Seru na plasmu, domácí kino, bedny, chci pořádný sluchátka (diskuse)

[Bubak]

Jestli to myslis vazne kup si Beyer Dynamic DT 770 Pro. Jsou uzavrena, takze nerusis kolegy, ale hraji dobre. V kanclu je nesundam z ucha. Jsou hodne detailni, tak uslysis jak zpevak slynta do mikrofonu.

[=^..^= AmigaPower®]

Díky pane, prověřim to

[Ctirad Feřtr]

To jsou ale sluchátka do studia, kde je prvořadá věc, aby nic nešlo dovnitř ani ven. Ne, že by nehrály dobře, ale na poslech bych jednoznačně volil ty sehnhajzly, klidně i HD650 respektive 600 a rozdíl ceny oproti HD800 bych vrazil do solidního sluchátkového zesilovače.

[kamil klepeto]

reaguji sice trochu po delším čase, ale dovolím si nesouhasit - HD800 i HD600 mám doma a je to kvalitativně něco úplně jiného

[Václav HFechs Švirga]

Nejlepší bedny co jsem v okolí tak slyšel jsou moje . Cena? Ve sběrném dvoře zadara.. typ? gramoradio moderato 1037A! No... ale tyhle sluchátka asi budou hrát líp :). Btw fakt mi to radio zabírá půl stolu ;), fakt ho mám přípojené přes redukci do sound blasteru live a fakt to od té doby, co to moje babka v 80tým koupila, nepotřebovalo opravu... A fakt jsou v tom germaniový tranzistory... a fakt to umí chytit i VKV, na které ale totálně seru, protože teď poslouchám Záviše, takže PIČU UMĚLOU KOKOTI! ;)

[Václav HFechs Švirga]

Teď mě ještě napadá, že se dá požitek z audia zvýšit pomocí katalyzátoru. Hodně to jde poznat při hře na nějaký hudební nástroj. Za střízliva není schopný moje brnkání na elektriku vydržet nikdo (obvykle ani já sám), ovšem po pár promile to už většina lidí je schopná přežít , některým se to i dokonce prý líbí! :). Katalyzátor je ovšem schopný navýšit požitek jen o pár procent, pokud se míra užití katalyzátoru překročí, začíná kvalita obvykle degradovat (od nevěnování se pozornosti audio až po poblití aparatury). Správné odhadnutí míry katalyzace je trochu kumšt.

[mektige]

Asi jsi trefil audio-ekvivalent Ballmer Peaku

[kotyz]

Windows ME, to sedi!

[kotyz]

VKV to ma ale jen do 102 MHz ne? Cili nechytis na to vsechny stanice co ted vysilaji v pasmu FM (88 - 108). Ted tu mame dve Tesly 816A a snazime se z nich udelat jednu (na jedny nefunguje skoro nic a na druhy nejde jen to VKV).

[kotyz]

Pak jeste mame plne funkcni "mikrosystem" 710A, akorat bez toho gramofonu.

[Václav HFechs Švirga]

Do 104 MHZ. Ale stejně nechytíš vše (jen silné stanice), protože to lazení má příliš malou selektivitu a příjmač je citlivý, takže slyším třeba občas i poláky, jenže přes šum ostatních stanic. Bylo to děláno pro éru, kdy vysílačů bylo málo. Navíc to má i OIRT (na které se dá chytnout akorát rušení z motherboardu ). Jinak ale třeba KV to chytá krásně, jednou jsem chytl dokonce jakési čínské rádio, kde měli zrovna českou relaci (dost velká náhoda, pak se mi to už nepovedlo). Jsem je dokonce pak našel na netu (web už nevím) a fakt mají komunistické relace pro hodně zemí (něco na způsob komunistické svobodné evropy? :)).

[kotyz]

Cinu, hmmm, nebylo to jak tu byla tenkrat ta velka inverze (jinak mi to dost pripomina uvodni scenu z myho oblibenyho filmu Contact)? To lidi chytali na set top boxech svedsky dvb-t vysilani, ale mistni stanice nesly a nesly. Jinak co sme to v dilne zkouseli tak sme tam na tech SV a KV leccos naladili, naky nemce a francouze a par ceskejch stanic, svobodna evropa imho taky vysila na nakejch strednich vlnach, kolem 700 - 800 kHz, musel bych si to vygooglit.

[kotyz]

Tak sem to nasel, na Svobodnou Evropu navazal Ceskej Rozhlas 6 a chytnout jde na strednich vlnach (AM): 639, 954 a 1332 kHz.

[Václav HFechs Švirga]

Je to asi půl roku zpátky. Ono KV se odrážejí od povrchu a atmosféry, takže můžeš chytnout signál až tisíce kilometrů vzdálený, ale ty spojení jsou neopakovatelné (změní se počasí a zítra je na té frekvenci už úplně něco jiného). Taky jsem k tomu měl samozřejmě připojený pármetrový drát jako anténu.

Probíhalo to tak, že jsem měl náladu zkoušet KV (což mám tak dvakrát do roka), zapl v 20:00 večer rádio, náhodně potočil knoflíkem a slyším dost divnou češtinu, prokládanou čínštinou, nakonec mi moderátor ještě řekl název radia, a pak se zas jazyk změnil, tak šup google a fakt, 20:00 - 21:00, každé úterý - česká relace čínského rádia... To mě pak poser ;).

[kotyz]

To mě pak poser

To tady radsi nerikej dvakrat

[Václav HFechs Švirga]

Nj, máš recht .

[merlik]

Jen doufám, že ta sluchátka nepřijdou do nějaké integrované zvukovky... :)

[Fluttershy, yay!]

Ty woe, psal jsi, že nemáš prachy, ne?

A máš na to zvukovku, nebo tak něco? Hudbu ve slušné kvalitě? Vyplatí se to vůbec proti sluchátkům za desetinu ceny (jako papírově jo, ale to pochybuji, že by to normální člověk poznal)?

[kotyz]

Proda kotata a ma na sluchatka hned.

[=^..^= AmigaPower®]

Ty woe, psal jsi, že nemáš prachy, ne?

...já neřikal, že to mam domyšlený

[Fluttershy, yay!]

Takže chceš ten laptop, nebo ne?

[=^..^= AmigaPower®]

Zatim i přes to, že se mi totálně zbortily všechny plány co se týče financí s nim pořád počítám, kdyby se něco změnilo, dal bych ti vědět, to se neboj...

[Robert Krátký]

Jsou nutné ty fekálie v titulku?

[Fluttershy, yay!]

Byl/blil wožralý, takže asi jo, viz.

[otasomil]

Sluchatka - spickovy

Ovsem taky je treba zesak k nim a hudbu

I pro high bitrate mp3 je to skoda penez.

Pro poslech mp3 (jakychkoli) a zvukovych doprovodu filmu bych neresil ani zvukovku - nepoznate rozdil oproti integrovane (jakekoli) a nejake spickove externi.

 

[kotyz]

Na zvukovku (Audiotrak Prodigy HD2) setrim, ale fakt nevim jestli se mi to vyplati, jestli v tom bude nakej slysitelnej rozdil. Sice mam celkem dost origo CD a pomalu je pretahavam na disk ve FLACu (hodne pomalu, sem linej), ale kdyz si to pustim na ty integrovany zvukovce tak se mi to zda dobry dost. Abych nevyplaz naky dva litry + par stovek za stineny pozlaceny kabely jen pro lepsi pocit. A pak by mi to treba jeste brucelo, protoze je komp v jiny zasuvce nez zesik (uz to driv delalo, kdyz sem tu mel dva kompy vedle sebe a prestalo to kdyz sem ten druhej odpojil). Za chvili stejne budu napul hluchej, mozna by bylo lepsi vrazit ty prachy do neceho jinyho ...

[otasomil]

>>>Abych nevyplaz naky dva litry + par stovek za stineny pozlaceny kabely jen pro lepsi pocit.

Pokud skutecne nepotrebujete zvukovku 7+1 apod vcetne vstupu 7+1 - linkove, symetricke, mikrofonni (kvuli michani signalu v sw mixu) tak jsou investice do takoveho hw zcela nesmyslne.

Navic interni zvukovka do pc pobezi v prostredi znacne kontaminace vf ruseni logikou takze bych s nejakym extra odstupem nepocital.

USB zvukovky taky nevim - jedine s externim napajenim pac nevim co tam chcou delat s 5 voltama z usb, na napajeni preciznich operaku je treba menic - spinany pochopitelne coz zase prasi takze vo nicem.

Driv jsem se o Hi-Fi zajimal docela dost. Dokonce jsem byl trikrat i na vystave top audio v Praze v hotelu Panorama - tusim ze to bylo v 96,7,8 roce. S prichodem vypocetni techniky a multimedii muj zajem tak nejak opadl (uz kvuli mp3 a tak)

>>>A pak by mi to treba jeste brucelo, protoze je komp v jiny zasuvce

Muze byt i ve stejne a stejne to bude tvorit smycku.

To jsem taky resil a vysledek:

Oddeleni audio signalu traficky - vo nicem - ztrata kvality zvuku.

Oddeleni napajeni notebooku (bohuzel zdroj ntb ma propojen zemnici kolik se zapornym polem 19 V vystupu) pomoci sitoveho trafa 220/220 V - OK

Jiste reseni je udelat si napajeci sitovy kabel pro pc pouze 2x tj bez zeme a soubezne s kabelem  ze zvukovky do zesaku vest zelenozlute lanko pripojene na kastlu pc a zesaku.

Samozrejmosti jsou co nejkratsi propoje - uz kvuji kapacite a utlumu vysokych kmitoctu.

Jinak jsem presvedcen ze pro poslech mp3 plne dostacuji sluchatka jako treba Koss GT5 ci PortaPro a integrovana zvukovka i v mizernym (ovsem modernim - zadna 486 a win 95 ci 98) notebooku. Kdysi jsem mel moznost srovnat zvukovy vystup hp nx 6125 s externi usb Creative - model uz nevim - cena nekolik tisic kc a vubec me to nepresvedcilo - test na ruznych cd s ruznou hudbou - klasika, jazz, rock, elektronika.

Test probihal poslechem skladby na interni zvukovce a opetovnym poslechem te same na externi.

[kotyz]

Nikdy sem nepotreboval vic jak dva kanaly.

Porta Pro mam, ale kupoval sem si je spis k mp3 prehravaci kterej nakonec ani nepouzivam (je to smejd a po reklamaci mi poslali akorat novejsi model toho smejdu). Jinak do pc ani do zesiku s kabelem od Port Pro nedosahnu a nastavovat to nakou prodluzkou za pade z elektra se mi moc nechce.

[otasomil]

>>>Jinak do pc ani do zesiku s kabelem od Port Pro nedosahnu a nastavovat to nakou prodluzkou za pade z elektra se mi moc nechce.

Toto ovsem jakakoli zvukovka nevyresi.

Nevidim duvod proc si neudelat prodlouzeni z kabelu 4x 0,25 - 0,75. Pro sluchatka neni treba jakehokoli stineni - no ono ani pro propojeni ze zesakem neni treba stinit pac vystup zvukovky je na velmi male impedanci.

[Václav HFechs Švirga]

Takhle, já mám intel integrovanou a pak jsem koupil ten soundblaster live na aukru za asi pár stovek (dokonce novou) a rozdíl jde poznat kurevsky. Pokud se kvalita ztratí v převodníku, nedožene to už nic.

[Kvakor]

I při poslechu MP3 (pokud to nejsou nějaké šumy a svisty na 64kbps) se s lepšímy sluchátky pozná integrovaná a samostatná lepší zvukovká karta. Hlavním důvodem jsou podle mně mizerné analogové obvody na výstupu většiny běžných desek - stačí srovnat počty kondenátorů okolo AC97 kodeku na desce s počtem kondenátorů na lepší zkukové kartě. Já se taky původně domníval, že s novou deskou půjde moje SB Live! do důchodu, ale po nekolika experimenálních srovnáních jsem si to hodně rychle rozmyslel.

Existují sice desky, na kterých jsou kvalitní výstupní obvody (např. některé s chipem SoundStorm, do extrému to dohnala deska AOpen AX4GE Tube-G, kde je na desce zesilovač s elektronkou ), ale výrobci nejspíš počítají s tim, že když někdo chce kvaltiní zvuk, koupí si samostatnou zvukovou kartu nebo se připojí digitálně, a pro připojení nekvalitních plastových chrastítek stávající kvalita výstupů stači.

[kotyz]

Copa kondenzatory, na profi a poloprofi zvukovkach je i nekolik (casto vymenitelnejch) operacnich zesilovacu. Jinak sou tam vetsinou celkem obycejny cipy co sou i na lacinejsich zvukovkach, nebo (v orezanejsi verzi) integrovany na zakladovkach, jako je treba VIA Envy24HT, ale ty doplnujici obvody (lepsi kondenzatory, operacni zesilovace) by z toho meli vydolovat (minimalne) o stupen lepsi zvuk. Nekdy maji ty karty i plechovy stineni (uz sem par takovejch videl, jestli to ma vyznamnejsi vliv neumim posoudit). Elektronka, to je spis takova libustka, pro efekt a lepsi pocit. Ale proc ne, kdyz to nekdo chce a ma na to, nejsem proti.

[otasomil]

>>>Hlavním důvodem jsou podle mně mizerné analogové obvody na výstupu většiny běžných desek

Na vystupu vetsiny beznych svabu pro zvukovky napr ALC 202 jsou jen kondenzatory pro oodeleni ss slozky a uz to jde na vystupni konektor. Stejne tak vstup.

Proste zesilovac pro sluchatka je primo soucasti obvodu

[Jardík]

woe, tý kočce upadla hlava ...

[kralyk z abclinuxu]

Jen blázen amigapower si koupí sluchátka za 18 táců...

[Heron]

Bych to bral hned, kdybych na to měl. Proč blázen? Protože si chce vychutnat hudbu?

[kotyz]

Blazen si koupi sluchatka za 80 tacu. Ja bych si je teda nekoupil (ikdybych na ne mel), protoze bych stejne nepoznal rozdil a bylo by to hazeni perel svinim. At si kocicak dela co chce, kdyz na to ma a chce to mit.

Sou vetsi blazni a ne tak neskodny ...

[Grunt]

Přesně tak. Všechny ty Dolby bugy, bugy od podrugy sračky sucks, sluchátka od ťamanů a Cetera(zásadně jen se sluchátkama na správnou hlasitost prosím) rulez!

[kralyk z abclinuxu]

Tak to je hodně hustý, dík za link...

[Grunt]

A nebo ještě můžeš zkusit toto nebo toto.

[Ladicek]

Tohle by měli používat v pornu, a zážitek by byl naprosto dokonalej!

[Grunt]

Proto se o tom zmiňuju. Sluchátka z polské tržnice za 40Kč, v zájmu zachování ceny je v nich díra(je na nich napsáno, že jsou náporové nebo co, ale pochybuju že vůbec něco takového existuje), takže stínění od okolního světa absolutně žádné a když to pak člověk poslouchá tak není pomalu schopen určit co je ze sluchátek a co z místnosti.(Sem tam se to povede i u normálně nahraného zvuku) Ještě nějaký Gyroskop na sluchátkách, Cetera Algoritmus který by to dynamicky poslouchal vzhledem k natočení hlavy, nějaká scéna z pohledu první osoby a byl bych schopen se posrat i u 32kbps a s nějakými hrčáky.

[Grunt]

BTW: To jsem jediný tady komu se líbí artefakty?

[Kvakor]

Ne. Ačkoliv se to zdá podivné, mladí preferují MP3 před lepšími formáty - profesor Stanfordské university Jonathan Berger dělal na svých nasyupujícíh studentech poslechové testy a ti preferovali zvuk MP3 i nad nekomprimovaným audiem.

[kotyz]

Asi uz sou nahluchly jako ja. Nepoznam rozdil mezi dobrou mp3 (zadny 128 kbps a joint-stereo, kde to zni jako ve sklenenym tunelu) a flacem. Ale nektery netopejri prej poznaji rozdil mezi originalnim CD a palenym (pritom by to mela bejt bitove shodna kopie a tudiz znit stejne), pripadne rozdil mezi ruznyma znackama minidisku (sice ATRAC je ztratovej format, takze teoreticky by tam nakej rozdil mezi CD a MD sylset bejt moh, ale mezi dvema MD nahranyma na stejnym rekorderu?). Tohle sou teprv blazni ...

[Kvakor]

Ale nektery netopejri prej poznaji rozdil mezi originalnim CD a palenym (pritom by to mela bejt bitove shodna kopie a tudiz znit stejne)

Teoreticky je možné rozeznat lisovaný originál a nekvalitně vypálené médium, protože pokud vznikne při pálení dost neopravitelných chyb, musí se chybející mista dointerpolvávat a to už je slyšet.

A když se ještě navíc použijí audio vypalovačky, které kopírují on-the-fly a narozdíl od specializovaných programů typu cdparanoia (které čtou špatná místa tak dlouho, dokud ho nepřečtou v pořádku) si nemohou dovolit víc než jedno jediné čtení, protože zároveň vypalují, a musí tedy pálit chybně přečtená dointerpolované data.

Při přehávání je tak slyšet až nadvakrát interpololovaný originál (jednou při čtení pro vypalovačku, podruhé při čtení přehrávající mechanikou) a něco takového je snad rozpoznatelné i bez netopýřího sluchu.

Prostě se nesmí zapomenout, že audio CD není a nebylo navrženo pro naprosto bezchybné čtení, ale pro rozumný kompromis mezi bezchybným čtením (vzpomeňte na tehdejčí úroveň technologií) a množstvím redundantních dat nutných pro opravy chyb. Proto byly později u datových CD přidány ECC kódy, protože u datových CD si, narozdíl od audia, chyby nemůžeme dovolit.

[Grunt]

Spíš jsem myslel nedokutané harmonické v AAC+ o 32kbps nebo bájné pre-echo Vorbisu o 64kbps. MP3 o 128kbps je pro mně už téměř transparentní protože jsem hluchý jako poleno.

[kotyz]

Ikdyz ono taky zalezi co v tom je za muziku, nektera snese i nizsi bitrate a neni to na ni ani poznat.

[=^..^= AmigaPower®]

Tak jsem se právě vzbudil, divim se že jsem byl v tom stavu schopnej vůbec psát, ještě teď mam tak promile...

[Václav HFechs Švirga]

Si zkoušel mnou výše popsanou audio katalizaci? :)

[Václav HFechs Švirga]

Ještě, mezi námi... poslouchat hudbu s tím absinthem, o kterém jsem mluvil tehdy... ;)

[kotyz]

Si lamal rekordy v prvni chlastaci lize? kolik si toho do sebe vobratil? Jak ten postrach brnenskejch obchodu co do sebe za 30 vterin vobrati flasku vodky z regalu ...

[Fluttershy, yay!]

Vágus.

[Václav HFechs Švirga]

Normálně telku nesleduju, ale zrovna mi nešel net, tak jsem se koukl a taky mě to při té nova reportáži napadlo :D. Na Visací zámek asi Nova naštěstí nemá práva , tak tam hráli jenom Kabáty.