Hardwarový rok 2011 očima redaktorů: Úvod, grafické karty

4. 1. 2012 | David Ježek | Hardware | 6188×

Určitě jste se už nemohli dočkat. Podívat se, co si ti rádoby chytří redaktoři českých i slovenských IT magazínů myslí o všech událostech z branže a pak si s nimi pořádně zapolemizovat v diskuzi. V tomto ročníku vás budeme lákat i přepracovaným konceptem s hlavním cílem: už žádná opakování stejných názorů.

Úvodník Mirka Jahody: Ačkoli nerad, musel jsem letos změnit název článku. Z obvyklého provokativního VIP o roce… je Hardwarový rok očima redaktorů, nic se nemění ale na jeho hlavní náplni: subjektivně a tak trochu mimo svazující mantinely recenzí a testů se vyjádřit ke všemu, co nás letos zaujalo, nebo naopak nezaujalo. Velké změny se udály ve způsobu, jakým jsme jednotlivé okruhy či témata zpracovali.

Už jsme nechtěli, aby pět až šest redaktorů zmínilo jednu povedenou grafickou kartu a stejně tak se několikrát zopakovala nominace té nejhorší. Opět tak trochu podle pravzoru na Beyond3D došlo ke zpracování sekvenčně – jeden redaktor se vyjádřil k tématu, k němuž měl nejvíce co říci a další ho jen doplnili, případně mu oponovali. Pevně věříme, že to přinese lepší spád a atraktivnost.

Všechny předchozí ročníky byly především o grafických kartách. Letos by to od nás byla hodně notná dávka ignoranství, pokud bychom zase psali převážně o odvětví, ve kterém, jak se lidově říká, „chcípnul pes“. Naopak jsme se pustili i do témat, které nejsou přímo PC hardware: mobilní hardware, ARM, tablety, smartphony a nakonec jsme si udělali radost hrami.

Stejně jako loni, i letos se zúčastnilo celkem osm redaktorů, z toho dva ze Slovenska. Dvěma novými aktéry jsou Peter Vavro, který na PC.sk píše (nejen) výborné recenze základních desek, a Lukáš Václavík, kterého z dřívější časů ExtraHardware a nynější stále poctivé novinařiny na Cnews určitě dobře znáte. Aby byl výčet kompletní, zde je celá osmička včetně působišť:

• Lukáš Fiala (ExtraHardware.cz)
• Jirka Souček (DIIT.cz, 3Dfx.cz)
• Mirek Jahoda (ExtraHardware.cz)
• David Ježek (DIIT.cz, AbcLinuxu.cz)
• Peter Vavro (PC.sk)
• Lukáš Václavík (Cnews.cz)
• Adam Vágner (ExtraHardware.cz)
• Peter Hucík (PC Revue)

Chcete-li třeba sledovat, jak probíhají diskuze pod stejným (nebo přesněji jen jinak ilustrovaným) článkem na dalších zúčastněných magazínech, můžete využít těchto odkazů:

• PC.sk
• DIIT
• ExtraHardware

Grafické karty

Jirka Souček: Dva tisíce jedenáctka byla - co se grafických karet týká - snad nejnudnějším rokem od příchodu hardwarové 3D akcelerace. Druhá generace (respektive půlgenerace) 40nm DirectX 11 kompatibilních čipů přišla již na konci roku 2010 a následné recykláty už mohly překvapit jedině odlišnými odstíny šedi.

Objevily se sice i relativně povedené produkty - v low-endu nebyl špatný čip Turks (Radeony HD 6500 a 6600) a mainstream posílila GF114 (GeForce GTX 560), ale ani jeden z nich nenabízel výrazně víc (ať po výkonnostní stránce nebo v poměru cena / výkon), než karty předešlého roku.

Zlatým hřebem (bohužel nikoli do rakve jejich výrobců) se staly různé EKO edice různých karet. Až na výjimky byl výrobní postup prostý: Vyhrabat ze skladu rok staré revize čipů, o které kvůli přehnané spotřebě nemá nikdo zájem, o 40% je podtaktovat, čímž se sníží spotřeba o třetinu, a pak je prodat pokud možno za plnou cenu jako životnímu prostředí přátelský produkt.

Ačkoli bych si ještě před několika lety nebyl schopný přiznat, že by mě více než klasická dedikovaná GPU mohly zaujmout integrované grafické akcelerátory, stalo se tak. AMD úspěšně demonstrovala, že zákazníci dokážou ocenit i jiný výkonnostní poměr procesoru a grafického jádra, než jaký nabízí Intel. Řadový uživatel nějak přišel na to, že vysoký procesorový výkon je sice hezká věc, ale ve hrách ho nelze využít, pokud mu neasistuje odpovídající grafický čip. A naopak i občasnému hraní lépe pomůže výkonnější GPU s průměrným procesorovým výkonem.

Přínosem Intelu je naopak neherní technologie Quick Sync - hardwarový blok, který procesorům Intel umožňuje realizovat rychlou kompresi HD videa s minimálními energetickými nároky a bez ohledu na výkon i aktuální vytížení procesorové i grafické části čipu. Je překvapivé, že s takovou technologií přišel jako první právě Intel a nikoli AMD nebo Nvidia, kteří spolu na poli akcelerace videa soupeří už pěkných pár let.

S tím se dostáváme k architektuře AMD GCN a Radeonům HD 7000, které budou alternativu ke Quick Sync nabízet pod názvem VCE. V tuto chvíli však nebudu hodnotit Radeon HD 7970 - ne snad proto, že bych si na něj nevytvořil názor, ale kvůli přístupu AMD. Některé redakce totiž na předvánoční uvedení vzorek nedostaly, a tak by nebylo fér mluvit o něčem, co si zatím kolegové nemohli fyzicky osahat.

Zaměřím se proto jen na samotnou architekturu, která byla uvedena s předstihem. Zcela nové unifikované jádro postavené od nuly na SIMD čtyř vec16 bloků, nová struktura cache, DirectX 11.1, VCE, ZeroCore Power, lepší anizotropní filtrace... to vše po dvou letech sucha působí jako velmi příjemné osvěžení (obzvlášť proto, že to dokonce funguje - vzpomeňme na R600 - nebo raději ne

Zajímavé bude sledovat, zda tato architektura půjde škálovat i na šířku, tedy zda front-end a unifikované jádro bude schopné pracovat s více než 32 pixely za takt a dá tak důvod k osazení více než 32 ROPs. Tolik k hypotetickému budoucímu high-endu.

Druhým potenciálně zajímavým pólem by mohl být low-end v podobě APU Fusion využívajícího právě GCN. Trinity sice ponese VCE, ale stále pojede na VLIW architektuře. Jeho nástupce by se ale vzhledem ke svým výpočetním schopnostem mohl stát nejen zajímavým low-endovým řešením, ale i produktem s nemalým HPC potenciálem. To už ale bude námětem příštího ročníku našeho seriálu.

Peter Vavro: Oblasť grafických čipov až tak pozorne nesledujem, no veľmi ma potešil pokrok v oblasti integrovaných riešení. Intel so SandyBridge priniesol prvú skutočne použiteľnú grafiku, aj keď zo začiatku nepochopiteľne len pre overclockerské edície "K" (HD Graphics 3000 vs. 2000). AMD s Llanom prekonáva aj mnoho slušných low-end kariet, na "integráčí" sa dá prvý krát zahrať aj bez nekompromisného skresávania detailov a rozlíšenia.

Celé to čím ďalej, tým viac smeruje k cieľu zvaného SoC - kým len prednedávnom procesor pozostával z jadier a cache pamäte, dnes už okrem pamäťového a PCIexpress radiča máme na jednom die aj výkonné grafické jadrá. Aj keď sa mnohým nepáči predstava, že s procesorom si kupujeme aj často nechcené súčasti, v budúcnosti sa tomu určite nevyhneme.

Adam Vágner: S tím, že lowend nepřinesl nic nového, bych s dovolením nesouhlasil. HD 64xx naopak nabídla po dlouhé době oproti HD 43xx a 54xx výrazný nárůst výkonu (viz. tento náš letošní test lowendových HD 6xxx – jen pozor: zúčastněná HD 43xx je s DDR2). A když vezmu v potaz, že i většina HD 43xx a 54xx měla mizerné paměti stejně jako většina HD 64xx, dá se snad říct, že to obecně zdvojnásobilo výkon lowendu AMD. Jak u lowendových GeForce pro DX11 nevím, ty jsem netestoval, ani nesledoval (jsou nezajímavé kvůli ceně).

David Ježek: Já si opět vytáhnu Černého Petra a dovolím si za nejlepší grafickou kartu roku považovat lowend. Loni jsem za ni prohlásil Radeon HD 5450, letos volím Radeon HD 6450. Oproti svému předchůdci přidává dvojnásobek stream procesorů a nějaké ty UVD dovednosti, takže v záplavě nudných recyklací na víceméně stále stejném 40nm procesu je to pro mě jakožto nenáročného uživatele volba číslo jedna. Pokud ji něco přebíjí, pak je to integrovaná grafika APU AMD Fusion, ať již 400jádrové Radeony v Llano, či 80jádrové Radeony v Zacate. V tomto nudném roce je pro mě opět vítězem AMD. Kdybych ale měl zabrousit do herních grafik, pak GeForce GTX 560 (Ti) od Nvidie rozhodně stojí za vypíchnutí.

Musím se ale ještě zastavit i jedné věci: Llano/Zacate považuji za vítěze mezi integrovanými grafikami jednoduše proto, že jsou nejlepší. Pokud se ale podívám na platformy jako celek, pak z hlediska poměru výkon/spotřeba či při pouhém pohledu na aplikační výkon jako takový bych musel volit spíše Sandy Bridge. Nikoli kvůli GPU části, ale díky výkonnému CPU bloku. GPU část je jen takový "znouzectnostní" doprovod, ale bohužel pro AMD je dostatečně dobrý pro 95% činností, které dělám. A kdyby to náhodou nestačilo, je tu stále "registrované partnerství" v podobě Nvidia Optimus. Letošní vítěz zkrátka není tak jednoznačný, záleží na tom, co pod pojmem GPU vnímáte a letošní skutečný příchod APU v tom nadělal zmatek.

Jinak Radeon HD 7970 pro mě není produktem roku 2011. To, že se objevilo několik málo samplů pro novináře nic nemění na skutečnosti, že se objeví na trhu až v průběhu ledna.

Peter Hucík: Moji kolegovia predo mnou krásne zhrnuli názory na produkty tohto roku, tam nemám čo dodať, plne s nimi súhlasím. Skúsim radšej odhadnúť, prečo je miera inovácie v posledných rokoch tak nízka, a prečo bol hlavne tento posledný rok, ako Mirek trefne napísal, najnudnejším od príchodu 3D akcelerácie.

Dôvodom pre samotnú existenciu výkonných grafických kariet sú hry (okrem úzkoprofilového trhu s profesionálnymi akcelerátormi). Ak sa spomalí alebo úplne zastaví inovácia herných enginov, znižuje sa tým dopyt po výkone a po nových akcelerovaných featurách v grafických čipoch, takže výrobcovia čipov potom celkom logicky smerujú vývoj k podpore GPU aj v iných aplikáciách, napríklad v strihu videa. A prečo by sa asi mala spomaľovať inovácia v herných technológiách, pýtate sa? Odpovedať viem jedným slovom: konzole.

Nie, nechcem z tohto urobiť nenávistný príspevok typu „my sme dobrí PC hráči a oni sú zlí konzolisti“, toto je veľmi obmedzené uvažovanie. Konzole sú fajn vec, sú však zároveň aj nepriamou brzdou pre vývoj herných enginov. Z hľadiska technológie GPU sú už mnoho generácií za aktuálnymi GeForce a Radeonmi, lenže vývojári hier jednoducho musia pri vydávaní aktuálnych titulov myslieť aj na výkon staručkých čipov v Xboxe a v Playstation.

Najkrajším príkladom tohto javu je z tohtoročných hier Rage. Autor jej enginu, John Carmack, uznávaný guru a autor bezpočtu pokrokových technológií, sa na margo slabej grafickej prezentácie na PC a rôznych problémov v tejto hre vyjadril, že PC je len okrajová platforma a jeho engine je primárne určený pre konzole. Ako vysvetlenie prečo si nemôžeme v hre nastaviť grafiku je to pomerne hlúpe, no je to úprimne, a žiaľ pravdivé  tvrdenie o stave súčasného herného vývojárstva. On vlastne ani ten Crysis 2 nebol o moc krajší než prvý diel, však?

       

Komentáře

[lol]

Říkat si VIP je pěkná namyšlenost.

[GeoRW]

Tak todle je neskutečný bulvár a že zúčastnění jsou (mezi řádky proti nám) naprostí neodborníci.

[petr_p]

V kapitole „Článek, interview, web roku“ má citát natvrdo nastavené modré pozadí přímo v HTML, takže v tmavém stylu je nečitelný. Prosím převést na standardní styl, jako mají třeba Jaderné noviny,

[2X4B-523P]

ještě nevystřízlivěli

[halo hahalo]

Schválne som to pretrpel celé. Nesklamalo, nič som sa nedozvedel (však čo sa dá dozvedieť od ľudí ktorý len opisujú PR), s linuxom to nemá absolutne nič spoločné. Ani okrajovo. Práve naopak, viz. kapitolu hry. Tento "článok" je zatiaľ najväčšia žumpa čo sa na abclinuxu objavila za celú jeho existenciu. Gratulujem.

[Luboš Doležel (Doli)]

Tento "článok" je zatiaľ najväčšia žumpa čo sa na abclinuxu objavila za celú jeho existenciu.

A to to vychází každý rok. Takže je to podle vás horší než minule?

[halo hahalo]

Toto vychádza každý rok?? Ospravedlňujem sa, je to jeden z najhorších článkov ktorý som ja na abc čítal(ale zase čítam ich dosť veľa a takmer desať rokov), porovnávať z minuloročným to ale nebudem, tento mi úplne stačil.

[halo hahalo]

Tým som chcel len naznačiť že si nemyslím že článok je zlý pretože sa náhodou nevydaril alebo že je horší než minulé ročníky, ale že samotná idea je tragická - zlý redaktor sa pýta nesprávnych ľudí zlé veci.

[kyytaM]

Zial z velkej casti otrasne roztahane kecy o nicom - preco maju potrebu sa vyjadrit sa za kazdu cenu aj k niecomu, o com nemaju ani tusenia a to este nejakou trapnou vseobecnou mantrou? Najtragickejsia bola sekcia o mobilnych telefonoch... HW spravodajstvo mam inak celkom rad a zvyknem to vzdy citat, ale toto fakt nie. :(

[halo hahalo]

"preco maju potrebu sa vyjadrit sa za kazdu cenu aj k niecomu, o com nemaju ani tusenia"

Pretože je to ich náplňou práce? Pretože je to ich životný postoj? Pretože nič iné nevedia...?

[Mirek J.]

(Někteří – vím že jsou tu i normální) diskutéři na AbcLinuxu nezklamali a ještě se krásně potvrdilo, jak držkují, aniž by to četli pořádně (jinak by tu už něco bylo kolem mé vějičky). Chudák Linux a chudák tenhle web – opravdu nezáviděníhodní příznivci.

[GeoRW]

[Michal Kubeček]

Přinejmenším v jednom případě bych se vsadil, že šlo o vtip.

Jinak to holt už k odborným webům asi nějak patří. Na Fotografování má svůj fanklub Jan Pěnkava, na Digimanii Jana Oborná a tady je to holt David Ježek. Může nás jen utěšovat, že na iDnesu a na Novinkách je to přeci jen pořád ještě řádově horší…

[sasula]

Protože David mluví jazykem redaktorů hardwarových magazínů. Ten tu není běžný, takže chtě nechtě vyčnívá.

Abych ilustroval, co tím jazykem myslím, budu citovat z minulých HW novinek:

Spíše pro „wokenáře“ je zajímavá technologie ZeroCore, která dovoluje povypínat v idle chodu drtivou většinu částí GPU a tím srazit idle spotřebu karty na velmi nízké hodnoty (výrazně nižší než u dosavadních karet) a v případě „sekundárních“ karet v CrossFire režimu je víceméně vypnout úplně – v prostředí operačního systému tak při teoretických 4 grafických kartách baští elektřinu jen ta primární, zbývající tři karty se zapínají až při zátěži nějakou 3D/GPGPU aplikací/hrou.

Tohle je jedna věta! Navíc ty výrazy (povypínat, srazit, baští elektřinu), dvojí použití uvozovek (např. já hardwaru zas tak nerozumím a proto nechápu, proč je slovo sekundární v uvozovkách - to taktéž ukazuje na neobratnost autora). V CrossFire režimu místo v režimu CrossFire. "Víceméně vypnout úplně" je také podezřelé slovní spojení, ne? A co se vlastně víceméně úplně vypíná - celá karta nebo jen GPU? Podle skladby věty jde o GPU, ale podle dalšího kontextu se vypíná celá karta. Slovo nějaké je nadbytečné. Proč se do takhle složité věty ještě míchá GPGPU a proč se pak kvůli tomu musí použít trapné lomítko v "aplikací/hrou"? Proč se nezaměřit jen na hlavní myšlenku? Byly by ta věta méně přesná, pokud by končila "zbývající tři karty se zapínají až při zatížení"?

Tahle se ale články na webech o hardware píšou, tady na to jen nejsme zvyklí.

[Luboš Doležel (Doli)]

Ale to samé je pro mě někdy způsob psaní na sesterském HDmagu. Tam sice nejsou dlouhá souvětí, ale když jsem tam zkusil něco napsal, tak to dopadlo špatně, protože jsem vůbec nedokázal věci správně okecat

[Michal Kubeček]

Mně se tam některé věci také nelíbí a konkrétně David Ježek mi nedávno docela vyrazil dech, když se ke slušné a věcné připomínce v diskusi postavil způsobem, který je… no, řekněme že poněkud svérázný. Ale aby se pod každým jeho článkem objevovaly pořád stejné bezobsažné výkřiky, jak článek nestojí za nic a že je to hrůza a úpadek, to se mi prostě nelíbí. Nevím, jestli je v tom něco osobního nebo jestli ti lidé jen nejsou schopni žádné smysluplnější seberealizace, ale ocenil bych, kdyby toho nechali.

[sasula]

Každému někdy ujedou nervy, zvláště je-li vystavován soustavnému tlaku. Z jednoho komentáře nelze dělat dalekosáhlé závěry.

David zde publikuje mnohem více a snad i déle než kdokoli jiný, není proto divu, že má větší antifanklub než ostatní. Navíc píše pořád na stejné téma, takže i v některých se může averze vůči jeho článkům postupně nasčítat a pak si uleví nesmyslným a zlým komentářem (třeba i podobně jako se to stalo Davidovi v odkazované diskuzi).

Pokud sem někteří chodí cíleně proto, aby si na někom vybili zlost, nejspíše k tomu vyberou toho, kdo je hodně vidět. Nic osobního bych v tom nehledal.

[Michal Kubeček]

Intel příští rok přijde s Ivy Bridge s novým GPU, AMD samozřejmě přinese nástupce řad Llano a Zacate, takže kdo ve druhé polovině 2012 štěkne po low-end grafice, byť se dnes Radeony HD 6450 dají koupit kolem 800 Kč?

Například ten, kdo chce nebo potřebuje takový výkon procesoru, který mu APU nenabídne, a zároveň pořádnou základní desku, kam už se integrované grafické karty nedávají (nebo prostě jen nechce sdílenou paměť pro video). Otázkou samozřejmě je, jestli takových uživatelů bude dost.

[Michal Kubeček]

Jak jste mohli v kategorii škoditel roku (česky spíš škůdce) zapomenout na Apple a jeho patentové spory proti všemu a všem?

[w4rr10r]

Chcete-li třeba sledovat, jak probíhají diskuze pod stejným (nebo přesněji jen jinak ilustrovaným) článkem na dalších zúčastněných magazínech, můžete využít těchto odkazů:

PC.sk DIIT ExtraHardware

LOL. První odkaz -- jeden komentář. Druhý odkaz -- přístup zamítnut. Třetí odkaz -- flejm AMD vs Intel.

[Luboš Doležel (Doli)]

DIIT je teď celý nějaký vysypaný.

[12]

"Peter Vavro, který na PC.sk píše (nejen) výborné recenze základních desek..."

Jaké jiné recenze základních desek ještě píše? Nezcela výborné, nebo snad excelentní, vynikající... ? :D P.S. Nemyslím to zle, opravdu mě to jen pobavilo.

[Mirek J.]

Nemusí to být až před slovem základních desek, aby si člověk dokázal domyslet, že se to vztahuje až právě k nim.

[hlasovani]

Měli byste vylepšit sloh, pak ubude kritiky.

[Mandarinka]

Tohle ale není stylistická chyba. Je to zcela v pořádku, imho.

[Michal Kubeček]

Pokud tu větu autor myslel tak, že se přívlastek výborné vztahuje jen k těm recenzím základních desek (a už ne nutně k těm dalším článkům), pak je ta věta v naprostém pořádku.