Novoroční bilancování (diskuse)

[David Watzke]

Přechod z CVS na SVN asi nemá valný smysl, Git by byl podle mě opravdu lepší, ale to už je na vás

Ale docela mě tenhle zápisek vyděsil, doufám že to všecko dobře dopadne. I se tomu pokusím nějak pomoct - nějakým článkem nebo tak...

[Leoš Literák]

Uz jenom podpora prejmenovani souboru je super Stejne jako atomicnost commitu sady souboru.

[Käyttäjä 11133]

No alespoň má ten bazmek globální revizi

[Michal Fecko]

+1

[thingie]

I to, samozřejmě, git směle a rázně překonává.

[Käyttäjä 11133]

No však já přece netvrdím, že ne... Jde mi jen o to, že pokud se mám rozhodovat mezi CVS -> SVN nebo zůstáním u CVS tak jsem rád když ty projekty přejdou alespoň na to SVNko, protože CVS nemůžu kvůli absenci globální revize vystát.

[thingie]

Mi to přijde jako rozhodování se, zda budu skákat po levé či pravé noze[, namísto toho abych jel normálně vlakem].

[Käyttäjä 11133]

Někdo prostě raději ty 2 minuty skáče, než aby jel 30s vlakem... :D

[alblaho]

Doufám, že tu bude dobrý flame, kde bude každý tlačit svůj oblíbený vcs.

CSV je nehratelná vykopávka. SVN se používat dá, ale hodí se spíš pro centralizovaný, uzavřený vývoj. Ve firmě ho používáme problém s tím není (i když svn log je pomelé, pač to jede ze serveru).

Git je nejen o generaci mladší a o řád rychlejší, ale hlavně podporuje "komunitní", decentralizovaný vývoj. Git je opravdu dílo génia a na tomto portálu bych ho nasadil už z náboženských důvodů.

[kozzi]

Dílo genia mozna ano, ale narozdil od svn k tomu abych pochopil jak si stahnout treba z nejakyho repa jinaci branch nez master je potreba precist knizku . popravde doted nevim jak to udelat

[User682]

Co se tyce gitu, tak nejvetsi problem jsou vyvojove nastroje a integrace s danym SCM. Bez toho to nepojede.

Me uz take dost lidi presvedcovalo o gitu. Jenze skoncilo to na nepochopeni, ze vim je dobry editor, ale na vyvoj pouzivam IDE a

mergovat par vetvi v konsoli je o nicem. Nebo delat s par MB obsahu/zdrojaku, tak to je pak konecna.

Clanek na tema podpora git-u v IDE by se skutecne velmi hodil. Git je nepochybne genialni nastroj, to souhlas. Pouzivam. Ale ne pri vyvoji svych veci.

[Honza Balák]

No sekce HW potřebuje předělat, jako koza drbání . Ale o tom už tu někdo psal, že je to v plánu...

[Leoš Literák]

Tady byla nejaka starsi diskuse nad strukturou sekce hardware. Mozna by opravdu melo smysl  nedelat zadnou pevnou strukturu, ale stitkovat je a dat moznost filtrovat podle stitku.

[kozzi]

Například já jsem abclinuxu.cz na chvíli opustil právě na podzim. Důvodů bylo víc, ale halvním důvodem byly právě změny. Hlavně rozdělení diskuzí. Opravdu mě to dost odradilo. Teď už jsem si na to zvykl a možná mi to příjde i jako dobrý nápad, jen to chtělo čas a trochu odstupu abych si zvykl. Tak snad nás bylo takových víc, a počty lidí se zase zvýší. Jinak hodně štěstí a děkuji všem co se podílí na běhu tohoto portálu.

[Leoš Literák]

 

Hlavně rozdělení diskuzí. Opravdu mě to dost odradilo.

Vzdyt jsme skoro okamzite napsali funkci shlukovani diskusi do jednoho vypisu, takze mate k dispozici puvodni chovani

Teď už jsem si na to zvykl a možná mi to příjde i jako dobrý nápad, jen to chtělo čas

Puvodni cleneni melo dost nevyhod, ktere mozna bezny uzivatel nevidel. Napriklad totalni chaos, nebylo sily, ktera by opravovala neustale spatne zarazene dotazy.

 

[kozzi]

No tak o te funkci shlukovani jsem se pozdeji dozvedel, ale uz to proste nebylo ono. Kazdopadne jak rikam uz jsem si na to zvykl a i pro me je to nakonec lepsi a prehlednejsi.

[Luboš Doležel (Doli)]

Nedošlo zrovna moc k rozdělení. Spíš přibyly poradny nové, mohl sis je hned vypnout.

[User682]

cau,

 

ve zkratce odpovim. Par podobnych veci resim a je zbytecne objevovat kolo...

 

\\add git - premyslel jsem o nasazeni, ale jedu na svn. Bohuzel do Eclipse nejsou zatim poradne pluginy. Nevim, jak NetBeans ?

 

\\ add kontroversni zmeny, ktere neprinesly ocekavany uzitek - podobny problem, ktery resim je to, ze na strance je moc veci. Uz se v tom spatne orientuje. Ono to celkove bude chtit u vsech mozny portalu udelat zmeny layoutu. Dat je moc a ted si z toho vyber jako uzivatel.

Papir a kreslit. Klikat a myslet jako uzivatel.

 

\\ add pagerank  - celkove abicko vylezalo hodne v google. A to i hodne nesmyslne veci pri polozeni dotazu. Nedalo se cekat, ze to bude vecne. Google to nejaky cas stravil, ale pak se to srovnalo.

Jinak pagerank sel dolu celkove. Bylo to lepsi.

 

Nicmene ta navstevnost mi tak nejak vrta hlavou...

 

\\ openid - premyslel jsem o implementaci. Nejake testy jsem jiz delal. Nicmene podle me je to spise technologie pro blogovani nez pro prihlasovani na portal a do aplikaci. Jakou davas openid prioritu a ma vubec smysl to implementovat ?

 

bye gf

[YYY]

Musim rict, ze s tim pagerankem je to pravda a netyka se to jen portalu o GNU/Linuxovych tematech.

[Leoš Literák]

Udajne je ale pagerank jen cislo, ktere ve vyhledavani nehraje zadnou roli. No a pokles navstevnosti prisel snad pul roku po zmene pageranku, takze to snad spolu nesouvisi. Nicmene je pravda, ze velka cast navstevniku abicka prichazi z vyhledavacu, zejmena googlu.

[letec]

Za vším hledej pány B. G. a S. B.

[Filip Jirsák]

git - premyslel jsem o nasazeni, ale jedu na svn. Bohuzel do Eclipse nejsou zatim poradne pluginy. Nevim, jak NetBeans ?

NetBeansy nedávno migrovaly na Mercurial, pro něj tam podpora je, ale pro git podpora nebyla (alespoň když jsem se díval před nějakým tím měsícem). Osobně mne tedy od té doby, co jsem začal používat Mercurial, všechny VCS centralizované systémy dost štvou a přemýšlím o tom, proč se ještě vůbec používají – ten způsob práce, kdy se při vývoji nemusím starat o žádné verze a revize a nic podobného a vím, že až dokončím svůj kód, změny bez problémů přenesu do jakékoli jiné větve (kam dává smysl moje změny přenášet), je hodně návykový.

[Leoš Literák]

 

ten způsob práce, kdy se při vývoji nemusím starat o žádné verze a revize a nic podobného a vím, že až dokončím svůj kód, změny bez problémů přenesu do jakékoli jiné větve (kam dává smysl moje změny přenášet), je hodně návykový.

to si nedovedu predstavit

 

[Filip Jirsák]

Kdybych třeba teď chtěl začít implementovat nějakou novou funkci do Abíčka s gitem nebo Mercurialem, stáhnu si aktuální zdrojáky a začnu vyvíjet. A budu si lokálně dělat commity, můžu udělat rollback atd. Mezitím třeba ty dáš do „centrálního“ úložiště novou refaktorovanou verzi, ale to mě vůbec nevadí, protože na ni můžu přejít, až to bude vyhovovat mně – třeba až implementuju nějakou ucelenou část. Kdybych na té nové funkci spolupracoval ještě s někým jiným, bez problémů si můžeme vyměňovat changesety a vůbec k tomu nepotřebujeme centrální server. Tohle všechno by se dalo dělat i s centralizovaným VCS – jenže se tam pořád musejí vytvářet branche. No a kdybych psal správci SVN serveru, ať mi vytvoří branch, že chci vyzkoušet jiný WYSIWYG editor, a druhý den, ať mi vytvoří branch, že chci udělat nový styl, a za chvíli že jsem objevil chybu v SQL a ať mi vytvoří branch, kde to opravím, tak brzo skončím na jeho blacklistu.

Centralizovaný systém vlastně dává možnosti VCS do ruky jenom správci toho VCS, ostatní můžou maximálně posílat patche a jinak musí lokálně vyvíjet bez VCS. Decentralizovaný systém dává tu možnost používat VCS každému vývojáři, každý vývojář si může s VCS pracovat jak se jemu hodí a pomocí changesetů může komunikovat s ostatními vývojáři, aniž by je musel zajímat nějaký centrální vývojový strom. A má to i takový psychologický efekt – s decentralizovaným VCS se nebojím VCS používat, dělat často commity, udělat si branch na nějaký pokus – protože to dělám jen u sebe. S centralizovaným systémem pokaždé když dělám něco s VCS rozbliká se mi v hlavě varovná kontrolka – bacha, teď děláš nad společnou částí, když commitneš špatný kód, rozbiješ to všem. Pak má člověk tendenci spíš se používání VCS vyhýbat a commitovat až velké kusy kódu.

[Leoš Literák]

To zni zajimave. Ale nas spravce by me asi zabil, kdybych mu ted po tech novorocnich upravach a opravach rekl, at prepne na mercurial ci git Pockam par let, nez se to stane mainstream. Btw jaky je mezi nimi rozdil?

[Filip Jirsák]

Mercurial je napsaný v Pythonu a bez problémů běží i na Windows, git je v C a na Windows je nějak portován, ale není to jeho nativní platforma. git má asi komunitu koncentrovanou více kolem jednoho projektu – linuxového jádra. Pro mne bylo důležité to, že na Mercurial přešly NetBeansy a OpenJDK a NetBeansy mají pro Mercurial podporu.

Jinak pro decentralizovaný VCS není nějaká zvláštní podpora na straně serveru potřeba – stačí třeba jen zveřejnit .tar.bz2 baliček se zdrojáky a repository. Tenhle balíček si pak každý může stáhnout a tím získá komplet zdrojáky i s veškerou historií na svém počítači. Pak je možné zpřístupnit třeba i webové rozhraní (přes CGI-BIN, měl jsem to zprovozněné pod Jetty), ze kterého se dají stáhnout přímo konkrétní revize, ale to slouží jenom jako úspora přenosového pásma – není rozdíl v tom, jestli dělám changeset nebo aktualizaci své vývojové větve proti vzdálenému serveru nebo proti lokální kopii „centrálního stromu“.

Pro Mercurial existuje i utilita, se kterou si můžu stáhnout ze SVN zdrojáky, lokálně si z nich udělat Mercurial repository a pak případné změny v kódu commitnout zase zpět do SVN. Takže kdo chce, může Mercurial na zdrojáky Abíčka používat už teď

[Leoš Literák]

Uz zase nechapu ten koncept. Kdyz kazdy ma vlastni repositor, jak urcim, co je oficialni a jak se budou vuci ni ostatni synchronizovat? To jako ze jeden clovek bude prijemce sady patchu a jako pako bude furt zaclenovat cizi patche do sve repozitore a tu pak nahraje na server? No fuj, takhle to snad nemuze fungovat. O roli Linuse fakt nestojim

[Filip Jirsák]

Těch konceptů může být několik. Může být nějaký oficiální centrální repository, kam může přispívat každý, kdo má potřebná práva (třeba přes ssh). Vývojář, který má potřebná práva, pak může buď sesynchronizovat své lokální repository s tím vzdáleným (což odpovídá commitu v centralizovaném VCS), nebo jenom ze svých některých commitů v lokálním repository vytvoří sadu patchů, které aplikuje na to vzdálené repository. Když pošle sadu patchů někdo, kdo nemá právo zápisu do centrálního repository, můžeš sadu buď aplikovat na svůj vývojový strom a ten pak sesynchronizovat s tím centrálním, nebo sadu aplikuješ na svůj strom, vyzkoušíš ji a pak tu samou sadu aplikuješ na centrální repository, nebo si uděláš kopii centrálního repository, tam sadu aplikuješ, vyzkoušíš a sesynchronizuješ zpátky s centrálním repository. A nebo dotyčnému věříš a sadu aplikuješ rovnou na centrální repository. Každopádně to začleňování sady patchů pro toho správce znamená pouze začlenění nekonfliktních změn – pokud by při začlenění došlo ke konfliktům, Linus to určitě neřeší sám ale hodí tu sadu patchů na hlavu původnímu autorovi s tím, ať si to opraví a dá mu sadu, která je aplikovatelná oproti aktuální vývojové verzi. Oproti současnému stavu, kdy má pár lidí právo zápisu do SVN a ostatní ti posílají patche, by se ani nemuselo nic změnit – jenom by ti další vývojáři neposílali jeden velký patch nebo soustavu více patchů, kde se ty musíš starat o správné pořadí, a neposílal by každý vývojář trochu jinak vyrobený patch. Místo toho by poslal sadu patchů, kterou ty bys mohl jedním příkazem aplikovat – buď na svou lokální kopii repository, nebo rovnou na centrální.

[Leoš Literák]

Soucasny stav je, ze jsou tri lidi, kteri maji pravo commitu a nikdo jiny nic neposila. Historicky par lidi neco malinkeho prispelo, ale to je zanedbatelne. Musim se smat, kdyz si vzpomenu na diskuse, proc jsem mel otevrit zdrojaky abicka.

[Käyttäjä 11133]

Pro Mercurial existuje i utilita, se kterou si můžu stáhnout ze SVN zdrojáky, lokálně si z nich udělat Mercurial repository a pak případné změny v kódu commitnout zase zpět do SVN. Takže kdo chce, může Mercurial na zdrojáky Abíčka používat už teď

Git to samozřejmě umí taky..

[petr_p]

Co by ho velmi rychle rozzlobilo, by bylo rychle ubývající místo na disku :( Git totiž pod heslem „čas vývojáře je drahý, ale disky jsou levné“ neukládá při commitu rozdíly, ale celé soubory.

[alblaho]

Gití repozitář bývá menší než SVN checkout. Ono je tam nějaké git-gc, které to překompresuje.

[podlesh]

To je sice pěkné, ale jsou to jen detaily. Zásadní otázka zní: pomůže to vyhnout se konfliktům v textu?

[Filip Jirsák]

Detaily, které rozhodují o tom, zda budete VCS používat jako nutné zlo nebo jako užitečný nástroj. Což pak může mít překvapivě vliv i na to řešení konfliktů – sice to konfliktům nezabrání, ale pokud má VCS podrobný přehled o tom, jak se kód vyvíjel, může konflikty snáz vyřešit sám.

[Ignor]

jinak musí lokálně vyvíjet bez VCS

git-svn

(teda ne že bych to používal, jen vím, že to existuje)

[thingie]

Je to dost pomalý, než to ze SVN dostane celý větší repozitář s delší historií, to je konec.

[Leoš Literák]

 

ze na strance je moc veci. Uz se v tom spatne orientuje.

To je pravda a trapi nas to, ale nenapada nas, co s tim. Sluzba, ktera nebude mit vypis aktualit na HP, jako by nebyla.

 

Snazime se vymyslet, jak titulni stranku zmenit, napriklad pridanim dalsich metainformaci. Jen seznam nazvu polozek neni dostatecne zajimavy, pridani datumu posledni zmeny snad zajisti vetsi zivost dane sluzby, pridani jmena autora zmeny zase povzbudi kontributory. A trocha AJAXu zlepsi interaktivitu / zprijemni ovladani. Dale chceme zkracovat clanky, perex a ikonka by se zobrazovala jen u par prvnich clanku. Hodlame pridat i jeden ci dva posledni clanky ze skupin.

Jenze tyto zmeny mozna pomohou zlepsit vyuziti jednotlivych sluzeb, ale vetsinou jdou proti zmensovani titulni stranky. Ta je proste prebujela a dietu by si zaslouzila. Jenze krome zkracovani clanku me nic lepsiho nenapada. Vas jo?

[User682]

Osobne chystam na podzim nejakou zmenu designu. Zatim to chce jeste zkusenosti a cas. Jinak GUI na Linuxsoftu je 
v soucasne dobe totalni prusvih.

I kdyz pred casem vyhovovalo.

Osobne mam jedno konkrenti reseni. U Vas se neujme. Duvod je jednoduchy. Moje nejvetsi cilova skupina 
nejsou z vetsiny studenti a nactileti/dvacetileti.

Nicmene Ti pridam jako majitel LS-ka jeden typ. Pochazi vlastne od Tebe. A to jsou use-cases. 
Dokud je nemas popsane, tak nema smysl delat neco s html. Osobne jsem delal ruzne analyzy pred casem 
a jako programator jsem zjistil, ze se v hodne vecech, co se tyce navrhu weboveho gui, mylim. 
Chce to popsat, co lidi chteji a jak vyuzivaji portal. 
Taktez je problem, ze hodne lidi ani nevyuzije ruzne sluzby, co vidi na uvodni strance ci dalsich strankach, 
i presto, ze se je jako provozovatel snazis uprednostnit a zviditelnit.

Neni to ani o tom, ze by mel clovek delat nejake vylepsene profily ci nejakou customizaci pro uzivatele. 
Metadata jsou dobra cesta.
Osobne se mi prilis neosvedcila cesta tripaneloveho layoutu pri vice datech. Nic poradne nenajdes a hodne 
veci se zacina postupne ztracet.

Takze tak par zkusenosti, i kdyz nic moc konkretniho jsem asi nerekl. Ale nekdy je cenna informace i cesta "kudy nejit".

[Grunt]

podzimní pokles

A nebude to prostě tím, že začala škola?

[kozzi]

Tak zde vystává otázka, jak to bylo myšleno. Pokud šlo jen o letošní statistiku, pak by čistě teoreticky začátek školy mohl mít vliv na ten pokles. Ale pokud to bylo bráno v porovnání s ostatními roky 1,2 až 3 roky zpět například, tak potom by to nejspíš nebylo tím. I když i u mě to jako u prváka na vejšce mělo určite vliv.

[Leoš Literák]

To spise obracene, v lete byva okurkova sezona, na podzim se to vyrazne zvedne. Letos je navstevnost mensi nez na jare. Procenta ale z pameti neznam, to sleduje Pavlina.

[=^..^= AmigaPower®]

Nebo jde o penalizaci googlu? Zhruba na jaře nám (i rootům) snížil pagerank na polovinu, zřejmě tam chlapci zase něco popletli.

...nepopletli, spíš tam něco kompletně předělali. Když jsem před tím hodil do googla třeba jméno sví kočky, musel jsem se přes výsledky z abclinuxu.cz proklikat až na druhou, třetí, čtvrtou stránku, až na to co jsem hledal. To samý bylo se slovy shodnými s popisem jedný fotky a stránkama mitsubishi clubu. Plus jsem si všim, že 2 polský kočičí toplisty pro změnu zas poskočili "sakra nahoru", ačkoliv se na ně před tim proklikat skoro nedalo. Řek bych, že teď google funguje tak nějak globálně "detajlnějc podle oboru". Před půl rokem do něj stačilo napsat "krleš" a pokud se to objevilo někde v diskusi na ábíčku, tak ten odkaz vyskočil jako první. Podle mně nějak vysegregovali pageranking.

PS: byli by nějaký detajlnější statistiky ábíčka? Takový to "oddělení zrna od plev", (kdo přijde a pobude-odkud + kdo přijde na pár sekund-odkud), OS, prohlížeče, časy návštěvnosti, nějaký procenta a tak... celkem by mě to zajímalo

[kozzi]

JJ s tim googlem mas pravdu. Vsak si zkus ted zadat kozzi do googlu schvalne co to vyhodi jako druhej odkaz

[=^..^= AmigaPower®]

...to je takový story, že když to někde vyprávim, tak mi nikdo nevěří...

[Ladicek]

http://twitter.com/kozzi

[kozzi]

No jo to bylo před operací

[Käyttäjä 11133]

Pavlína má Google Analytics statistiky, možná by mohla přes Leoše, nebo Roberta nějaké info vypustit na povrch...

[Luboš Doležel (Doli)]

Tam uvidíš v podstatě jen to, co je popsané tady v blogu... spíš se mi nelíbí pokles počtu vytvářených blogových zápisků, viz ten shrnující článek.

[Käyttäjä 11133]

Šlo o reakci na:

PS: byli by nějaký detajlnější statistiky ábíčka? Takový to "oddělení zrna od plev", (kdo přijde a pobude-odkud + kdo přijde na pár sekund-odkud), OS, prohlížeče, časy návštěvnosti, nějaký procenta a tak... celkem by mě to zajímalo

[Luboš Doležel (Doli)]

Dle očekávání je tu velká skupina uživatelů, co je tu pár sekund a jde pryč - takové hit&run. Pak je tu velká skupina, co je tu skoro pořád. A ta "střední třída" skoro není

[Käyttäjä 11133]

[hikikomori82]

>> Co je ještě kurioznější, je podzimní pokles návštěvnosti, který si nedovedeme vysvětlit.

Rovnako je na tom najvacsi slovensky linuxovy portal

[Grunt]

To už se ale muselo opravdu něco stát.

[kozzi]

No z toho grafu hlavne vidim celkovy pokles poctu diskuzi. Coz muze zanmenat pokles zajmu o linux. Ale to doufam pravda nebude. Spis to mozna buse tim ze se nove distribuce zlepsuji a je mene problemu. Nebo take tim ze spousta problemu uz byla vyresena a lidi uz nachaczeji sva reseni coz muze znamenat ze se vyhledavaci sluzby zlepsili. Nebo se proste prestali lide ptat na zbytecne otazky ktere byly zodpovezeny uz milionkrat . A nebo presli jinam

[pinkolin]

www.google.com/trends

Kazda sranda nekdy konci, kazda vec je jen nejakou dobu trendy. Jak Linux tak treba i Jabber uz svuj cas promeskal a svou prilezitost nevyuzil.

[hikikomori82]

linux vs. windows - imho je to blbost, je tam 100% korelacia

[trekker.dk]

Tipuju, že lidi prostě nakupovali hovadiny na Vánoce a nezbyl jim čas prolejzat se po webu

[RapMan]

S tou navstevnosti se nedivim. Me osobne prijde, ze drive tu bylo vice zajimavejsich clanku, ted ze clanku ctu jen distribucni novinky, a zacal jsem cist hardwarove novinky. Na to ze to je server o linuxu tu tech clanku neni tolik. Napriklad recenze nejakych programu, nejaky navody (napr. jak zprovoznit vdpau, atd.)
Priblizit se vice beznym lidem nez geekum (ale pritom na geeky nezapominat :)

Ta co se tyka novych funkci, ne kazdy ma rad, kdyz se nova funkce zapne automaticky (napr. ten wysiwyg editor)
To se tyce zkraceni titulku zpravicek, to jsem nepochopil, kdyz nadpis konci v pulce slova.... Taky to muze nekoho odradit.

[Ignor]

Tak ty nadpisy zpravicek povazuju za nejvetsi podivnost a protivnost tohohle webu. Ale proti gustu...

[thingie]

Já ještě hlavně nepochopil jak by se zhruba ty nadpisy vlastně daly vidět celé.

Ale vypadá to krásně.

Data retention v Británii do ruk, Slabina PKI v MD5 umožňuje vy, Visa experimentuje s Google A, OSS diskriminován v tendrech -, Ted Ts'o: Debian by se mohl po(srat, asi). Holt geniální myšlenka.

[Jendа]

Vývojář Debianu potrestán za sex-

[Luboš Doležel (Doli)]

Já ještě hlavně nepochopil jak by se zhruba ty nadpisy vlastně daly vidět celé.

Co třeba tím, že si takové zobrazování zapneš.

[RapMan]

Co třeba tím, že si takové zobrazování zapneš.

 

aaaaa, to je presne to co jsem psal... proc se ty nove funkce zapinaji automaticky?

[Leoš Literák]

Nekdo to strcil do bugzilly, toz zareaguju verejne. Delat funkce, ktere jsou defaultne vypnuty, nema smysl.  To bychom strasne omezili pocet lidi, kteri je vyuziji. Vetsina lidi by se o novinkach ani nedozvedela. Takze sorry, tento pozadavek posilam do /dev/null.

[thingie]

Já už je raději vypnul, když jsem si tady přečetl, že to jde.

Ale jinak teda bomba funkce, náhodný návštěvník uvidí kusy slov a to má být výchozí chování?

[Luboš Doležel (Doli)]

To je ovšem chyba prohlížečů, že neumí potřebnou CSS vlastnost

[Filip Jirsák]

Ale jinak teda bomba funkce, náhodný návštěvník uvidí kusy slov a to má být výchozí chování?

Konqueror má tu CSS vlastnost implementovánu špatně a Firefox vůbec, ostatní prohlížeče i "prohlížeče" správně zobrazí výpustek (tři tečky).

[Grunt]

napr. jak zprovoznit vdpau

Velice jednoduše. Počkat si až se to dostane do stabilní řady ovladače, až se dostanou ty patche pro ffmpeg z nvidie do mainstreamu a až se oba dostanou do repositáře stabilní řady distribuce. Pak teprve bude nadávání oprávněné.

[alblaho]

Zkracování nadpisů zpráviček je snad největší pitomost, co jsem na internetu za posledních pět let viděl.

Víte co dělám? Jezdím s myší po odkazech a koukám se do status baru na URL (ta jsou hezká a obsahují celý nadpis). Ergonomický orgasmus.

Jinak je Ábíčko fajn a jsem tu rád.

[Käyttäjä 11133]

Já osobně považuju nadpisy u zpráviček obecně za pitomost a proto jsem je zrušil.

[alblaho]

No je obhajitelný názor. Osobně bych nadpisy nezatracoval, třeba nadpis "Wine 1.1.12" mi přijde OK (jsem zpraven aniž bych musel číst vlastní zprávičku). Ale úplně nadpisy zrušit mi přijde rozumnější, než je takhle kriplit.

[Leoš Literák]

No, ja se zacinam klonit k tomu, aby default bylo nezkracovat. Kdyz jsme titulky zavadeli, bylo na titulce plno zpravicek, ktere mely titulek na dva radky, pricemz na druhe radce bylo jedno slovo. Stranka se na delku natahla a my se ji snazime drzet na uzde. Tak jsme se dohodli na tomto reseni. Ale souhlasim, ze moc stastne neni. Sam jsem si to zmenil na zobrazovani celeho textu a prijde mi to v pohode. Holt ted to muzu porovnat.

[trekker.dk]

Luboš sice chtěl git, ale nepřesvědčil mne. Možná za rok, dva či tři.

Není nad přecházení mezi verzovacími systémy, že?

[pinkolin]

Mno, me asi stve jedina vec a to je neexistence mobilniho layoutu. Na Opere Mini je abclinuxu opravdovy zazitek.

Co se tyka snizeni prijmu, mozna je cas uvazovat o necem, jako jsou VIP accounty. VIP uzivatelum by se nezobrazovala reklama, mohli by mit nejake dalsi vyhody, ktere neni mozne udelat pro vsechny. Lidi by si meli zvyknout na to, ze za dobre sluzby se na internetu plati.

[Vojtěch Trefný]

Co se tyka snizeni prijmu, mozna je cas uvazovat o necem, jako jsou VIP accounty. VIP uzivatelum by se nezobrazovala reklama, mohli by mit nejake dalsi vyhody, ktere neni mozne udelat pro vsechny. Lidi by si meli zvyknout na to, ze za dobre sluzby se na internetu plati.

Silně pochybuji, že by to k něčemu vedlo -- pár lidí by určitě zaplatilo, ale asi by to těžko stálo za to...

[pinkolin]

Tak za clanky a redakci platit majitel snad proboha nemusi a ten jeden webserver by to zaplatit mohlo. A navic neni to nic proti neplaticim, jen ty co zaplati, dostanou neco navic. Dokazu si treba predstavit exkluzivni clanky, ktere dostanou socialne slabsi treba az za tyden.

[Käyttäjä 11133]

Dokazu si treba predstavit exkluzivni clanky, ktere dostanou socialne slabsi treba az za tyden.

No já určitě nebudu ten kdo takový článek napíše... Respektive nebudu ten kdo by po tom, co by se něco takového s mým článkem stalo napsal pro Ábíčko další...

[pinkolin]

Tak treba za 1000,- nebo 2000,- Kc honorare by se nasel i profesionalni autor, ktery by rad takovy clanek napsal... Nejaky dospely.

[Käyttäjä 11133]

A podle čeho se pozná profesionální autor a autor neprofesionální? Podle novinářského průkazu? Nebo snad musí být v zaměstnaneckém poměru s nějakým vydavatelstvím a všichni ti autoři na volné noze jsou vlastně neprofesionálové?

Nejaky dospely.

Důchodce promluvil?

[pinkolin]

Ten co pise za penize? Proc by mel byt zamestnany u nejakych novin? Do NY Times pisou novinari na volne noze a svete div se, za slusne penize a nevadi jim, ze jejich clanky na netu nejsou volne dostupne. Ne, nejsem duchodce. Jen jsem realista, co vi, ze nic neni zadarmo. A nic netrva pet minut.

[Käyttäjä 11133]

Ten co pise za penize?

V tom případě asi každý, komu někdy vyšel alespoň jeden článek na ABCLinuxu, protože články na ABCLinuxu jsou honorovány.

Do NY Times pisou novinari na volne noze a svete div se, za slusne penize a nevadi jim, ze jejich clanky na netu nejsou volne dostupne.

A já snad něco takového tvrdím? Tvrdím, že to vadí novinářům píšící pro NY Times? Já tvrdím, že mi samotnému by to vadilo.

[pinkolin]

Ctenarum by zase nevadilo si precist kvalitni clanky. Co je asi dulezitejsi?

[User682]

Toto v Cechach fungovat nebude. Na to jsou zde veskere portaly moc male a to chce vyssi rozpocet, ktery tu moc nikdo neudela.

Chapu i to, ze to par lidi neprijme a urcita cast zejmena neplaticich a kricicich uzivatelu se "odhodi".

I kdyby lide platili, tak se obavam, ze ty vydelky za VIP obsah budou muset jit minimalne na 250kKc rocne. A to se v ceske linuxove vesnici neudela.

Nejblize k tomu mel linuxexpress, ale to se podle me take moc neujalo.

Problem je, ze cesky odbornik bude radeji delat za litr a vice na den cisteho nez  odborny clanek za par korun, ktery mu zabere par dni.

A sponovat ceny za clanek asi nebude moc resenim. Nevidim v tom navratnost. Redakcni cinnost za vetsi penize je spise o tom, ze se bude dotovat z neceho jineho.

Neco resi blogy, ale take nejsou svetoborne. Celkove je cena za praci moc velka v porovnani s tim, co vydelas.

Hodne portalu slo cestou prekladu, ale v tom taky moc nevidim budoucnost.

Ono je o cem psat, ale je to drahe. I kdyz s hospodarskou krizi se mozna dockame "prijemneho" zlevneni.

[Vojtěch Trefný]

Já netvrdím, že je to nějaké zlo, já jen chtěl říct, že jak znám "lidi", tak většina se na nějaké placení vykašle...

[Leoš Literák]

Mno, me asi stve jedina vec a to je neexistence mobilniho layoutu. Na Opere Mini je abclinuxu opravdovy zazitek.

Tak proto byvas v komentarich tak nastvany az nepratelsky?

Co se tyka snizeni prijmu, mozna je cas uvazovat o necem, jako jsou VIP accounty. VIP uzivatelum by se nezobrazovala reklama, mohli by mit nejake dalsi vyhody, ktere neni mozne udelat pro vsechny. Lidi by si meli zvyknout na to, ze za dobre sluzby se na internetu plati.

Delal jsem si kdysi propocet, jake je realne 'tvrde' jadro abicka a kolik procent by melo zajem o takovou sluzbu a vyslo mi, ze by se ta prace vubec nevyplatila. Muj odhad jsou desitky predplatitelu, maximalne stovka.

[pinkolin]

 

 

Tak proto byvas v komentarich tak nastvany az nepratelsky?

Tak tohle je klasicka odpoved flamera. Odpoved otazkou. Ja jen rekl, ze mi to vadi. Tecka.

 

Delal jsem si kdysi propocet, jake je realne 'tvrde' jadro abicka a kolik procent by melo zajem o takovou sluzbu a vyslo mi, ze by se ta prace vubec nevyplatila. Muj odhad jsou desitky predplatitelu, maximalne stovka.

Vcera mi nekdo chytry rekl, ze slova jako myslim nebo odhaduji do businessu nepatri. Mel pravdu. Propocet, lol... Kdybych takovy pristup mel pri zavadeni Jabbim VIP, tak je Jabbim tam kde tenkrat byl. Ve srackach.

 

 

[Filip Jirsák]

Vcera mi nekdo chytry rekl, ze slova jako myslim nebo odhaduji do businessu nepatri. Mel pravdu. Propocet, lol... Kdybych takovy pristup mel pri zavadeni Jabbim VIP, tak je Jabbim tam kde tenkrat byl. Ve srackach.

Když je špatně „myslím“ nebo „odhaduji“, špatně je i „propočet“, jaký je tedy ten správný byznys přístup?

[trekker.dk]

Podívat se z okna a pak něco plácnout...

(Teda on ten přístup není moc byznys, ale prej se používá.)

[pinkolin]

V tomto pripade je spravny business pristup to zavest, protoze mira rizika se zavedenim takove veci je minimalni. Take je klidne mozne, ze dojdes k tomu, ze treba te zavedeni takoveho business planu muze poskodit, protoze te za to komunita odsoudi (coz se treba stalo Jabbimu). Pak je treba vymyslet jiny business plan, treba proc neni vetsi zajem inzerentu o reklamu. Kazdopadne by me docela zajimalo, jak delal LL ten propocet. My jsme ho tenkrat udelali take, spocetli jsme 1% uzivatelu jako cil. A paradoxne nam to na zavedeni stacilo. Dnes jsme na 3.75%.

[Leoš Literák]

Ja jsem odhadoval, ze vice nez 5% z pravidelnych aktivnich navstevniku si takovou sluzbu nezaplati. Pri mesicni platbe kolem 50 kc (holt bylo to pred lety) by nam to pokrylo max jeden mesic honoraru.

[pinkolin]

No, tech 50,- Kc mesicne je docela ok, to je 600,- Kc za rok. Ja nevim, z jake zakladny je to 5%, ale nestacilo by to na nejaky exkluzivni obsah? Nebo neexistuji opravdu nejake atraktivni funkce, o ktere by uzivatele stali? Ta castka je dalsi vec, vetsina tech uzivatelu jsou studenti atd, neni to premrsteny? Tam je totiz uvaha, jestli by se pri nizsi castce nevybralo vic nez pri vetsi. Zase na druhou stranu, se zauctovanim tech plateb je taky prace, rezie uctu, atd atd. A navic, ta komunita je nestandardni, mohla by to velice tezce nest.

[Tomas Krause]

Leoši, ten pokles GTPR může souviset s prodejem odkazů - Bělení zubů opravdu moc s Linuxem nesouvisí a Google to údajně nemá rád. Z WebmatersTools lze stránku prodávající odkazy jednoduše nabonzovat a logickým trestem se jeví snížení GTPR, protože se 4kou moc odkazů neprodáš, resp. ne za moc peněz. Skutečný PR by ale měl zůstat a ve výsledcích vyhledávání se nic nemění.

Jsou to samozřejmě jen teorie, ale bonzování prodeje linků přes WT je realita. My jsme odkazy také prodávali, ale nechali jsme toho, tak uvidíme, jestli se GTPR vrátí.

[Leoš Literák]

My jsme zase podezrivali tu Stickfish listu nahore. Vy mate podobnou a tez jste meli pokles. Jinak to slovo 'placene' ber spise s rezervou, o to hure se jich budeme zbavovat.

Kazdopadne google sice pouzivam, ale nesnasim. Uz jednou se k nam zachoval hnusne, od te doby jsem na nej alergicky.

[pinkolin]

Ja ten pagerank moc nechapu, Jabbim.cz ma ted sestku. Idnes sedmicku...