Libye - rozvoj demokracie po našem

8.8.2014 12:32 | Přečteno: 1396× | ekonomika | poslední úprava: 8.8.2014 12:22

Včera jsem se dočetl, že česká ambasáda měla na opuštění své mise v Tripoli 24 hodin, ostatní spřátelené země, které se aktivně účastnily implementace požadované demokracie v Libyi, už prchly před námi. Pan velvyslanec přes povinný diplomatický slovník (kdy nesmí sdělit téměř nic, a hlavně ne žádné stanovisko) přeci jen neudržel svoje vnitřní emoce a lehce z něj rozčarování výsledků budování demokracie vypadlo. Když západní země přehodnotily opět svůj postoj a rozhodly, že vlastně Kaddafí není jejich přítel, jak ještě krátce předtím deklarovaly, a slovy premiéra Camerona se rozhodly pomoct s vybudováním té správné demokracie v zemi, což naši pravdoláskaři nadšeně opěvovali, zřejmě při své naivitě (nebo možná pýše) ani netušili, k čemu jednu z nejbohatších zemí v Africe dokážou dostat. Velvyslanec doslova uvedl, že je naděje, že to neskončí jako v Somálsku. Čeští politici a česká médie se mohli strhat radostnou reakcí na likvidací tyrana a nastolením demokracie v zemi - opět, díky naprosté blbosti, neznalosti, nebo prostě myšlenkové závislosti na západních přátelích?

Marně teď hledám v tisku nějaké reakce našich vševědoucích politiků, investigativních novinářů, kteří chrlili báječné zprávy o Libyi od svých notebooků v hospodách kolem MF Dnes (napadá mne blonďatá slepice Leona Šlajchrtová - stojí za to si vyguglovat, co dokázala tenkrát napsat). Ticho, nezájem, nic. Prostě - Libyi jsme posrali, tak budeme kecat o Ukrajině, tam se dá ještě něco podělat, že rodina amerického politika Biddena definitivně prevezme nadvládu nad vedením ukrajinského energetického koncernu (prý nejde o střet zájmu, řekl mluvčí americké vlády). Afghanistán už americkou demokracii získal, Irák jakbysmet, ještě je potřeba přidat trochu zbraní do Sýrie proti Assádovi (i když islámští demokraté je používají jiným směrem). Prostě si jenom tak říkám, když čtu ty nadšené ohlasy z budování americké demokracie ve světě - z čeho vycházejí? Chápu, že zaplacení magoři typu Saši Vondry prostě musí, Švancnbrk se už zasloužil humanitárním bombardováním o vybudování demokratického překladiště drog pod názvem Kosovo, ale proč řadoví novináři, a proč řadoví občané? Stejně jako kdysi nadšeně jásali se Sovětským svazem, stejně závisle se chovají nyní směrem na Západ.        

Komentáře

[jozka]

Čeští politici a česká médie se mohli strhat radostnou reakcí na likvidací tyrana a nastolením demokracie v zemi - opět, díky naprosté blbosti, neznalosti, nebo prostě myšlenkové závislosti na západních přátelích?

Funguje to stejne jako to popsali zde:

Mezi českými intelektuály dlouhodobě funguje to, čemu se říká group-think. Tak se označuje jev, kdy v nějaké skupině vznikne atmosféra bránící kritickému myšlení. Všichni členové jsou nuceni papouškovat stanovisko skupiny, jinak jsou okamžitě označeni za zrádce. Hecují se, kdo bude radikálnější a kdo emotivnější. Skupina, která něčemu takovému propadne, pak není schopna realisticky posuzovat alternativy a myšlenkově rychle degeneruje.

V zasade je to silne podobne zaverene scene z filmu "Bila pani". Akorat tam se tomu vsichni smali...

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

Trochu mi to zacina pripominat Orwella...

[origa-P-L]

Orwell byl optimista ...

[chrono]

Ešteže český neintelektuáli nemajú s "group-think" žiadny problém.

[MG]

a co ty, slovenský intelektuále, víš vůbec, o čem to blábolíš?

[MG]

Tady někdo krade cizí nicky a provokuje.

[MG]

Tady někdo krade cizí nicky a provokuje.

Kdo? Kolik vás vlastně je, že už ani nevíš, kdo a kdy je kdo?

[Radovan]

"Nas mnógo!" (říká se v Rusku...)

[Michal Kubeček]

Jen doufám, že si uvědomujete, že úplně stejně to funguje i v té druhé skupině…

[jozka]

Jen tak pro zajimavost... ktera skupina je ta druha?

[Michal Kubeček]

Ti, kteří naopak stejně bezmyšlenkovitě dští oheň a síru na cokoli, co udělají USA nebo EU, považují za zločince kohokoli, koho USA nebo EU podpoří, a za spasitele každého, kdo je ve sporu s USA nebo EU. Protože, řekněme si to upřímně, tyhle konflikty téměř nikdy nejsou černobílé - a to ani jedním směrem, ani tím druhým. A mně je smutno z toho, že někoho nekritický a neobjektivní přístup našich médií dokáže dohnat k tomu, že stejně nekriticky obdivuje politické síly a režimy, které jsou ještě horší než ty, které adorují naše oficiální média.

[jozka]

Takze vzhledem k tomu, ze existuje skupina posuku, kteri maji jednoho dabla, tak je poradku ze totez jen v obracenem gardu dela skupina, ktera ovlivnuje verejne mineni a smerovani statu?

Ja ti nevim, ale ja mam o elite statu a jeho vudcich silach trochu jine predstavy...

[Michal Kubeček]

Takze vzhledem k tomu, ze existuje skupina posuku, kteri maji jednoho dabla, tak je poradku ze totez jen v obracenem gardu dela skupina, ktera ovlivnuje verejne mineni a smerovani statu?

Nějaké osvětlení myšlenkových pochodů, kterým jste tohle vyvodil z mého příspěvku, by nebylo?

[jozka]

Nenapadl mne jiny duvod, proc jsi k memu povzdechu nad stavem "elit" zminil antiami/antieu posuky.

Ale mozna, ze to byla uplne nesouvisejici poznamka slouzici k podobnemu ucelu jako debaty o pocasi.

[Michal Kubeček]

Reagoval jsem na příspěvek o "group-thinku" určité skupiny upozorněním, že úplně stejný jev lze pozorovat i u těch, kdo se vymezují postoji přesně opačnými. Jestli se v tom někdo poznal a dotklo se ho, tak jsem jedině rád, protože to byl záměr.

[jozka]

Jenze podstata neni v group-thinku u extremistu obou stran, u nich se to jaksi ceka. Podstata (a problem) je v tom, ze tomu podlehaji lide, kteri se honosi tim ze jsou dulezitou soucasti spolecnosti. Lide, kteri maji mysleni v popisu prace, lide, kteri by meli spolecnost formovat a smerovat ku prospechu te spolecnosti.

[Dalibor Smolík]

Pochopil jsem přesně, o co ti jde. Trochu vyváženější informace a nejít ode zdi ke zdi, informovat o argumentech i druhé strany a s tím naprosto souhlasím.
Jen mě v této souvislosti napadlo něco, co již dřív poznamenala "patentový zákon": vyčetla mi, že jdu více méně s mainstreamem - že je to chyba.
Tohle je trochu pozůstatek myšlení z minulého režimu (kterými jsme trochu zatíženi my starší) - být v opozici k tomu oficiálnímu, k tomu, co se předkládá v médiích a jen ta opozice má pravdu, zatímco oficiální trend se snaží mlžit a zakrývat nedostatky. Pochopit, že do určité míry opatrný souhlas s mainstreamem (i s vědomím negativních stránek) nemusí být úplně špatně, pokud nebude mít člověk klapky na očích. Vždyť dnes máme nepřeberné množství informací, ze kterých si můžeme sestavit svůj názor, internet nám leží doslova "u nohou". Chybné informace se dají odhalit potvrzením/nepotvrzením události z jiného zdroje. Dřív, když byl člověk odkázán jen na samizdat nebo špatně slyšitelné rádio, byla situace mnohem horší.
Oficiální prohlášení představitelů státu (nebo politických stran) chápu, jsou vázáni různými smlouvami .. důležité je, abychom se dostali i k jiným variantám řešení. O tom také je demokracie..

[jozka]

Pochopil jsem přesně, o co ti jde. Trochu vyváženější informace a nejít ode zdi ke zdi, informovat o argumentech i druhé strany a s tím naprosto souhlasím.

Tak tos nepochopil vubec nic. Me nejde o odezdikezdismus. Me by stacilo, kdyby lidi, kteri od toho maji kliku pouzivali svuj mozek a nechovali se jako rowdies na tribune. Tim, ze vymyslim jeste udernejsi popevek na soupere/rozhodciho a obcas tam mrsknu delbuch nic nevyresim.

[Dalibor Smolík]

Ale ano, pochopil. Při přebírání informací je potřeba přemýšlet, komu co slouží a kdo za tím stojí a zdánlivě jednoznačný závěr může mít úplně jiný charakter. Jenom nadávat na soupeře nemá smysl.
Jiná věc je - a to jsem chtěl připomenout - že oficiální stanoviska země musí korespondovat s orientací země a tudíž nutně dojde občas k tomu, že vládnoucí garnitura vydá prohlášení, které se určité části (někdy i velké části) lidí nelíbí. Pak je třeba, aby v demokratické společnosti zasáhla média nebo opoziční politici, aby vyvolali potřebný tlak.

[jozka]

Ale ano, pochopil.

Jsem rad, ze vis lip co jsem mel na mysli nez ja

[Dalibor Smolík]

Ale no tak .. vycházím samozřejmě z určitých předpokladů. Do hlavy ti nevidím

[jozka]

Do hlavy ti nevidím

No, zjevne ano, jinak bys netvrdil, ze jsem psal o tom, o cem si myslis, ze jsem psal a ne o tom o cem si myslim ja, ze jsem psal.

[Radovan]

Dnes máme tak nepřeberné množství informací, že se v té záplavě lží, propagandy, výmyslů a placených i neplacených blábolů pravda nedá najít ani Googlem. No vlastně tím určitě ne.

Jen jedna věc zůstává společná s minulým režimem, protože je vlastní všem režimům. A to: mainstream lže. Nebudu ti vysvětlovat proč, jen zmíním že před válkou jsme měli aspoň toho Čapka, ale dnes máme leda tak Palatu...

A chtěl bych vidět ten tvůj "jiný zdroj", když oficiální zpravodajské agentury přebírají všechno jedna od druhé, a alternativou je akorát RT a Al-Jazeera! Ostatně tenkrát ti z toho špatně slyšitelného rádia Reuters o tom zabitém studentovi na Národní také lhal.

[Dalibor Smolík]

Bohužel souhlas .. občas vyjdou články nebo blogy, které "projdou" blíže neurčenou cenzurou a které donutí k zamyšlení, jak to vlastně doopravdy je. A zprávy lidí - očitých svědků také mohou mít určitou vypovídací schopnost. (tedy někdy).

[patentovy zakon]

A zprávy lidí - očitých svědkaů také mohou mít určitou vypovídací schopnost. (tedy někdy).

včera som zachytila náhodou taký dokument o Kosove, o tom, ako bola svetová veejnosť jednostranne presvedčovaná o zločinoch Srbov a o objektivite Medzinárodného tribunálu v Haagu... a teraz sa už pomaly priznáva, že to bolo všetko účelovo zmanipulované a že je pravda to, čo sa zdalo neuveriteľné napriek svedectvám ľudí, a síce vraždenie srbských zajatcov na odoberanie orgánov a obchodovanie s nimi http://www.webnoviny.sk/svet/clanok/497501-albansko-prijalo-zakon-ktory-odhali-obchodovanie-s-organmi/. Keď ušli dvaja slovenskí Židia z Osvienčimu ( čítala som autentické spomienky na ten útek a viď. napr. príbeh Gizi Fleischmannovej), priniesli rukolapné dôkazy a očité svedectvá, a mlčal Vatikán aj BBC... Viete si predstaviť pocit bezmocnosti tých ľudí, ktorí toľko riskovali a nakoniec nič nemohli dokázať - zmeniť?

[Dalibor Smolík]

Já vím, že očití svědci někdy nic nezmohou, záleží na okolnostech. To by bylo na dlouhé povídání .. jednak mohou být svědci zmanipulováni, jednak mohou vidět jen to, co se dělo okolo nich přímo, ale vedlo to mohlo být jinak, je to složitější. Výpovědi svědků nezávislých na sobě mohou být přesnější, ale jen v případě, že se chce poslouchat.

[patentovy zakon]

že se chce poslouchat.

a to sa práve napr. dnes v súvislosti s UKR nechce OSN, Medinárodbmu červenému krížu ani tým ľudksopávnym organizáciám, ktoré ľudia márne bombardujú výzvami, aby si niečo "všimli":)

[Radovan]

Jsi si jistý tím že jsou ještě horší?

[Michal Kubeček]

V případě Ukrajiny rozhodně ano.

[Radovan]

Kdybys mluvil o kyjevské vládě, tak bych to pochopil. Mohl bys konkrétně vyjmenovat kdo a proč je podle tebe horší?

[Michal Kubeček]

Necítím potřebu. Nebo si snad myslíte, že je sebemenší šance, že některý příslušník toho group-thinku změní názor na základě něčeho, co sem napíšu?

[JS1]

Nebo si snad myslíte, že je sebemenší šance, že některý příslušník toho group-thinku změní názor na základě něčeho, co sem napíšu?

Tezko rict, kdyz nejsi ani ochoten poradne napsat, o koho se podle tebe jedna.. Ja jsem treba uz nekolikrat na ukrajinsky konflikt nazor zmenil.

[M-train]

Ja jsem treba uz nekolikrat na ukrajinsky konflikt nazor zmenil.

Já si ho ještě ani neudělal, vůbec nerozumím, kdo je dobrý a kdo je špatný, ale rozhodně se domnívám, že konflikt byl eskalovaný mírotvorným demokratickým zasahováním zvenčí. Stejně jako v Sýrii, Iráku (viz současné bombardování 'na ochranu národních zájmů USA') nebo v Libyi to vypadá, že se šíření západního druhu demokracie nějak nechytilo.

[Michal Kubeček]

kdyz nejsi ani ochoten poradne napsat, o koho se podle tebe jedna

Nikoho konkrétního jsem nejmenoval a ani to to nemám v úmyslu. Pokud se někdo pozná sám, tím lépe, pokud ne, nedá se nic dělat.

[David Jaša]

Ja jsem treba uz nekolikrat na ukrajinsky konflikt nazor zmenil.

A co tě k těm změnám postoje vedlo? Nový pohled na věci nebo některé konkrétní události?

[JS1]

Predevsim fakt, ze Zapad a USA v tech zalezitostech mlzi a lze (konkretne viz ten dopis americkych veteranu rozvedky, co jsem nekde zminoval). Z toho mi vyplyva, ze maji na Ukrajine sve zajmy => nemaji zajem na udrzeni statu quo.

Ze lze Putin me az tak neprekvapuje, tam se to da cekat. Ale u nasich predstavitelu a spojencu mi to vadi. Souhlasim s Chomskym, ze mame kritizovat predevsim sebe.

Dalsim aspektem je postup ukrajinske armady, ktery je necitlivy vuci civilnimu obyvatelstvu. Navic podle vseho se zda, ze na Ukrajine vznika vojenska diktatura, ale podporovana Zapadem. To mi take vadi.

Takze, ja jsem mel na zacatku konfliktu (v lednu) vuci zapadnim vladam duveru (patrne neopodstatnenou vzhledem k historii). Ale faktem je, ze se nase vlady chovaji idiotsky. Spousta lidi to, tu i jinde, nazyva "rusofilstvim". Coz je ovsem naproste nepochopeni pocitu, ktery lide jako ja maji.

[jozka]

Dalsim aspektem je postup ukrajinske armady, ktery je necitlivy vuci civilnimu obyvatelstvu

Armada UA s tim nejspis nema moc spolecneho. Staci se podivat na fotky. Malokdy poznate "armadu" od "separatistu". Je to podobna smeska lidi ruzne vystroje a vyzbroje, nezridka se zahalenymi obliceji (na Krymu to vadilo, ted ne?), kdyz vam pod fotku nedaji popisek, tak vite prd na ktere ze stran valci. Armada "fungovala" tak, ze dostala befel, pulka se jich zdejchla a nebo dojeli na misto a prebehli i s technikou. Ze zacatku to byvalo i ve zpravodajstvi. Ted uz je chaos moc velky. Rezou se mezi sebou soukrome oddily (vsechny ty Donbasy, Azovy a narodni gardy) oligarchu obou stran, dobrovolnicke prapory ze zahranici a nejspis i nejakych mistnich "domobran".

[xxxxxxxxxxx]

Já tyhle pocity naprosto chápu... Nejhorší je že tyhle mocenský "hrátky" 1. vždy odsere civilní obyvatelstvo, v případě války a za 2. to odsere Evropa, v případě sankcí, tedy my... Historie se opakuje a je to k zblití...

[David Jaša]

Predevsim fakt, ze Zapad a USA v tech zalezitostech mlzi a lze (konkretne viz ten dopis americkych veteranu rozvedky, co jsem nekde zminoval).

Kde? Pár odkazů jsem viděl, ale ten kontrétní mezi nimi ne. Jinak všechna média beru s rezervou, jediné, co mi chybí jsou proruské (nebo alespoň ne-protiruské) zdroje, které nevycházení ze zpráv vyráběných v Kremlu...

Ze lze Putin me az tak neprekvapuje, tam se to da cekat. Ale u nasich predstavitelu a spojencu mi to vadi. Souhlasim s Chomskym, ze mame kritizovat predevsim sebe.

dtto výš, jinak moc zpráv, které by se časem prokázaly jako lživé, jsem v těch západních médiích, co jsem četl, zatím nezaznamenal.

Dalsim aspektem je postup ukrajinske armady, ktery je necitlivy vuci civilnimu obyvatelstvu

Jak vypadá necitlivý postup vůči civilům ukazuje aktuálně Izrael. Oproti tomu je ukrajinská armáda (a do velké míry i ty nevycvičené dobrovolnické prapory!) ohleduplná až moc - už ve více případech se stáhli, když viděli, že další postup by způsobil krveprolití. Oproti tomu se druhá strana s nějakými ohledy nesere...

Navic podle vseho se zda, ze na Ukrajine vznika vojenska diktatura, ale podporovana Zapadem. To mi take vadi.

Podle čeho všeho? Podle zpráv, které se dostaly ke mně to naopak vypadá, že se tam poměrně fest posiluje demokracie a občanská společnost (s jedinou velkou výjimkou a to je připravovaný drakonický mediální zákon, prý horší než v Rusku a Turecku).

Takze, ja jsem mel na zacatku konfliktu (v lednu) vuci zapadnim vladam duveru (patrne neopodstatnenou vzhledem k historii). Ale faktem je, ze se nase vlady chovaji idiotsky. Spousta lidi to, tu i jinde, nazyva "rusofilstvim". Coz je ovsem naproste nepochopeni pocitu, ktery lide jako ja maji.

Tenhle odstavec moc nechápu, nezkusíš ho trochu přeformulovat nebo rozvést? Díky...

[Radovan]

Druhá strana je ohleduplně kropena fosforem: http://www.liveleak.com/view?i=25d_1408046275

[jozka]

Podle čeho všeho? Podle zpráv, které se dostaly ke mně to naopak vypadá, že se tam poměrně fest posiluje demokracie a občanská společnost

Jo, jo ozbrojenym prevratem, parlamentnimi cistkami, nasilim vuci oponentum v parlamentu i kandidatum ve volbach, pogromy, neustavnimi postupy smerem k demokracii a obcanske spolecnosti.

Ale jinak souhlas. Fest se posiluje.

[Radovan]

Jo, Obama taky pořád kňučí že má důkazy, ale nějak necítí potřebu je někomu ukázat. Ono by se totiž mohlo zjistit že nejbližší opolčenecký Buk byl 44 km daleko, a to prostě nedoletí.

[David Jaša]

Což zpětně přispívá k tomu, že všechny diskuse ovládají příslušníci group-thinků...

[flhkewozwnzssah]

skúst si nechať preložiť vyjadrenia tejto poslankyne Dnepropetrovského oblastného výboru (ak som dobre preložila názov orgánu)posatvila sa do čela hnutia za uknčenie občianskej vojny... ak by ste si vypouli na jej kanáli aj ďalšie prejav, dozvedeli by ste sa, ako je to s tým upevňovaním demokracie tam naozaj a ako je ohľaduplná tá ukrajnská armáda a iné mocenské zložky

[flhkewozwnzssah]

gubernátorom je tam Kolomojsky, ktorý už dobre na vojne zarobil a ktorý má v rukách médiá, okrem toho že financuje žoldniersku bandu poskladanú z rôznych dobrodruhov, ochotných za mastný honorár zabíjať kohokoľvek, kdekoľvek a pre hocikoho

[kralyk z abclinuxu]

Je potřeba uvědomit více lidí! Jak jinak se situace zlepší?

[flhkewozwnzssah]

už spontánne vzniká viac iniciatív, napr. písanie parlamentu a vláde, aby nestrkala hlavu do pieku a nechovala sa alibisticky... a ľudia šíria správy medzi sebou na internete:),v diskusiách je veľa informácií, ku ktorým by sa inak naši ľudia nedostali a boli by odkázaní len na "oficiálne" verzie skutočnosti

[kralyk z abclinuxu]

No výborně, to už jsme v podstatě na půl cesty k řešení problému...

[flhkewozwnzssah]

viem že to hodíš na mňa, ale ty si ten, kralyk, kto sa tu hrá na toho s nadhľadom a vníma veci naivne a čiernobielo

[flhkewozwnzssah]

a tuje výsledok toho rušenia cenzúry a má po chochli:)

včera bola v ČT s tou mulatkou redaktorkou jedna ukrajinská teta zo Slobodnej Európy, viderla som len časť z tých jej hlodov, čo tam púštala o objektívnosti a nestrannosti tej sloodnej štvavej vysielačky, musím to nájsť niekde v archíve, to bola ukážka blbosti alebo bezcharakternosti, čo tárala... za oných čias sme počúvali Európu ako alternatívny zdroj inf., lebo tu bola - ako nám bolo jasné - jednostranná propaganda a cenzúra, ale rozumný človek aj vtedy chápa, že Slobodná Európa je zas nástroj tej opačnej a bral niektoré veci s veľkou rezervou- vedeli sme si vybrať a čítat medzi riadkami, vy nie

[flhkewozwnzssah]

(Ne)mýlim sa,že si to myslel ironicky? :) Ak áno, myslíš si, že "uvedomiť viac ľudí" je zle? Že treba mlčať a nechať Kyjev, aby vyhladil celý juhovýchod? Aby tam mohli potom poslať potrebný počet novýchosadníkov - slavaherojov, ktorí tam budú makať na ťažbe toho bridlicového plynu a na skládkach nebezpečného odpadu? Takrto vyzerá Porošenkova propaganda VOT a takto skutočnosť http://youtu.be/fMNGj06TlU8.

[kralyk z abclinuxu]

Ak áno, myslíš si, že "uvedomiť viac ľudí" je zle? Že treba mlčať a nechať Kyjev, aby vyhladil celý juhovýchod?

Já jsem obecně proti vyhlazování kohokoli kýmkoli, takže jestli se něčemu takovému chystáš zabránit, tak směle do toho. Můžu se zeptat, kdy zhruba k tomu zábránění z tvé strany asi tak dojde?

[flhkewozwnzssah]

som ti dolu napísala taký sloh:))... blábol bez hlavy a päty ako vždy, tak kuk alebo blokuj

[flhkewozwnzssah]

hej, a zabudla som tam dopísať, že hlavné obvinenie - alebo argument podporujúci fakt, že sa na tom vraždení posieľame bolo naše MLČANIE a ĽAHOSTAJNOSŤ

[kralyk z abclinuxu]

Dvě otázky:

1. V čem se liší praktický výsledek tvého ne-mlčení od mlčení jiných lidí?
2. Byla by jsi ochotná protestovat i proti zabíjení lidí ze strany separatistů, ne pouze obráceně? Tzn. proti té válce jako celku?

[patentovy zakon]

1. Mlčať = ignorovať = mňa sa to netýka. Ako si sám odpovieš na tú otázku, či sa ťa to týka, to už záleží od teba. Čím viac ľudí sa nájde, ktorí mlčať nebudú, tým väčšia šanca, že sa to už do neba volajúce svinstvo zastaví. 2. "Separatisti" zabíjajú aby neboli zabití. Oni nevtrhli do Kyjeva. Chceli federáciu. Chceli rokovať. Nezabíjajú civilné obyvateľstvo zbraňami hormadného ničenia, medzinárodnými konvenciami zakázanými zbraňami- nie oni páchajú na ňom genocídu, ale tí, ktorých zabíjajú (vieš iný spôsob, ako majú tomu zabrániť? vyhovieť ultimátu masového vraha Porošenka a spol?) Je to občianska vojna. Regulérna. Je to vojna za prežitie obyvateľov Donbasu, ktorým ten Donbas patrí. Nie Kolomojskému, nie Achmetovovi... im.

[kralyk z abclinuxu]

No takže ani na jednu otázku jsi mi vlastně neodpověděla...

[patentovy zakon]

Odpovedala som na všetky, a celkom jasne a jednoznačne.

Moje protiotázky by zneli:

1. Má sa o tom, čo sa deje v Donbase mlčať? 2. Ak sa o tom nemá mlčať, má sa hovoriť to, čo nám hovorí ukrajinské vysielanie Slobodnej Európy, ČT a ďalšie hlavnoprúdové médiá? 3. Informujú tieto médiá objektívne občanov? 4. Ak si myslíš, že informujú objektívne, na čom je založené tvoje presvedčenie? 5. Ak si niekto iný nemyslí, že informujú objektívne, má právo nemlčať? 6. Ak má niekto, kto si nemyslí, že informujú objektívne a má právo nemlčať,má niekto iný právo brániť mu, aby nemlčal? 7. Ak má niekto, kto si nemyslí, že informujú objektívne a má právo nemlčať,má niekto iný právo stavať sa do roly arbitra, ktorý rozhoduje, čo by mal a čo by nemal tvrdiť (zhadzovať jeho schopnosť zdravo vnímať a objektívne posudzovať skutočnosť, logicky myslieť, nepodliehať konšpiráciám a bludom a pod.?) 8. Ak teda nemá nikto z iným názorom právo ani brániť iným vo vyslovení ich názoru, ani ich za ich vyslovené názory označovať za duševne chorých, konšpirátorov, agentov KGB a púod. :), ako by si nazval človeka, ktorý to sústavne robí?

a ešte by som mala 1 000 000 iných otázok, ale aj tak na ne nedostanem odpoveď.:)

[kralyk z abclinuxu]

Odpovedala som na všetky, a celkom jasne a jednoznačne.

Něpřijde mi. V 1. otázce jsem se neptal na hypotetické nemlčení hypotetického množství lidí, ale konkrétně na výsledek tvého nemlčení. Co se týče 2. otázky, chápu správně, že odpověď je ne?

Tvoje otázky:

1. Na to se špatně odpovídá, protože to je vágní otázka ("má se..."), ale já jsem pro svobodu slova a jsem pro, aby si každý mohl povídat o čem chce.
2. Nerozumim vůbec otázce - má hovoriť kdo a čo?
3. Neřekl bych, neznám žádné objektivně informující médium.
4. -
5. Jistě, viz 1.
6. Ne, viz 1.
7. Ano, to, že někdo o tvých názorech řekne to nebo ono (ie. "staví se do pozice arbitra") je součástí svobody slova - dokud se nesnaží nějak omezit tvoji možnost říct názor, pouze kritizuje tvůj postoj/názor/schopnosti, je to v pořádku. Ty koneckonců děláš to samé (například mně jsi řekla, že mám vymytý mozog a kdovíco ještě hezkého).
8. Proč bych měl toho člověka nějak nazývat? Dělá to kdekdo.

[patentovy zakon]

tie otázky nie sú jasne, stručne vyjadriť postoj k tomu, čo sa pýtamnázor, aktívne mu brániť aby sa vyjadril k niečomu osobným zhadzovaním a týka sa to aj mňa, samozrejme:)

... pokiaľ ale niekto neustále alebo opakovane ironizuje/napáda/zhadzuje čokoľvek kedykoľvek povieš, tak potom takého človeka neber vážne a odpovedaj mu rovnako nevážne:)... To že ja som ti povedala v tomto konkrétnom prípade (ukr. kríza), že "máš vymytý mozog", bola iste reakcia na tvoj názor, že ho mám ja (nemuselo byť povedané tými istými slovami), rusofilka:)... ale inak si nemyslím, že by si tam mal nejaký bordel 8. niektorí to robia sústavne - a to už potom nie je náhodná reakcia, ale trvalá vlastnosť

[patentovy zakon]

sa ospr., zazvonil mi tel., až ma vyhodilo a silnejšie som udrela na nejakú klávesu ... a asi aj na nejakú vedľa... neznášam, keď ma vyrušujú ľudia, čo chcú telefonať

tak neviem, asi to nebolo veľmi zrozumiteľné:)

[patentovy zakon]

ale predsa len doplňujúca otázka: Ak má právo niekto nielen písať pod alternatívnymi prezývkami nelinuxové osobne útočné "blogy" a hlúpe výroky zamerané na osoby, má iný právo písať o čomkoľvek, trebárs o trojkolke?

[kralyk z abclinuxu]

Aha, jestli se jedná konkrétně o abclinuxu, tak to se zeptej jeho vlastníka/prozovatele/moderátorů, ale pokud já vím, tak si tady může psát kdochce cochce, pokud to není v rozporu se zákonem ČR.

[patentovy zakon]

aháááááá... tak wécečkári ... a ešte nejakí tí dvaja - traja mentori ...sú vlastne moderátori:)

[kralyk z abclinuxu]

Ne, moderátoři jsou ti, co mají možnost editovat diskuse, skrývat příspěvky a asi i nějaké další funkce navíc, nevím přesně, tuším, že to je např. Max nebo davkol. Wéčko/céčko/šméčko rozhodně žádné pravomoci navíc nemá

[patentovy zakon]

moderátor a administrátor je jedno a to isté? :)

[origa-P-L]

ano, nejak se to poslednich 10 let vymyka z ruky. Nedavno jsem v radiu slysel, ze chran Buh by nekdo chtel Sadama zpet, ale ten islamsky stat, ktery vznikl ted v Iraku by on nikdy nedopustil. Podobne je to v te Lybii a ostatnich zemich.

Otazka je jak reagovat jako bezny obcan. Obecne reseni nevidim a cela rodina jsme se rozhodli, ze nejlepsi bude zmenit pusobiste. Vyhledove mi pripada Nebraska, Montana nebo Saskatchewan jako nejlepsi reseni. Lidi malo, zdroje jsou a internet to jisti. Ten hlavni duvod je mnohym skryt, ale pohled na demografii tech uzemi jasne ukazuje proc. Nebydli tam zadni cernosi, Hispanci a asiate. A ani zadni vykukove, protoze je to drsne prostredi a malo lidi, ktere by se vyplatilo okrast. Navic , co je prijemne, vzhledem k globalnimu oteplovani se snizi relativne brzy ty zimni 40. stupnove mrazy na beznou uroven, kterou zname z nasich zemepisnych sirek. Takze ted sporime na tu farmu.

[jozka]

Tak to preju hodne stesti pri obrane te farmy, az se to zacne mlit.

[Afganec]

Pride artileria a pojdu s farmou do kytek

[marek_hb]

kdyby byl dnes americkým prezidentem Ronald Reagan, byl by Vladimir Putin veleváženým spojencem v boji proti militantnímu islámu.

zrovna dneska jsem si říkal, že Regan by se hodil a šup - nemyslím si to sám

[gtz]

Otázka je proč SV je stále na svobodě? Přál bych mu jít na chvíli někam kde by slyšel ... "ty dežo spadlo ti mýdlo" Ale máš pravdu v tom, že tam kam vkročí jejich nohy tam dalších mnoho let neproroste žádná tráva.

[JiK]

Mozna to bude trochu cynicke a politicky nekorektni, ale kdyz se podivate tak, jak to skutecne vypada, tak, kdyz si arabove, africani a muslimove vladnou sami, zda se, ze jejich blahobyt, mir a bezpeci NENI jejich prioritou.

Pod zdanlivou knutou bileho muze, coz ovsem vypada spis na Kipplingovo brime, se Afrika jeste treba mezi valkami rozvijela a bohatla. Sami si bezcitne priznejte, zda byste chteli zit v JAR v roce 1984 nebo dnes, v roce 2014, o 30 pozdeji. A to treba jako mensina, Zid, beloch, slovan, nebo i jako vetsina, cerny Zulukafr z bantustanu. Ani ten zulukafr si nepolepsil.

Ukazuje to vysledek vsech barevnych revoluci. Kdy si mistni islamisti zacli rezat hlavy mezi sebou a vrazdit civilisty. A je to patrne i v USA, podivejte se na mesta s cernou vetsinou u moci, Detroit, Baltimore, vse je peklo na zemi...bez ohledu na miliardy dotaci ze statnich a federalnich rozpoctu. Kdyby se tyhle penize daly NASA tak uz jsme na Marsu a zpet. Jenze v roce 1969 nebylo 20% volicu cernych a 48% zvyklych zit ze socilnich davek a programu, proto mohl byt financovan program Apollo a ne program Detroit.

Na druhou stranu je docela mozne brat to jako mirny uspech nasi zahranicni politiky, protoze si podrezavaji krky mezi a znasilnuji deti mezi sebou, misto aby vyhladili nas. Kdyz pritahnou s podobnymi manyry do nasi zhyckane spolecnosti, nepostavi se jim nikdo z nasich drahych a impotentnich instituci, nasi spolecnost neochrani nikdo a nic. To je videt i na odsuzovani Izraele, ktery trpi 7 let raketove utoky palestincu z nemocnic a skol, a kdyz se jim konecne postavi, zapadni evropa se zmuze maximalne na odsouzeni obrance a muslimske hordy v ulicich lyncuji Zidy a rozbijeji jejich obchody.

[jozka]

Jasne, bily muz udela vse proto, aby jim fungujici stat rozvratil a kdyz to nejde, tak rovnou vojensky rozboril (prave jako v te Libyi) a JiK z toho vyvodi, ze dotycni potrebuji vladu bileho muze

[M-train]

To, že jsi fašista nebo příznivec KKK neznamená, že budu obdivovat všechna svinstva, která ve jménu ochrany svých národních zájmů provádí tvůj současný americký chlebodárce. Ty jsi snad schopen tvrdit, že to Saša Vondra myslel s deštníkem na Brdech upřímně. V JAR jsem byl a nechtěl bych tam žít trvale ani tenkrát, ani teď.

A když už vytváříš tak idiotské teorie, které by snad neměl vypustit z úst alespoň trochu inteligentní diskutér ohledně vzájemného vyvražďování, tak zkus svoje mozkové závity probudit a dodat jim informaci, že rozmach uprchlictví z Afriky právě přes Libyi do Itálie, atd. nastal po nastolení vítězné americké demokracie nad vrahem Kaddafím. Chápu, že byl tyran (i když za jeho vlády studovaly tisíce Libyjců v zahraničí na státní náklady, včetně tvého milovaného USA), ale proč tedy prchají, když mají konečně tu tvou báječnou svobodu?

[=^..^= AmigaPower®]

Z tý ameriky už ho dávno vyhodili woe...

[Trojité Káčko]

Vozejku, ty si taky všude byl, všechno znáš a od všeho máš klíče...

[Radovan]

Já to slyšel jinak: Všude byl, všechno ví, všechno zná, ale na co šáhne to zkurví!

[M-train]

Hlavně že ses kvůli tomu nácku dneska specielně zaregistroval. Prý se to dá léčit, demente.

[Trojité Káčko]

zato ty už jsi registrovanej od chvíle, co schválili zákon o registrovanym partnerství, co?

[M-train]

Klidně se vystříkej, pokud ti to udělá u toho chlastu a fetu dobře.

[Trojité Káčko]

fet je pro negry, takže máš po kšeftu Vozejku

[marek_hb]

je to tak, bohužel se na tebe teď sesypou všechny sluníčka co jich na tyhle stránky leze a budou ti vysvětlovat, jakej seš magor

možná by se mohli před tím podívat třeba sem nebo sem a sem

na obranu našich sluníček se dá možná říct jediné - nechápou rozdíl mezi respektem k druhému a ustupováním - respekt je užitečný a správný - ale musí být oboustraný - ustupování nás dostane pod kytky

[marek_hb]

myslel jsem respekt k víře - životu - majetku toho druhého

argument "my si za to můžeme sami" neberu - když se půjde zpátky časem, tak je to furt o tom, že jednou bílej, jednou černej, jednou žlutej někam vlítnul a šířil svoji pravdu

hledat řešení ano - pořád ustupovat ne

[JiK]

Davam sem jeste ten text, prectete si to sami a zkuste o tom popremyslet. Zavzpominejte na penicilin, suez a panamsky pruplav, telefon, internet, letadlo nebo automobil, a zamslete se, kolik z toho jsou plody tvrde prace a ne politicke korektnosti.

Břímě bělochů

To bělochů je břímě:
své syny vyšlete,
ať v cizích krajích slouží
těm, jimž prý pány jste;
ať obranný jsou pancíř
divochům divných ras,
z nichž každý plaše zírá,
půl děcko a půl ďas.
 
To bělochů je břímě:
svou pýchu nedat znát;
mít nervy ze železa;
a třeba tisíckrát
vždy opakovat znovu,
že spásu dá jen klid;
zisk hledat pro jiného;
a za jiné se dřít.
 
To bělochů je břímě:
boj věčně podnikat,
vyhlásit zápas moru
a nasycovat hlad;
a válka-li se končí,
v níž o věc míru jde,
pohanů blud a tupost
vše v niveč uvede!
 
To bělochů je břímě:
ne králů doprovod,
však všední metařina
a nevolníků pot.
Zde přístav — nevkročíš tam,
však dej zaň život svůj!
Zde silnice: ne sobě
ji krví dobuduj!
 
To bělochů je břímě,
to dávná jejich mzda:
od těch, jimž neseš dobro,
jen zášť, jen úhona;
a pokřik těch, jež zvolna
uvádíš k světlu dne:
„Chcem zpátky v nevolnictví
a k egyptské své tmě!“
 
To bělochů je břímě;
k mdlobě se nesmíš znát,
ni frásí o svobodě
svou mdlobu zastírat.
Ať tak, ať onak jednáš,
ten dusný, chmurný lid
tím vším chce jen tvým bohům
a tobě přitížit.
 
To bělochů je břímě:
je navždy po dětství,
je veta po předčasném
a levném vítězství:
teď nevděčné jdi dílo
— vždyť muž jsi! — podniknout,
k moudrosti zrej a předstup
před sobě rovných soud!

[xxxxxxxxxxxxxxxx]

A to jsem si myslel, ze Ku Klux Klan uz v USA vpodstate vymizel...

[JS1]

Zjevne ne, vzdyt i JiKuv avatar ma na sobe bilou trojuhelnikovou kapi z papiru..

Mimochodem, nekde jsem cetl clanek, ze rasa dost mozna prestane byt v prubehu pristiho stoleti relevantni. Mnozstvi manzelstvi lidi ruzne "rasy" za posledni desetileti vyrazne vzrostl, takze v pristich 50 letech bude hodne lidi mit zcela nedefinovanou rasu.

To samozrejme JiKum v sovinismu nezabrani. Stejne jako se na nas divaji s patra treba Rakusane, pritom s nimi mame mnoho spolecneho. Ale holt pristehovalci byvaji casto nejvetsi priznivci rasismu v cilove destinaci, takze to by hodne vysvetlovalo.

[M-train]

Myslím, že JIK je regulérně nemocnej, třeba se mu snahou o asimilací svého vzhledu s místními obyvateli vrazil tuk z místní kvalitní stravy do prostor, obvykle užívaných mozkovnou.

[Trojité Káčko]

...ty nejsi relevantní, ty raso...

[patentovy zakon]

dávno popísaný jav - prílušníci "menejcennej" skupiny, prisťahovalci, sa takto snažia stotožniť s domácou "elitou", napr. v Uhorsku sa Cigáni alebo Židia stotožnili s poväčšine Maďarmi... a jedna dievčinka, čo od nás bola v Londýne za uapair v černošskej rodine rozprávala, s akou rozkošou jej tí černosi dávali najavo, že je pre nich len "biela slúžka"... dlho u nich nevydržala:)

to je podvedomá záležitosť, vyplýva zo strachu

[Trojité Káčko]

Smolík s učitelkou vědi všechno

[patentovy zakon]

abeceda zjedla deda, povedala na suseda... ktoré písmeno je na rade?

[=^..^= AmigaPower®]

Ę?

[patentovy zakon]

tak nazrime do knihy múdrosti, aký je jeho symbolický význam

[AMD Faununu]

Ee to je obecněji al-kahal. Po číslicích je to další převzatost od Arabů, i když jen slovní. Al kahal nebyl v islámu moc protežován a to z praktických důvodů, neb motání se se šavlí na bojišti nepřináší velké válečné úspěchy. Dodnes to berou v některých muslimských zemích ještě dost vážně. A proto by tady Abdul Alkahalovi alias amígovi určitě velmi prospěl ozdravný pobyt v Rijádu nebo Teheránu, tam by dostal za každý půllitr pěkně naloženo bičíkem, to by byl zmalovanej jak jelito

[patentovy zakon]

preto sme vyhnali z Uhorska Turkov, mali nízku toleranciu voči alkoholu

*tie šable a motanie sa na bojisku mi pripomenuli slovenskú klasiku... veľa a odvtedy nezmenilo:)

[AMD Faununu]

Ono to s těmi Turky nebude zas až tak horké. Stačí připomenout raki, na Balkáně tomu říkají rakíja (Srbsko, Chorvatsko (i když Chorvatsko není tak úplně Balkán), Řecko). I když je Turecko islámská země, tak tam dneska normálně chlastaj. Ty bičíky hrozí jen v těch nejortodoxnějších zemích. Když si vemete třeba středoasijské republiky (Tádžikistán, Uzbekistán, Turkmenistán atd.), tak tam se taky vyznává islám, ale tam to berou spíš tak formálně a volně. Tam klidně chlastaj před mešitou, za což by bylo v Rijádu bičíkování

[patentovy zakon]

náš sandžak:)

[patentovy zakon]

Turci boli už vtedy nábožensky tolerantní a ako hovorí ten pán v tom videu,stále vojsko a chovalo civilizovane, tí čo plienili boli hlavne krymskí Tatari:)

[patentovy zakon]

myslím si, že na Ukrajine ožívajú spomienky na odbojné Sedmohradské kniežatstvo, ktoré sa spájalo s Turkami proti Habsburgovacom:) a zaujímavý podľa všetkého bude aj Charkov a Dneporopetrovsk (Kolomojsky) a Halič, kde sa údajne už Poliaci tešia na reštitúcie

[kavol]

kde sa údajne už Poliaci tešia na reštitúcie

já jsem to říkal hned, že když rusáci chrání svojí "menšinu" na Krymu, tak jsme měli poslat armádu anektovat, er, pardon, "zrestituovat", Zakarpatí, spoustě dělníků by to přineslo užitek, nedojížděli by za prací do jiného státu, my bysme získali pěkný hory, lepší než přecpaný Krkonoše, včetně třeba zajímavejch vodáckejch terénů ... takhle jsme zaspali a zase utřem hubu :-/

[patentovy zakon]

a ďalší veľmi problematický región bez pracovných príležitostí, s katastrofálnou nezamestnanosťou, množstvom národnostných a náboženských problémov:), kde sa krížia protichodné záujmy... za I. republiky tiež ponímaný ako skvelé miesto na romantické výlety do divokej prírody... ale v podstate pre republiku záťaž

zaujímavé by to bolo... na "ukrajinských" hraniciach by začínala ČR... potom by pokračovala SR... a zase by sa začínala ČR... alebo nejaký koridor cez Maďarsko? :))

[kavol]

a ďalší veľmi problematický región bez pracovných príležitostí, s katastrofálnou nezamestnanosťou,

jaká nezaměstnanost, dyť jich polovina má práci v ČR

množstvom národnostných a náboženských problémov:),

eh, já myslel, že tam cikány prakticky nemaj, a s náboženstvím tady nemáme problém

zaujímavé by to bolo... na "ukrajinských" hraniciach by začínala ČR... potom by pokračovala SR... a zase by sa začínala ČR... alebo nejaký koridor cez Maďarsko? :))

no vpodstatě tak ... prvně přes Slovensko, a po dalších restitucích přes Maďarsko

[patentovy zakon]

tam cikány prakticky nema

:)) že nie? Podľa sčítania obyvateľstva ani my nemáme:).pohľadnica zo zakarpatských cigánskych osád

Cigáni z Berehova

[kavol]

no, osada hezká, ale kolik že to teda v procentech dělá, reálně?

[patentovy zakon]

Vraj okolo odhadom 400 000 (nie 40 000 ako nájdeš niekde), asi ich ani nevedia spočítať, keďže tam žijú úplne oddelene a vylúčene, v tej najhoršej soc. situácii, dokonca, ako si videl, za vysokými múrmi, v uzavretých kolóniách/ ghetách - a tiež, ako si si asi všimol, na Zakarpatí. kde sú koncentrovaní, sú to často maďarskí Rómovia... s tým by mal Jobbik pri prípadnom pričlenení menší problém:).

Tu máš rómsku hymnuJelem, jelem od ruských Cigánov z Odesy:)... krása:))

[patentovy zakon]

Podľa štatistík rómskych organizácií žije na Ukrajine až 400-tisíc Rómov. Podľa berehovského zástupcov Rudolfa Pappa je však ťažké zistiť dokonca presný počet obyvateľov osady za betónovou stenou. Rodiny neustále migrujú v snahe nájsť lepšie živobytie.

Jediným príjmom sú pre nich častokrát sociálne dávky ako príspevok pri narodení dieťaťa, rodičovské príspevky a dôchodky starších členov rodiny. Problém je však vraj v tom, že mnohí Rómovia na Ukrajine nemajú žiadne doklady, a o prídavky tak nemôžu požiadať.

*z Ukr. boli vyvezení za II. sv. vojn spolu so Židmi do Osvienčimu

http://aktualne.atlas.sk/romovia-utekaju-pred-ukrajincami-do-rezervacii-za-stenami/zahranicie/europa/

[AMD Faununu]

nedojížděli by za prací do jiného státu, my bysme získali pěkný hory,

KDO my? ČR nebo SR? Československo snad už neexistuje. To by se mělo ještě jako o to poprat Česko se Slovenskem? Krom toho to byla jen velmi krátká epizoda co se týče dějin (meziválečné období). To by snad už měla větší nárok habsburská monarchie, či Rakousko-Uhersko. Rakousko-Uhersko už taky dávno neexistuje.

To území obývají převážně etničtí Rusíni, které lze považovat za svébytný národ. Ti sice v referendu na počátku devadesátých let projevili touhu se osamostatnit, ne však k nikomu připojit. Samozřejmě dnes už mohou být jejich názory jiné. A to zrestituování Krymu bych vůbec nedával do uvozovek. To byla v podstatě restituce, to umělé připojení k Ukrajině byl jen rozmar jednoho komunistického papaláše. A k tomu zrestituování bylo Rusko v podstatě donuceno okolnostmi.

[patentovy zakon]

myslím, že Slovensko nemá ambícií pripojiť si Zakarpatie, má dosť starstí s nezamestnanými od Svidníka po Bratislavu:)...okrem toho, pochybujem,či nejaký v čomkoľvek "samostatný" štát na Slovensku vôbec ešte existuje, ostali nám len tie štátne symboly ... čo má znamenať nezmyselný veršík, že "zastavme ich, bratia, veď sa oni stratia" nerozumiem, kým to bolo "zastavme sa", bolo mi jasné, že v krčme, vtedy to dávalo zmysel..."veď oni s nami nevydržia piť, kým dopijeme, prídu ďalší" :(

[kavol]

KDO my? ČR nebo SR? Československo snad už neexistuje. To by se mělo ještě jako o to poprat Česko se Slovenskem?

ČR, proč bysme se měli s někým prát?

Krom toho to byla jen velmi krátká epizoda co se týče dějin (meziválečné období).

no a Halič byla polská kdy, to už by rovnou taky mohli něco vrátit Německu i nám, ne?

A to zrestituování Krymu bych vůbec nedával do uvozovek.

já jsem někde mluvil o restituování Krymu v uvozovkách?

To byla v podstatě restituce, to umělé připojení k Ukrajině byl jen rozmar jednoho komunistického papaláše.

pokud už to srovnáváš takto, tak to snad na to Zakarpatí máme i větší nárok než Ukrajina na Krym ...

[patentovy zakon]

Ak už ide o to, na Zakarpatie asi má najväčší nárok to Uhorsko. Od 11. do 20. st. bolo súčasť Uhorského kráľovstva:)... teda v Uhorsku vládnci Maďari, ktorí stále snívajú o tom Veľkom Uhorsku. Maďarské kráľovské rody boli aj pokrvne spojené s rusínskou(ruskou) šľachtou.:).

Maďarské menšiny majú navyše tú vlastnosť, že sa tak ľahko neodnárodňujú a nezľahostajnejú voči svojej materskej krajine, ako napr. my.

[AMD Faununu]

ČR, proč bysme se měli s někým prát?

Nu dobrá, k tomu by ale musela nějaká (politická) vůle alespoň z jedné strany, nemyslíš? Nikde jsem nic takového neregistroval. 20 let připojení Podkarpatské Rusi k ČSR je malilinkatá epizodka z hlediska dějin. A už vidim, jak někoho naše směšná soldateska s pár pandury někoho anektuje .

Tyhle debaty jsou sice jen výkřiky do tmy, ale kdyby bylo na mě, co by měla ČR restituovat, tak ať Němčouři navalí Horní Lužici, ta patřila Koruně české dlouhá staletí . No ono k tomu po válce moc nechybělo a to se moc neví a Lužice mohla být připojena. Dnes je to samozřejmě už passé. Ale na rozdíl od Podkarpatské Rusi to má hlavu a patu, Lužice na území ČR navazuje, i když jsou lužičtí Srbové už značně asimilováni a pošprechtěni, Podkarpatská Rus je díra, kde dávají medvědi dobrou noc, a je tam hezká akurát příroda a baby.

[patentovy zakon]

Tu už tá diskusia zdochla, teraz sa vedľa dskutuje o tom, ako definitívne uničtožiť vraga, a LoLPhraovia, dvojité wecká, cecká, trojití kkk to nebudú, tí to tu rozveselujú a tak nevadia:)

Mňa tu diskusie s kralykom prinútili, že som sa pustila do menšej výmeny názorov trvajúcej od včera:) na slaviansky svet s centrom v Moskve:)... a jedna ruská patriotka so svojou sotňou ma dostala do vrtule:), takže som povedala viac ako som chcela a skončilo to debatou o roku 1968... ked už máme pred sebou to výročie. Dozvedela som sa o.i., že sme stratili sami česť, že sme proposraní a falošní - mali sme bojovať o slobodu, tuším spomínali Paraguaj, kde údajne takto hrdinsky zomrelo 90% mužskej populácie. Najprv nás chceli spolu s ostatnými germánskymi Europejcami a tými onými... zradnými Slavjanmi... čo zabudli kým sú namotať na pásy tankov a povláčiť po Európe,ale potom som ich uhovorila, debata skončila asi ako s tými, čo nám tu niektorým nadávajú do rusofilov a boľševikov, ibaže teraz mám opačné nálepky , som fašistka! :))

Tak som sa rozhodla, že asi idem maľovať kuchyňu... radšej:)).

Majte sa!

[patentovy zakon]

ešte... k tomu augustu 68. - toto som im poslala, aby videli, ako nás oslobodili

[AMD Faununu]

a LoLPhraovia, dvojité wecká, cecká, trojití kkk to nebudú, tí to tu rozveselujú a tak nevadia:)

Lol Phirae je šulda, který se shlédnul v diskusích na idnes a valí kremloboty a bolševiky, bez toho se neobejde. Dvojité cecká nemá cenu komentovat.

spolu s ostatnými germánskymi Europejcami a tými onými... zradnými Slavjanmi...

Možno by vás mohlo zaujímať toto. To je naozaj zaujímavý slovenský ujo, hovorí o mytologii starých Slovanov. Velmi zaujímavé. Hovorí o vedomstvu, čiže o náboženstvu starých Slovanov.

Trocha som pátral a narazil som na aj na českú hudbu. Moc pekné a zaujímavé, doporučejem! Každý šulín dnes ví, co je troll (slovanský plivník,rarášek), wood Elf, hobbit a další. Nikdo už ale neví o Perunovi, Radegastovi, Dažbogovi, Svantovítovi atd. Pozritě sa na toto. To je naozaj skvostné! Alebo toto. To je mocná takmer ľudová pieseň.

Veľa pôsobivé aj s textom. Pozerajte a hltajte . Arkona (to je nazov tej skupiny) bola posledná pohanská slovanská pevnosť na ostrove Rujana. Pokúkajtě, stojí to za to!

[AMD Faununu]

Trocha som pátral a narazil som na aj na českú hudbu

Oprava - zde

[flhkewozwnzssah]

Žiarislava poznám, pôvodne bol nejaký Ing., aj slovanskú mytológiu a čary trochu:), okrem toho mám v rodine folkloristov (tu boli ešte elévi). A ja Vám pošlem speváka z povstaleckej obce títo opolčenci zarúbali cestu fašistom:).

[AMD Faununu]

aj slovanskú mytológiu a čary trochu:),

To bude třeba trochu vylepšit. K procvičení:

zde a taky tady Perun bůh hromovládce.

speváka z povstaleckej obce títo opolčenci zarúbali cestu

Pekne prefukuje . Pokukajte na toto, to jsou synové Dažboga! :)))

[flhkewozwnzssah]

Na východe tak ešte hrešili za mojich čias:), takže Pieruna poznám odjakživa. Tam ste to slavianstvo ešte mohli vidieť naživo, bez toho, aby si to nejako uvedomovali. Keď sa dívam na tie dediny na Donbase, ktoré teraz ničia tí blázni z Kyjeva, mám pocit, ako keby to bolo tu u nás na tom východe, len tých okolo 200 km odtiaľto...

[Radovan]

Teda Arkona nic moc, to Volkolak je lepší: https://www.youtube.com/watch?v=zRQXwCnRaEY

"My děti Dažboga, my vnuky Svaroga..."

[flhkewozwnzssah]

Do pieruna, tá Arkona má ale hlasisko:)

[AMD Faununu]

No sakra, to šikovná dievčonka )))

[kavol]

Nu dobrá, k tomu by ale musela nějaká (politická) vůle alespoň z jedné strany, nemyslíš?

šak říkám, že je to chyba (že ta vůle není)

A už vidim, jak někoho naše směšná soldateska s pár pandury někoho anektuje .

no, co jsem zaslechl o vztahu ke Kyjevu, a ostatně i ty o tom něco málo píšeš, byť z toho vyvozuješ jiné závěry, tak myslím, že i kdyby tam přišel Pepek Vyskoč s dřevěnou flintou, tak by to tam úspěšně zabral

Tyhle debaty jsou sice jen výkřiky do tmy, ale kdyby bylo na mě, co by měla ČR restituovat, tak ať Němčouři navalí Horní Lužici, ta patřila Koruně české dlouhá staletí .

to by sice taky nebylo špatný, ale teď se porcuje Ukrajina

Podkarpatská Rus je díra, kde dávají medvědi dobrou noc, a je tam hezká akurát příroda a baby.

co máš proti hezkejm medvědům a babám, co dávaj dobrou noc?

[patentovy zakon]

ešte som sa nestihla vyjadriť k tým reštitúciám, nejako mi unikli...zrušenie Benešových dekrétov?

V diskusiách pred prezidentskými voľbami v Česku sa často spomínala téma Benešových dekrétov. Kandidát Karel Schwarzenberg sa v debate so Milošom Zemanom zo 17. januára vyjadril, že Benešove dekréty podľa neho dávno stratili účinnosť a za podobné kroky, aké urobil Beneš, „sa dnes bývalí politici či generáli dostávajú pred medzinárodný trestný súd."

Zákon č. 61 z r. 1918 - zrušenie šľachtických privil.,zákaz používania šľachtických titulov, prídomkov a šľachtických mien, označujúcich príslušnosť k šľachte - ale pana knížete sa to netýka:)

[kralyk z abclinuxu]

Mimochodem, nekde jsem cetl clanek, ze rasa dost mozna prestane byt v prubehu pristiho stoleti relevantni.

Já nevim o tom, že by vůbec někdy relevantní byla...

[Radovan]

Pro rasisty vždycky

[AMD Faununu]

sem si myslel, ze Ku Klux Klan uz v USA vpodstate vymizel...

Nevymizel, Faun tam teďka hostuje a volném čase pálí na zahradě kříže se svými druhy z White power při grilování krocana. Čeče, Faune, ty bys mohl dělat z fleku adjutanta Himmlerovi. Rozumím, za všechno můžou negři a píseční negři (Arabové). Ty zločiny v Lybii, v kolébce civilizace Iráku a Sýrii (kolébka křesťanství) tím ale prostě nevokecáš ani s pomocí básničky polonácka Kiplinga. V Kiplingových dílech se vzhlédl nejeden německý nacista.

Dnes je ale už 21. století a básničky jsou modernější. Podíváme se na modernější verzi a poselství, jaké Faun přinesl:

Neviditelná říše
nadřazenost bílý rasy
hořící křiže
žárem sílí
je třeba řešit
problém tý negerský masy
tak pojďte s námi
blížíme se k cíli
KKK
za čistotu bílý rasy
ohně zář dej se k nám
KKK
bílej muž a bílá žena
do boje jdou bez zábran
Země byla zaslíbena
na věky nám bílým
proč by nám jí negři měli
neprávem brát
proto všichni vykročíme
tou správnou cestou
cestou která vede k tomu
jak zachránit stát
KKK
Za čistotu bílý rasy
ohně zář dej se k nám
KKK
bílej muž a bílá žena
do boje jdou bez zábran

[=^..^= AmigaPower®]

Já tam mam "...problém imigrantský masy"

[AMD Faununu]

"...problém imigrantský masy"

to je "soft" verze. Pozorně poslouchej.

[=^..^= AmigaPower®]

Já to mam z živáku...

[kavol]

Zavzpominejte na penicilin, suez a panamsky pruplav, telefon, internet, letadlo nebo automobil, a zamslete se, kolik z toho jsou plody tvrde prace a ne politicke korektnosti.

nějak marně pátrám po hlubším smyslu tohoto výčtu ...

co takhle Kánon medicíny, arabské číslice, střelný prach, Velká zeď nebo třeba AIBO?

[Bystroushaak]

co takhle Kánon medicíny, arabské číslice, střelný prach, Velká zeď nebo třeba AIBO?

To jsou plody politické korektnosti?

[kavol]

myslímže stejně jako penicilin ...?

[Radovan]

Arabské číslice jsou z Indie, ty vymysleli cikáni

[kavol]

ale o něco dříve, než tam začal vládnout bílý muž ... nebo co tedy vlastně byla Faunova pointa?

[M-train]

Dalších 2.000 uprchlíků z Libye dorazilo k italským břehům. Zdá se, že demokracie v Libyi může být vyřešena vývozem nespokojených obyvatel napřed do Itálie, a postupně i dál do Evropy a seznámí nás s jejich životní filosofií. Bohužel za tyrana Kaddafího tuto možnost neměli a Evropská unie včele s Itálií a Francií to naprosto oprávněně kritizovala.

[kralyk z abclinuxu]

Příloha:

• homeless.jpg (214730 bytů)

Asi takhle to je s diskusema o Ukrajině, Libyi apod., akorát si nahraďte homelessa za trpícího ukrajinského Rusa nebo Libyjce...

[=^..^= AmigaPower®]

Kde mam titulky?

[kralyk z abclinuxu]

Příloha:

• bezdak.jpg (348814 bytů)

No dobře no...

[kavol]

ještě jsi zapomněl "bezdomec prosím pomoc"

[patentovy zakon]

tento fór s králykmi súvisí:)...lepšie ako tie didaktické "komixy":)

[patentovy zakon]

s králikmi

[patentovy zakon]

http://youtu.be/JRXFLvmrwD0

[flhkewozwnzssah]

Úvaha nad kralykom:

Motto: "No výborně, to už jsme v podstatě na půl cesty k řešení problému..."

Keď po tieto dni jedna ruská patriototka v slepom presvedčení, že som Rusov nenávidiaca Europejka, ktorá .........(fuj!) Obamovi a americkým jevrejoupírom, vyslovila proroctvo, že zahyniem strašnou smrťou, namotaná na pásy ruských tankov, ktoré sa tadiaľto povalia cestou k madam Merkel do Germánie, spomenula som si na tunajší hrdinský odboj proti nám, kágebákom, boľševikom, stalinistom, rusofilom a budúcim vysťahovalcom smerujúcim na Sibír. Ona tvrdila, že Rusi nikdy nechceli cudzie, nikdy nikoho k ničomu neútili, ale jedným dychom dodala, že kto nie je s nimi, je pod nimi. Tak som sa nechala - podobne ako to býva tu s tými do neregistrovaných prezývok prezlečenými stálymi štamgastami - trochu vyprovokovať k hrubej záplate a poslala som jej pár videí zaznamenaných očitými svedkami v auguste 1968 na čiernobiele filmové pásy. Z nich jej malo byť jasné, že Donbas-to je československo 1968. Ja som to videla na vlastné oči, prežila to spolu s dospelými, ktorí viedli o tom všetkom dlhé a vášnivé debaty od januára, odkey sa to u nás mlelo. Nepotrebujem, aby mi niekto srostredkovával výklad toho pamätného roku.

No a čo som sa dozvedela od asi 10 ďalších jej spoluzasčitnikov Germánmi odjakživa bytostne ohrozovaného Slavjanstva? Presnejšie jednotného ruského sveta?! (Pozor - oni úplne inak chápu pojmy, Slavjani sú u nich národ, jednotlivé slovanské národy niečo ako semji toho národa, podobne, ako to chápal Kollár - z jednej veľkej "orientačnej" rodiny sa postupne oddelili v ďaších generáciách nové, samostatné, ktoré okrem Srbov, zabudli na to, že pochádzajú z rovnakých prarodičov. )

Že 68. a 89. rok bol u nás taký Majdan. Že nás obmanuli a pidvili (ukr.) Amerikanci, túžiaci po svetovláde, s ktorými teraz jednotne chceme povraždiť ruský svet. Že sme nevďačníci, ktorí váľajú pomníky ich hrdinom-osloboditeľm ( majú pravdu), pľuvajú na im sväté veci, zradne sa od nich odvracajú len kvôli mamonu a zas prilezú, keď nám dôjdu plynové zásoby, alebo keď nás prepadnú islamskí fundamentalisti. že čistíme hajzle v Germánii a hráme sa na to, že sme rovnocenní s ostatnými Europejcami... že sme startili česť sami v tom auguste 68. a pchali sme sa CCCR do zadku sami od seba (majú pravdu).

Chcela som, aby pochopila, že nech už by sme sa ako mýlili v tom auguste 68., mali sme ako suverénna krajina mať právo sa rozhodnúť pre svoju cestu - tak ako DONBAS - a nebolo fér prevalcovať našu slobodu tankami. Tento argument však nebol prijatý už dopredu: pretože z ich hľadiska ( a oni vlastne majú pravdu) v tom bipolárnom svete za Studenej vojny sme museli byť buď prateľmi alebo nepriateľmi A ten Západ jednoduch usiloval o oslabenie svojho súpera a tešil sa z každého takého úspechu, a žiaden o socializmus s ľudkou tvárou a demokratickými slobodami v skutočnosti nestál. Zatiaľčo ľudia v Československu ( nech sa učíte čo len chcete dnes), skoro ako v referende na Kryme áno!

Moje polemiky o Stalinovi s ruskými patriotmi skončili veľmi rýchlo - nechcela som sa dopustiť ikonoklazmu. Moja babka s dedkom by ma boli tiež asi zabili, keby som im bola znesvätila solúnskych bratov na čelnej stene v letnej kuchyni. Toto sa tu nechápe - a u nich sa zas nechápe, ako môže nejaký neznaboh očierňovať veľké postavy ich dejín, ktoré sa zaslúžili o obranu pred krvilačnými Germancami a fašistami...

Ale aj tak som skončila ako fašistická svoloč:). Teda, skoro ... potom nejaký dobrý vietor privila jedného múdreho pána, ktorý na rzdiel od tej mojej perfektnou a kvetnato-obraznou ruštinou vysvetlil prítomným moje postoje.

S kralykom nie a nie nájsť spoločný jazyk. Tak mi pripomínaš, kralyk, tú ruskú gerojiňku. Ja sa Ti pokúšam vysvetiť ako čo myslím, a ty si to furt obrátiš po svojom celkom na rub. Ona tvrdila, že som nenávistná fašistka, ktorá sa zastáva zlej Európy pchá sa spolu s ňou do zadku Amerike, z ktorej nebude Štvrtý Rím, pretože budúcnosť patrí Rusku. Myslela si, že trollujem tak ako tých niekoľko slavaukrajincov, čo im tam nadávali do kacabov a tvrdili, že sú dnes-zajtra na Kryme a potom z nich spravia niečo ako šašliky z Odesy. Nepočúvala, a ani nechcela. Veď ona o iný názor ani nestála...

[kralyk z abclinuxu]

S kralykom nie a nie nájsť spoločný jazyk.

Mně to tak přijde v pořádku. Nevím, proč by někdo nutně měl mít zájem o tvůj názor (nebo o můj, to je jedno).

[flhkewozwnzssah]

ja sa vždy zaujímam o názory iných, ak si si nevšimol... herojiňka a ty nie

[kralyk z abclinuxu]

ja sa vždy zaujímam o názory iných, ak si si nevšimol... herojiňka a ty nie

Je hezké, jak jsi automaticky povýšila "kralyk se nezajímá o můj názor" na "kralyk se nezajímá o názor jiných lidí". Ono by to v tom původním znění neznělo vůbec jako dobrá výčitka...

[patentovy zakon]

Takto- nezaujíma sa o názory tých, ktorí nepatria do tej "grupy" , ktorej názory sú akože relevantné z hľadiska tej grupy... a hlavne, že rozoberáte objaviteľsky tie termíny (angl. wikipédia) zo sociálnej psychológie/soc.komunikácie a vôbec -ani Teba nie, aj keď si možno myslíš, že a to na Teba nevzťahuje - ani len nenapadne, že hovoríš(-te) o sebe, keď hovoríš(-te) o skupinovom myslení.

No ale už sa so mnou neba, lebo zas pribehne nejaký ten skupinový kontrolór a napomenie Ťa, že si a zase dal vtiahnuť do diskusie s niekým, kto je out:)

[kralyk z abclinuxu]

Já skupiny/skupinové myšlení nerozebíral, jak si můžeš všimnout. O názory jiných lidí se zajímám, pokud mám pocit, že jsou něčím zajímavé/přínosné - a to i když s nimi třeba v něčem nesouhlasim (např. tady na abc JS1, Phantom Alien, jožka a mnoho dalších). Jestli máš s tímhle postojem nějaký problém, tak si ho prosímtě řeš na vlastní pěst

[patentovy zakon]

nějaký problém, tak si ho prosímtě řeš na vlastní pěs

trochu pozmenená štylizácia, ale v podstate ten istý výrok:)... nie, ja problém žiaden nemám, naopak, presne názory tých menovaných sú tie, ktoré zdieľam:) a som rada, že sú aj pre teba zaujímavé

[patentovy zakon]

a nepochopil si písaný text:))

[flhkewozwnzssah]

ale súdite:)

[vladimir]

S kralykom nie a nie nájsť spoločný jazyk.

To není v pořádku! Patentový zákon to chce. Chce a chce. Nedá ti pokoj, dokud neuvidíš svět jejíma očima. Její slovo je nad zákon. Navíc má extra super intuitivní schopnosti, takže pozná kdo je kdo i na dálku, telepaticky. Proto musí mít vždycky pravdu! Ona ví! Smiř se s tím, hochu!

Nech jí v jejím svatém poslání, ona je bojovnice a cedí tady hrdinně pot a krev za lepší svět.

[vladimir]

a já, převlečený za vladimira nebo za něco jiného patentovemu zakonu nedám a nedám pokoj, vždycky ve střehu, vždycky v patách, protože má válka proti ní je svatá

[Radovan]

Svatá válka!

[flhkewozwnzssah]

som prihlásená:))... dá sa zablokovať