníku že je linuxák, a backendista. S takým menom ťa každý zoberie vážne.

[tacoberu]

Tím, že tam přidám kousek Rustu, to skutečně je bezpečnější. O ten kousek. Nikdo netvrdí, že je to bezpečné. Jen, bezpečnější.

[koroptev]

mas pocit, ze kdyz k retezu, co ma jeden velmi slabej clanek, pridas jeden velmi odolnej clanek, ze se celkova odolnost retezu zlepsila?

[Kate]

Hlavně je to dost blbý příměr. Co takhle - mám 5 článků řetězu. Každý článek má 10 % šanci že je vadný. Jeden z nich vyměním za článek s 2 % šancí. Je celý řetěz bezpečnější?

[J]

Samozrejme ze zlepsila. Protoze ty resis jen naruseni retezu tahem, ale prax je jina. Prijde mlaticka se sekyrou a chce utnout retez. Kdyz trefi to nejodolnejsi ocko tak se sekyra odrazy zpatky do jeho hlavy "think different" ti nic nerika?

[tacoberu]

Já bych se rád bavil o kvalitě té implementace a smysluplnosti využití Rustu, nikoliv o přirovnání.

[koroptev]

smysluplnost vyuziti Rustu je na tom posledni zajimava vec..

cislo jedna je - lze autorovi verit, ze za nejakou dobu neodkopne Deno stejnym zpusobem, jako to udelal s Node a nezacne vyrabet neco "uz opravdu dobryho"? nelze, je to decko, co nechape cenu casu

[tacoberu]

Mě na tom využití Rustu zajímá naopak hodně. Protože to naznačuje ocenění a životaschopnost jazyka o který se zajímám. JavaScript komunita je velká, tudíž spousta lidí, kteží to budou kriticky prověřovat.

Zda se dá autorovi věřit? - Já to vidím naopak velice pozitivně. Autor Node neodkopl, dál se o něj stará komunita. Vytvořil na základě svého přesvědčení lepší řešení - další plus, nebojí se změnit názor pod tlakem zkušeností. Vytvořil jinou implementaci, což je zcela regulérní strategie, co kdyby se to neosvědčilo (není první ani poslední), má to své výhody i nevýhody. A pokud jsem dával pozor, tak tam byla nějaké docela pěkná zpětná kompatabilita.