Portál AbcLinuxu, 1. listopadu 2024 00:13

ROOT.CZ "pohledem odpůrce"

27.12.2005 11:08 | Přečteno: 2989× | Linux | poslední úprava: 27.12.2005 11:10

Na serveru root.cz vyšel článek, ve kterém autor shrnuje některé nedostatky a problémy při nasazování Linuxu v IT. Jelikož s touto problematikou mám nějaké zkušenosti, dovolím si to pojmout z druhé strany.

Chaos v typech a verzích

Windows vycházejí v dlouhých intervalech a k dispozici je několik různých verzí. Já sám tyto systémy neznám detailně a jelikož tyto systémy ve firmách instaluji také, zažívám zcela podobné situace. To máte Professional edici, Home edici, Server a někde jsou "devadesátosmičky". Nebudu tady orodovat za nepřehlednost tohoto značení, která vychází z neznalosti těchto systémů, ale dovolím si malou připomínku. Velmi těžko se mi sháněla informace o tom, co v systému Windows XP Home chybí oproti Pro verzi. Když jsem se dozvěděl, že nic závažného, zakoupil jsem licence - a ouha. Následné měsíční trampoty s nefunkčním sdílením zde popisovat ani nebudu.

Distribucí je mnoho, ale každá větší firma si musí jednu/dvě vybrat a ty používat. Pokud někdo Linuxu nerozumí ani v tom jenobecnějším slova smyslu (co je to distribuce, balíček, zdrojový kód), pak samozřejmě není hoden stanovovat IT politiku firmy.

Co se týká balíčků, zde se jedná o nepochopení hlavní výhody některých distribucí. Na systému Windows se každý program instaluje jinak. Jistě, mnoho průvodců je podobných, ale zkuste nechat dvacet správců instalovat databázi Oracle. Uspějí tak možná tři. V Linuxu je to jiné - koupíte-li si kvalitní distribuci s podporou od třetích stran, budete mít připraveny balíčky i na tak složité programy (z hlediska instalace).

Obtížná instalce a údržba

Zde autor píše o placené podpoře u distribuce, o chybě jednoho konkrétního instalátoru (placení zákaznící budou mít možnost brzy stáhnout instalační média s odstraněnou chybou), ale všechno hází do jednoho pytle -- Linux má špatnou instalaci. Tak to samozřejmě není a je nerelevantní toto téma "vytahovat", pokud se bavíme o Linuxu z pohledů správců podnikové infrastruktury. Stejné je to se správou -- ve firmách je nepřípustné, aby uživatelé cokoli nastavovali. Jen tak může firma šlapat.

Podpora programů pro Windows

Pokud jste někdy realizovali přechod na Linux, jistě víte, že po takovém přechodu zůstanou nevyužité licence Windows. Není žádný problém jeden nebo více počítačů vyhradit a ponechat na nich přece Windows! Toto řešení je prosté a jednoduché. Často to bývá pracoviště účetní nebo personální.

Uživatelsky nepřátelské

Proti tomuto fenoménu se dá velmi snadno bojovat pomocí školení. Tento prvek je navíc velmi potřebný, protože často bývají zaměstnanci přijímání bez dodatečných testů IT způsobilosti. Ono se to jaksi předpokládá, ale uživatelé často počítač neumějí ovládat vůbec, nebo málo. Toto je šance, jak si udělat přehled o způsobilosti svých zaměsnanců, navíc se tím i vyzkouší pružnost IT oddělení. Školit na Linux si může každá firma sama, případně využít služeb specializovaných firem.

Heterogenní

To je sice problém, nicméně ne Linuxu. Jak autor píše, Linux nemá problém komunikovat s jinými systémy. Problém je zde právě na straně Windows. Zdá se mi, že je to argument do počtu.

Podpora a vývoj

Zde bych si dovolil citovat jednoho moudrého pána: "Čím je vaše dodavatelská firma větší, tím méně se o vás bude starat." Je to bohužel tak, díky tomu, že je Microsoft obří firma, nečekejte nějakou péči o zákazníka. Mám s tím vlastní zkušenosti, oni zkrátka nemají prostředky na to, aby alespoň odpovídali na dotazy uživatelů (nehledě na počet různých chyb, viry a spyware).

Na druhou stranu pakliže si vyberete lokálního resellera nějaké zavedené distribuce, jste jen ve výhodě. O vývoj se bude starat distributor, podpora je na zcela jiné úrovni a ještě zde máte k rukám lokálního prodejce, jehož ochota je leckdy daleko vyšší, než při prodeji Windows systémů.

Závěr

Škoda, že se autor nezmiňuje-zmiňuje o ceně. Ta je totiž například v našich končinách "až na prvním místě". Cena prostě v dnešní době rozhoduje výběrová řízení na nákupy hardwaru a softwaru. Windowsákům hraje do not fakt, že tito dodavatelé zatím nemají s Linuxem mnoho zkušeností. Firma Microsoft také všemožně prodeje systémů z rodiny Windows podporuje -- a to nejen reklamní masáží. Stačí se pobavit s někým, kdo prodává třeba Windows servery.

Snažil jsem se (možná až nadneseně) vyvrátit argumenty autora článku. Vůbec nechápu, proč článek tohoto ražení vychází na rootu. Když se tak podívám na články autora (Linux očima jeho odpůrců, Problém jménem grafické prostředí, Bude váš Linux potřebovat antivirus?), pak se mi zdá, že se jedná o placenou propagandu. Zkrátka PR články, za které někdo platí. Možná je to spekulace, ale ty názvy článků jsou do očí bijící.

Co si o tom myslíte vy?

Další moje nelinuxové zápisy.
       

Hodnocení: 62 %

        špatnédobré        

Anketa

Je většina argumentů ve článku na rootu lichá?
 (69 %)
 (31 %)
Celkem 106 hlasů

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

Komentáře

Nástroje: Začni sledovat (0) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře. , Tisk

Vložit další komentář

27.12.2005 11:23 honza
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
"Jistě, mnoho průvodců je podobných, ale zkuste nechat dvacet správců instalovat databázi Oracle. Uspějí tak možná tři." to jsem se pobavil, demonstrovat na prikladu instalatoru Oracle, ktery je pro vsechny os stejny.(next, next, finish, to opravdu zvladne snad kazdy) Dalsi rozdil ze v oknech se nemusi nastavovat jadro os, na unixu ano ... no nic ... :o)
27.12.2005 11:33 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Právě tohle je chyba -- považovat next-next-finish za instalaci. Instalací nemínímě pouze vlastní akt nahrání souborů na disk, ale zejména jejich prvotní konfiguraci, nastavení systému (které je i u Windows k dalšímu nasazení potřebné), vytvoření databáze, účtů a tak dále.

Vybral jsem Oracle právě pro to, že tohle vše je třeba udělat. Nehledě na to, že na vše má Oracle klikátka -- admin stejnak musí vědět, na co kliknout a proč. A tady klikači končí...
27.12.2005 12:04 sokrates
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Dyk databaze, uzivatele ... a vsechno ostatni se v Oracle na vsech operacnich systemech prece zakladaji stejne. Nemuzu si pomoct, ale:

CREATE USER velika_lama IDENTIFIED BY lama PASSWORD EXPIRE;

bude fungovat stejne tak na mojem Solarisu, vasem Linuxu ci klikacove Windows 2003 SP1.

S (ne)znalosti operacniho systemu to prece nijak nesouvisi ...
27.12.2005 12:36 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Ano, ale já nemyslel zrovna toto -- viz ta dokumentace. Musejí se tam nastavit proměnné prostředí, vytvořit systémové uživatelské účty a podobné věci...
27.12.2005 12:44 Bubak | skóre: 16 | blog: Čtvrtá cenová
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
A z vlastni zkusenosti muzu rict, ze na Windows je to porod, kdyz je potreba rozbehnout par veci paralelne.
... máš jen mrtvou kočku a poškrábanýho jezevčíka ...
27.12.2005 11:36 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Dalsi rozdil ze v oknech se nemusi nastavovat jadro os, na unixu ano ... no nic ... :o)
Skutečně? Musí?
27.12.2005 11:41 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Ano, ono se to nerozjede. Vyzkoušeno. Ale nemusejí se nastavovat úplně všechny.
27.12.2005 11:58 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Resp. instalátor nechce jít dál (dá se to obejít), ale když jsem to obešel, neuspěl jsem s nastartováním DB...
27.12.2005 11:42 honza
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
doporuceno je nastavit ... samozrejme kdo nenastavi, nema nastaveno :o) ad k instalaci: tak tedka nevim jestli admin os ma natvovat a vytvaret db a uzivatele, pokud je to zaroven i spravce db tak by asi mel vedet co a jak, pokud neni db admin tak po nem nemuzeme chtit aby znal jak se nastavi listener, agent nebo cokoli jineho. Nainstalovat to ale zvladne kazdy ... apokud jde o verzi XE tak se mu to i nastavi :o))))
27.12.2005 11:57 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Tak přímočaré to ani na Windows není, nastavit nějaké parametry se tam zkrátka musí. Není to žádný InstallShield, který se zeptá jen na "Program Files" a jsou nutné i kroky mimo instalátor (vesměs klikací, ale admin klávesnici použije -- viz dokumentace).

Chtěl jsem poukázat na to, že Oracle bez pročtení manuálu těžko (korektně) nainstalujete.
27.12.2005 12:26 honza
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
bez pouziti manualu se vetsinou nenaistaluje nic, hlavne pod unixem :o)))
27.12.2005 12:58 Xerces
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Tak nevim jestli jste to myslel vazne nebo ironicky, ale spravce takoveto db by mel byt i spravce systemu a to z jednoho prosteho duvodu. Vykon velkych db serveru je velmi zavisly na odladeni kompletniho systemu jako celku a pri optimalizaci nastaveni db je casto potreba sahnout i do nastaveni OS a nedokazu si predstavit (respektive dokazu) ze by to delali nezavisle dva lide.
27.12.2005 13:56 honza
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
to jsem myslel vazne, neb pri vetsim poctu db a serveru by se z toho ten clovek zblaznil ...
27.12.2005 12:40 Bubak | skóre: 16 | blog: Čtvrtá cenová
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Mysleno pro Oracle - obvykle je nutne nastavit nektere parametry:-).
... máš jen mrtvou kočku a poškrábanýho jezevčíka ...
27.12.2005 14:23 ..... Izak ..... | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Mhh na UNIXu se instaluje uplne jinak, porebuje ucet, promene prostredi , verze baliku ... hlavne v Unixu je vyzadovan update atd, zadny wizard, nejdrive v text az pak java dialogy.

Jinak odinstalace na windows vypada tak ze se formatuje HD, dale pokud se na win neco s Orcale podela, vetsinou se tktez zacina znova Format install obnova DB.
27.12.2005 16:13 Jindřich 'GoldenShit' Plešinger | skóre: 16 | blog: Nevěřící | Dolní Bousov
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Nic proti, ale pokud chceš odinstalovat nějaký program z OS Windows a nakonec to budeš žešit formátováním disku, budu si tě muset zařadit do skupiny linuksáků a neumětelů.
LINUKS = Lidová Nacionálně Ultralevicová Komunistická Strana
TomCat avatar 28.12.2005 15:03 TomCat | skóre: 11 | blog: Proti proudu | Praha-západ
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Nechci ti do toho kecat, ale Oracle neni "nejaky program". A pokud netusis, o co jde, a nevis, ze Oracle se skutecne odinstalovava ponekud jinak nez kliknutim na Odebrat v Pridat a odebrat programy, udelal bys lepe, kdybys drzel mlcel.

Nebudes tak zbytecne nahravat tem, kteri te posleze posilaji tam, kam podle nich patris sotva otevres usta... ;-)
Lazarus Long: Hloupost nelze vyléčit penězi, výchovou a dokonce ani zákony. (Robert Anson Heinlein - Dost času na lásku)
28.12.2005 11:40 Pepa
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Ha ha háááá. No už jenom spustit instalátor od Oracle je veselost na celý den. Pamatujete si, že při instalaci 8.1 musel být v KDE spuštěn NumLock, aby byla funkční "next" tlačítka? A o opravování skriptů a přelinkovávání programů kvůli novejším glibc ani nemluvě.

Zrovna Oracle není dobrý příklad.
27.12.2005 12:09 Petr
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
A dodal bych ještě jednu zkušenost: přechod z win na win rozhodně není nic pohodlného a intuitivního (win98se na winXP). Důvod byl hlavně ten, aby lidi nešťourali v nastavení PC a já to pak nemusel opravovat (v 98 to sice jde taky, ale asi by to už byl krok zpět). Najednou jsem zjistil, že některé aplikace jedou pouze s admin právy - skvělé, pokud jeden z důvodů přechodu byl, aby uživatelé neměli admin práva. Síťové tiskárny jsou vázány na uživatele ne na PC (super vlastnost - přijdete k jinému počítači, dáte tisknout a ono se vám to vytiskne u vás v kanclu :-), zapnutí off-line synchronizace se sítí se mi už nepodařilo vypnout (na mnoha fórech doporučují nezapínat a nahradit nějakýma free utilitkama - dá se soudit, že to nebude úplně rukama, že mi to nefunguje) a asi by se toho našlo víc.

Teď ještě řeším jak s tou centrální správou instalací a updatů win stanic - samba nic takového nepodporuje. Win 2000/2003 asi jo, ale moc se mi do toho nechce.

Petr

P.S. Pochopili někdo možnosti nebo snad přímo zkoušel sambu4? A může napsat případné zkušenosti?
27.12.2005 12:33 pp_jj | skóre: 8 | blog: kdysi jsem tu psal
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
njn, root.cz - posledni dobou (da se rict od nasazeni noveho dyzajnu) jsou tam vicemene bud recenze her, nebo takovehle p***viny, ktere se snazi akorat vyvolat flame a zvysit tak navstevnost ...
Best viewed in Mozilla Explorer.
27.12.2005 13:11 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
posledni dobou (da se rict od nasazeni noveho dyzajnu) …

Nedá. Obsahově šel root dolů mnohem dříve. Redesignem se pouze zlepšil vzhled a trošičku uživatelské rozhraní, ale po obsahové stránce se nezměnilo vůbec nic, pouze na něj začali nadávat ti, kterým jiná barva než černá nepřipadá dostatečně "undergroundová". To mne na tom mrzí nejvíce: že většině kritiků evidentně vadil více přechod na světlé pozadí než hluboký obsahový úpadek. Takový underground je už několik let ve stádiu klinické smrti, ale nechal si černé pozadí, takže si toho nikdo nevšiml…

27.12.2005 14:16 sokrates
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Trosicku mi to pripomina, jak kdysi skoncil (muj oblibeny) NetMag. Hodnotne technicke informace vystridaly ruzne keczy typu "Lachtan a spol." a cca po pul roce nastala vyse zminovana "klinicka smrt". Puvodni autori proste "zestarli" a zacali mit jine zajmy. Vzpomene si jeste nekdo ... ?

Co se tyce undergroundu (i kdyz ten jsem nikdy moc nemusel :-)), tak tam bude asi situace dost podobna. Rekl bych ze tamni autori proste dostudovali a uz budou mit jine zajmy/starosti. Je to pochopitelne. Je to proste o generacni vymene.

Nimemne root.cz je narozdil od vyse uvedenych komercni projekt, takze tady bude asi pricina jina. Netroufam si hadat ...
27.12.2005 14:19 pp_jj | skóre: 8 | blog: kdysi jsem tu psal
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Mně se nový design líbí. Ale možná máte pravdu, tak hodně jsem zase roota nečetl, abych posoudil, kdy přesně nastala změna ...
Best viewed in Mozilla Explorer.
27.12.2005 12:46 kolemjdoucí
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Velmi těžko se mi sháněla informace o tom, co v systému Windows XP Home chybí oproti Pro verzi. Když jsem se dozvěděl, že nic závažného, zakoupil jsem licence - a ouha. Následné měsíční trampoty s nefunkčním sdílením zde popisovat ani nebudu.

Po těchto větách již článek ztratil smysl.
27.12.2005 12:55 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Navíc se ta informace dá najít během minuty na webu Microsoftu (já potřeboval 4 kliknutí).
27.12.2005 13:12 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Hezké. Ale značně neúplné. Některé dost podstatné věci se tam nedozvíte…
27.12.2005 14:29 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
O žádných nevím, můžete být konkrétní?
27.12.2005 14:35 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Například o tom sdílení jsem tam nějak nic nenašel. Ale možná že jsem jen slepej...
27.12.2005 14:44 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Se sdílením pokud vim žádnej problém neni. Pokud se v XP Pro nastaví "Zjednodušené sdílení souborů", funguje to stejně, jako v XP Home nebo třeba Windows 98. Komunikace mezi různejma verzema funguje taky.
27.12.2005 15:05 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Mluvíte o něčem jiném. Sdílení souborů mezi Win Pro a Win Home -- s tím jsou problémy.
27.12.2005 15:38 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Ta nejjednodušší konfigurace, kde se používá účet guest bez hesla, by měla fungovat, když se XP Pro nastavěj tak, jak jsem psal. Složitější konfiguraci jsem zatim nepotřeboval, takže nevim.
Gilhad avatar 27.12.2005 15:47 Gilhad | skóre: 20 | blog: gilhadoviny
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Ano, to je ovsem presne to, co by se ve slusne firme pouzivat nemelo ...
28.12.2005 11:36 Pmx
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Windows Home Edition :-D
27.12.2005 14:36 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Například to, že když při instalaci na otázku "Je váš počítač připojen k Internetu přímo nebo prostřednictvím lokální sítě (LAN)?" odpovíte (po pravdě) druhou variantou, skončíte se systémem, do kterého se nelze přihlásit, protože se snaží uživatele (včetně účtu Administrator) autentizovat proti NT doméně. A je mu srdečně jedno, že při instalaci nepadlo o NT doméně ani slovo, natož abyste zadával její jméno (vezme si to, co jste vyplnil jako jméno firmy). To byla mimochodem poslední kapka, po které jsem se definitivně zařekl, že už nikdy nikomu Windows instalovat ani administrovat nebudu, protože instalace Windows XP Home na sedmý pokus mne odradila dostatečně…
27.12.2005 14:55 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Tak v tomhle nemůžu sloužit, nikdy se mi to nestalo ačkoliv mu po pravdě odpovídám při každý instalaci.
27.12.2005 14:57 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Mně se to stalo pokaždé. Šestkrát za sebou, než jsem přišel na to, že ta otázka znamená něco úplně jiného, než na co se ptá (což jsem zjistil až pomocí etherealu spuštěného na sousedním Linuxu). A pak ještě dvakrát na dalších dvou počítačích (když jsem na to zapomněl). Mimochodem, je zvláštní už skutečnost, že se jaksi nepočítá s odpovědí "není připojen"…
27.12.2005 15:06 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
A to se děje v XP Home, Pro, nebo v obou verzích?
27.12.2005 15:42 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Mně se to stalo u Windows XP Home (česká verze). Windows XP Pro jsem ještě neinstaloval, ale podle referencí lidí, kteří je instalovali, tímto problémem netrpí.
28.12.2005 08:42 kolemjdoucí
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Pokud jste to odchytil, můžete to někde vystavit? Osobně bych si tipl, že se bude jednat o něco naprosto jiného. Vzhledem k tomu, že podpora domény v XP Home není, asi těžko se proti ní bude pokoušet autentizovat ...
27.12.2005 14:40 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Tušil jsem, že někdo nadhodí tento odkaz na reklamní kecy. Skutečnost je však úplně jiná. Nadhodím třeba limitovaný počet otevřených síťových spojení nebo nemožnost přihlašovat se do domény. A samozřejmě nekonečné problémy s uživateli v rámci heterogenní Windows sítě (Pro-Home).

Na mysli jsem měl samozřejmě tyto technické nuance, které možná shledáváte jako nepodstatné, nicméně jsou to vyloženě blocker záležitosti (z pohledu správce sítě).
27.12.2005 14:52 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
O limitu spojení nic nevim, protože Windows XP Home jsem v síti ještě neprovozoval, ale možná by to mohlo jít nějak prolomit.

Co se týká nemožnosti přihlášení do domény, to v tý tabulce napsaný je.

Pokud problémy s uživateli myslíte sdílení souborů, to jsem popsal o kousek výše.

Mimochodem, většina problémů pravděpodobně plyne z toho, že ta verze neni určená pro nasazení v podnikový síti. Je sice hezký, že se ušetří na licencích za Pro edici, ale ty peníze se IMHO stejně vyhoděj za to, že konfigurace zabere dvakrát víc času, protože se musej obcházet limity a nedostatky Home edice.
27.12.2005 15:10 VícNežNic | skóre: 42 | blog: Spáleniště | Ne dost daleko
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Nedostatky Home edice? Vždyť jsou to snad všechno jenom umělá omezení, ne?
Copak toho není dost?
27.12.2005 15:15 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
No za nedostatek považuju třeba chybějící vzdálenou plochu. Omezení to asi neni, uživateli to je jedno. Ale chudák administrátor buď nasadí VNC, nebo bude tužit svě zdraví celodenním maratonem po kancelářích.
27.12.2005 15:49 bd
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Od toho je to XP Home :-) takze se predpokladam nepocita s nasazenim v kancelari. Ale to nechci rypat. Problemy, ktere si mi vyskytly pri pouzivani XP Home jsou nasledujici. Pokud byl sitovy kabel zapojen do sitovky az po nabehnuti systemu, nebyla schopna detekovat link, muselo se restartovat (pri pouziti stejnych ovladacu na nasledne preinstalovanych XP profi to bylo v pohode). Rozchodit nektere DOSove programy (napriklad stare Ucto) bylo prakticky nemozne (na XP profi s vychozim nastavenim uplne v pohode). Pokud se mi notebook s XP home uspal, uz se neprobudil, musel jsem ho restartovat pomoci vypinace. A subjektivne se mi zdalo, ze jsou XP home mene stabilni (narozdil od XP profi obcas vytuhly). Pozorovane problemy se vyskytly na notebooku od HP, kde na zacatku byla predinstalovana XP home a nyni tam bezi XP profi.
27.12.2005 15:53 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Ano, o tom, že nejsou určeny k nasazení v podnikový síti, jsem psal o pár příspěvků vejš.

Co se týká nestability, nemůžu sloužit, žádný XP Home aktuálně neprovozuju, ale možný je samozřejmě všechno, včetně toho, že to možná řešej aktualizace a service packy.
27.12.2005 15:58 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Od toho je to XP Home :-) takze se predpokladam nepocita s nasazenim v kancelari.

Hm, to dává smysl. Ještě mi vysvětlete, proč se potom mermomocí snaží autentizovat uživatele proti doméně, aniž by je o to kdokoli žádal, když je to tedy ten systém pro domácí použití…

TomCat avatar 28.12.2005 21:13 TomCat | skóre: 11 | blog: Proti proudu | Praha-západ
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Michale, jsem si jistý, že WXPH se rozhodně nic nesnaží autentizovat proti doméně NT, a to z jednoduchého důvodu: právě absence jakékoli schopnosti práce s NT doménou je nejdůležitějším rozdílem edice Home oproti Professional. A taky jsem si jistý, že tvůj problém má jednoduché řešení, jenže těžko říct jaké při takovém nedostatku relevantních podkladů.

Volba, zda je PC připojené k Internetu přímo nebo přes LAN se objeví pouze v průvodci připojením do sítě a znamená ve zkratce víceméně to, jestli se budou WXPH pokoušet hledat nastavení proxy atd. na serveru NT. Rozhodně je lepší neodklikávat automatické nastavení těchto věcí (to bych očekával jako samozřejmé u někoho, kdo používá Linux) a nastavit si parametry sítě včetně názvu pracovní skupiny ručně. Je to jenom několik snadno pochopitelných políček.

WXPH jsou Home právě kvůli tomu, že jsou očesané téměř o veškerou sítovou funkcionalitu a všechny tyto informace jsou poměrně snadno k nalezení na webu MS. Kromě jiného není možné jednoduše využívat autentizace a autorizace uživatelů při přístupu ke sdíleným položkám a také je omezen počet současných přístupů.
Lazarus Long: Hloupost nelze vyléčit penězi, výchovou a dokonce ani zákony. (Robert Anson Heinlein - Dost času na lásku)
30.12.2005 16:25 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Volba, zda je PC připojené k Internetu přímo nebo přes LAN se objeví pouze v průvodci připojením do sítě a znamená ve zkratce víceméně to, jestli se budou WXPH pokoušet hledat nastavení proxy atd. na serveru NT. Rozhodně je lepší neodklikávat automatické nastavení těchto věcí (to bych očekával jako samozřejmé u někoho, kdo používá Linux) a nastavit si parametry sítě včetně názvu pracovní skupiny ručně. Je to jenom několik snadno pochopitelných políček.

Asi to nebylo úplně jasné, takže podrobně: jedna z obrazovek téměř v závěru instalačního procesu obsahuje otázku: "Je váš počítač připojen k Internetu přímo nebo prostřednictvím lokální sítě (LAN)?" Pod tím jsou dva radiobuttony s odpovídajícími možnostmi. Kliknu-li na nápovědu (to jsem z čirého zoufalství udělal), objeví se velmi hodnotný (jak je ve Windows zvykem) text, který mi sdělí, že jsem-li připojen přímo, mám odpovědět že přímo, jsem-li připojen prostřednictvím lokální sítě, mám odpovědět že prostřednictvím lokální sítě. V instalaci nelze pokračovat jinak, než že vyberu jednu z těchto dvou možností. Pokud jsem vybral druhou možnost (protože to byla pravda, ten počítač byl na lokálním segmentu připojeném na Internet přes NAT), skončí instalace klasickou přihlašovací obrazovkou, ale po výběru jakéhokoli uživatele vytvořeného při instalaci mi řekne, že je špatně heslo. Totéž se děje, když tam ručně napíšu jméno Administrator.

Tohle jsem dohromady zkoušel osmkrát a osmkrát to takto dopadlo. Při pokusu o přihlášení začal navíc počítač generovat UDP datagramy, které ethereal identifikoval jako hledání PDC NT domény, jako jméno domény se v nich vyskytovalo přesně to, co jsem při instalaci napsal jako "jméno firmy". Strašně rád bych něco opravil v control panelech nebo nějakých konfiguračních dialozích, ale pochopte, že k těm jsem se prostě vůbec neměl šanci dostat, protože jsem se prostě nemohl přihlásit.

30.12.2005 16:28 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
ale po výběru jakéhokoli uživatele vytvořeného při instalaci mi řekne, že je špatně heslo

Tedy ne přesně takto, spíš to bylo něco jako že přihlašovací údaje nejsou správné nebo tak nějak. A samozřejmě bych dodal, že problém se vyřešil přesně v okamžiku, kdy jako úplně jedinou věc během celé instalace jsem změnil odpověď na zmíněnou otázku.

27.12.2005 14:43 VícNežNic | skóre: 42 | blog: Spáleniště | Ne dost daleko
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Uživatelské rozhraní s podporou více jazyků: Můžete změnit jazyk uživatelského rozhraní a získat tak lokalizovaná dialogová okna, nabídky, nápovědu, slovníky, nástroje pro kontrolu pravopisu atd.
To jsem nevěděl, heh, tušíte někdo jak na to?
Copak toho není dost?
27.12.2005 14:56 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
No, kdybych se nebál, že si to rozes*ru, asi bych něco i zkusil :-)
27.12.2005 15:28 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Chce to mít instalaci MUI (Multilingual User Interface). My ji měli k dispozici v rámci MS Selectu, jestli se nechá někde sehnat samostatně ví čert. Pak stačí pouze spustit setup a vybrat příslušné jazyky. V regional settings přibude možnost vybrat si jazyk dialogů, když se vybere čeština, počeští se standardní součásti systému včetně MSIE apod. Pokud se nepletu, je něco podobného k dispozici i pro MS Office.

Na problémy jsem narazil pouze s první verzí MS Visual Studia.NET, na anglických XP se zapnutými českými dialogy padalo při pokusu o zobrazení startovací stránky (takový ten úvodní wizard). Nakonec jsem to vyřešil přepnutím zpátky na angličtinu. Jinak vcelku v pohodě. Jak je tomu teď nevím, už to nepotřebuju. Linux to umí sám od sebe...;-)
27.12.2005 15:32 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Jo, a ještě jsem instalaci MUI viděl přibalenou u siemensovského LifeBooku Series P, tam jsou XP tablet edition a ty se nativně české nedělají, takže to řeší počeštěním anglických. Bohužel se to netýká rozpoznávání písma.
27.12.2005 14:33 ..... Izak ..... | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
No ta verze Home nebyla podle mne zrovna stastna. Ale takove licencovani hlavne windows 2003 je nadlidsky ukon.

A muzu rict ze nam nepohli ani lide od M$, nejdrive nam tvrdili ze to neni jejich problem, a ze mame zaplatit 15.000 za vyreseni. Tak jsme argumentovali tim ze firma koupila licenci s konzultaci M$ a ze chceme jen zalicencovat, jinak licenci jako nefunkcni vratime (licence stala 500.000 Kc). Stejne nevedeli proc ji nebere, zadna hlaska ... proste neslo prihlasit do terminal serveru a basta, momohlo az svepomocne laborovani a Woodoo v registrech.

Licenci jsou 2prdele a pokud je jedna "per site" tak druha nemuze byt "per user" ... ani to u M$ nevedi, zjistovani mnohych nastaveni pri instalaci a typu jde jen pres GOOGLE a Regedit. Dale zavisloti jednotlivych licenci taktez v M$ nezvladaji, jako Linux se problemum s licencovanim smeju, v unixu je licenc server a ten funguje bez problemu i pro celou sit (nekdy se pouziva i v linuxu, hlavne pro CAD/CAM, mathematicu).

Jinak prectete si ze licence na TS se uzamika na dobu 30 dnu na uzivatele, takze pokud mate 60 zamestnancu na 2 smenny provoz musite pres skript licence uvolnovat, nebo jich mit 60+licence pro damina.
27.12.2005 14:44 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Po těchto větách již článek ztratil smysl.
Vizte příspěvek nahoře. Technické problémy mezi zasíťováním Home a Pro verzí vám Microsoft jen tak na internetu nevystaví a musel jsem hodně dlouho hledat...

Smysl postrádá spíše tento komentář.
27.12.2005 13:25 Lubomír Čevela
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Nesouhlasím z autorem hodnocení článku na rootu v jedné věci. Článek mi zaujatý proti Linuxu rozhodně nepřipadá. Ano, téma je jistě kontroverzní a musí vzbudit ve většině čtenářů roota - linuxových nadšenců odpor. Vždyť se věnuje kritice Linuxu resp. linuxových distribucí. Ale argumenty uvedené v článku, ať už jsou reálné nebo ne, jsem už od adminů zaměřených na produkty MS slyšel. Kdybych článek napsal já, asi bych ho postavil jinak. Spíše jako dialog, kde by kromě výtek na adresu Linuxu byly uvedeny též argumenty jak na ně reagovat. Ale to je vždy v moci autora a myslím si též, že bych na počet reakcí pod článkem rozhodně prohrál.
Dalibor Smolík avatar 27.12.2005 14:30 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
To je sice problém, nicméně ne Linuxu. Jak autor píše, Linux nemá problém komunikovat s jinými systémy. Problém je zde právě na straně Windows. Zdá se mi, že je to argument do počtu.>
To bych ani neřekl:Když nepasuje klíč do zámku, je to vina klíče nebo zámku? Pokud je komunikace špatná, problém není v tom, že některý z obou systémů je z tohoto důvodu špatný, ale v prostém faktu, že to spolu nespolupracuje. Jestliže je to z toho důvodu, že Microsoft nedodal dostatečné podklady, aby komunikace mohla probíhat - je chyba na straně Microsoftu. Ale ptám se: je to jejich povinnost nebo jen logicky hájí své zájmy, když spolupráci odmítá? Tohle považuji za dost složitou otázku, na kterou neznám odpověď. Ale může to být důvodem dosud malého rozšíření Linuxu ve firemní sféře.
Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
27.12.2005 14:40 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Nesouhlasim s tim, že Linux je nutně levnější. Samotnej systém pravděpodobně levnější je - naučit sekretářku, že /home je její adresář a věci si má ukládat tam, to se dá zvládnout rychle. Ale horší je to s obsluhou programů. Pokud člověk "svůj" software umí ovládat kvalitně, přechod na alternativu minimálně dočasně degraduje jeho efektivitu práce. Můžete třeba 90 procent zaměstnanců vyhodit a hledat nový, který ten software znaj (a odpovídajícím způsobem zaplatit to, že uměj něco ne zcela běžnýho), nebo stávající zaměstnance postupně posílat na školení. Ale ani v jednom případě to levnější zřejmě nebude. Neřikám, že ta situace musí nastat všude, ale nereálná neni.
27.12.2005 14:52 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Naopak, levnější to ve více případech bude. Nikam je nemusíte posílat, vaši IT technici přijdou za nimi a budou je postupně učit. Přechod nemusí být až tak bolestivý...

Ale článek nebyl jen o přechodu stávající inftrastruktury. Byl obecný. A to se mi na článku nejvíc nelíbí, protože pokud vznikne nová firma, která ještě nemá vybudovanou infrastrukturu, pak Windows hodně rychle ztrácejí všechny své klady.
27.12.2005 15:05 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
No já jsem se jen vyjadřoval k jednomu argumentu, se zbytkem jakž takž souhlasim. Co se týká IT techniků, já dostat takovouhle práci, tak se oběsim na splachovadle :-) V menších firmách to tak možná funguje a fungovat to určitě může, ale neřek bych, že IT technici budou obíhat celou pobočku banky a učit 500 lidí OpenOffice.Org, kterej může bejt díky jemný odlišnosti od MS Office na školení možná ještě náročnější, než alternativa vypadající a chovající se úplně jinak. Při tomhle počtu lidí se to prakticky vždycky řeší placenym školením (který samozřejmě hradí zaměstnavatel) a neni to levná sranda. Tady se ve výsledku může přechod pekelně prodražit.
Dalibor Smolík avatar 27.12.2005 15:16 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Prodražit se to může, ale jde o jednorázové náklady. OpenOffice, pokud bude existovat, může ve firmě být 10 let (totéž se týká Linuxu samotného), kolik by stál upgrade licencí na produkty Microsoftu během oněch deseti let?
Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
27.12.2005 15:20 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Přesně na tohle narážel pan Saferna v přednáškách na Invexu. Mnoho kalkulací tohle postrádá....
Dalibor Smolík avatar 27.12.2005 16:07 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Je to tak, p. Saferna ve své přednášce (kterou jsem vyslechl na Linuxchange) zcela výstižně popsal problematiku a ekonomické zhodnocení, které, jak se domnívám, může fungovat v 90 % větších firem. V případě těch menších mohu mluvit ze své vlastní zkušenosti.
Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
27.12.2005 15:28 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
No, to už by chtělo větší počty, těch možností je několik. Za těch 10 let můžete platit i v případě linuxu, pokud chcete enterprise distribuci a podporu. Ale dlouhodobě to zřejmě vyjde levněji. Otázka taky je, jakou laťku nasadí Microsoft s novou sérií produktů. Oni urputně bojujou proti pirátům a bojovat úspěšně se dá jen nízkou cenou. Třeba už jim to došlo :-)
27.12.2005 15:19 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Znám případ se 1250 zaměstnanci, 250 PC a 15 servery (žádá šidítka). Hlubší rozhovor vyšel v prosincovém LinuxEXPRESu...
15.3.2006 16:32 Petr
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
tak jsem to asi špatně přečetl, protože v tom zmíněném článku onen pán píše, že si na linux předělali 15 routerů a firewalů, ale že aplikační servery zůstali na woknousech a že všechny klientské stanice zůstaly na woknousech...

to má být jako argument pro? .. cituji: -------------------------- V tuto chvíli tedy všechno provozujete na Linuxu? Ano, toto všechno je v současné době provozováno na Linuxu. Předmětem přechodu ale nebyly aplikační servery, například SQL, které stále běží na MS Windows. Nejsou ale nainstalovány se službou domény, ale jen jako čisté aplikační servery. To jsou servery. Co se týče klientů, tam proběhlo konkrétně co? Klienti zůstali převážně, až na několik testovacích strojů, na původních MS Windows ---------------------------

Petr
27.12.2005 14:55 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
To je dost podivný argument, nemyslíte? To pouze mluvíte o přechodové bariéře (která ale funguje oběma směry), neporovnáváte náklady na windowsové a linuxové řešení. Úplně stejně byste totiž mohl "zdůvodnit", že jsou vlastně dražší Windows…
27.12.2005 14:58 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Ano, funguje to oboustranně. Ale kdo by přecházel na Windows? :-)
27.12.2005 15:44 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Jiří Doležal? :-)
27.12.2005 15:50 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Výjimka potvrzující pravidlo? :-)
27.12.2005 22:10 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Dokonáno jest - vyhodil jsem Roota z RSS čtečky. Řekl bych, že Rootu už chybí jen aby začal publikovat články od Hlavenky a máme tu druhé Živě...:-(
29.12.2005 10:07 hobabrak
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
1. Nekdy (a cim dal tim casteji) mivam pocit, ze komunita okolo Linuxu (nebo mozna spise to co se prezentuje v diskusich na webu) se vice nez cemukoliv jinemu podoba sekte. Vetsina debat se totiz velmi rychle zmeni na chrleni nadavek na MS, Windows a zatracovani vsech, kteri nechvali Linux.

2. Ac nejsem Linuxovy guru, sam provozuju k plne spokojenosti nekolik serveru s Linuxem (a samozrejme i s jinymi systemy - svet neni cernobily, neexistuje jen svet Linuxu (nebo Unixu) a svet Windows).

3. Neobhajuji MS a jeho produkty.

4. Obavam se vsak, ze nasazeni Linuxu v masovem meritku na desktopech (pro ty nejbeznejsi uzivatele, nemyslim pro nadsence) je opravdu velmi problematicke. Neexistuje jednotny vzhled aplikaci. Neexistuje jednotne ovladani. Neexistuji aplikace pro kancelarskou praci schopne NAHRADIT v plne mire MS-Office (Ano, existuje OpenOffice.org, je to velmi dobra ALTERNATIVA, ale nikoliv NAHRADA MS-Office. Existuje rada firem, kde je vybudovano mnozstvi aplikaci v MS-Office - myslim silne provazane dokumenty MS-Word/Excell/Access - a to proste do OpenOffice neprevedete. Muzete to jedine preprogramovat, ale to stoji cas a penize. Dale, pri vsi ucte, OpenOffice dodnes slozitejsi nebo vzajemne provazane dokumnety MS-Office nezobrazi korektne, a pokud ano, rozsypou se pokud do nich sahnete, a pokud jste firma, ktera takove dokumenty dostava, zpracovava a posila dal, pak mate smulu).
30.12.2005 14:27 h.xman | skóre: 10
Rozbalit Rozbalit vše Re: ROOT.CZ "pohledem odpůrce"
IMHO podstata veci spociva v tom, ze "komunita okolo Linuxu" != "to co se prezentuje v diskusich na webu".

Napriklad ja pod pojmem "komunita okolo Linuxu" rozumim lidi, kteri Linuxu alespon z nejakeho uhlu pohledu rozumi ci se alespon opravdove snazi Linuxu porozumet a prispivat v jeho rozvoji v oblasti, ve ktere jsou odborniky (a nemusi to byt jen programovani, ale treba preklady, marketing... imho muze byt tak clenem linuxove komunity nekdo, kdo pocitacum moc nerozumi, ale ma prirozenou inteligenci a perfektni znalosti jazyku apod), A prunik mnoziny techto lidi, teto "skutecne linuxove komunity" s mnozinou lidi prezentujicich se na webu jako linuxova komunita je na ruznych webech ruzny. Od IMHO pomerne velkeho tady na abclinuxu az po prakticky nulovy na Zive.cz.

Zde bych prosil o dusledne rozlisovani (protoze je to imho nezbytne pro jakoukoli sanci dalsiho rozvoje linuxu) - ti wannabees, kteri si na forech honi ego cerno-bilym a dogmatickym shazovanim firmy MS, Windows a uzivatelu Windows, zboznovanim Linuxu, aktivistickymi zvasty, banalnimi recmi a okazalym prezentovanim vlastni arogance, neznalosti a povysovanim se nad "ne-linuxaky" atd. atd atd... ti NEJSOU linuxova komunita. A budou-li za linuxovou komunitu obecne povazovani, bude to mit negativni dopad na vnimani Linuxu potencionalnimi zajemci o Linux z oblasti MIMO linuxovou komunitu, coz je dnes asi tak 99,9 % populace. A to by mohlo mit fatalni dopad na dalsi rozvoj Linuxu.

Lidi, se kterima jsem mel tu prilezitost diskutovat treba tady na abclinuxu, byli imho povetsinou inteligentni, pratelsti, zdrave kriticti vuci linuxu a nedogmaticti a vecni vuci Windows.

Jina vec je ovsem to, ze casto jsou za linuxovou komunitu povazovani prave oni post-pubertalni wannabees. Otazka je, co s tim skutecna linuxova komunita muze delat.
Pro poutníky mezi vámi: Camino de Santiago

Založit nové vláknoNahoru

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.