Julian Assange (diskuse)

[Šangala]

Tak to bylo vždy a tak to bude vždy, jakmile překročíš hranici máš smůlu, si fajn, ale si f prdeli. Jsem rád, že do toho někdo jde, buď z přesvědčení(obdivuji) nebo, z hlouposti(lituji).

[Bedňa]

Z hlúposti? Hlupákovi nedôjde že mu berú slobodu.

[Šangala]

Z hlouposti = v daný okamžik nedohlédne, že už to „přehnal“.

[Bedňa]

Myslím si že čakal ako to môže dopadnúť. Riskol to. Už len sa dostať do Ekvádoru.

[Šangala]

On je, si myslím, 1. skupina.

[=^..^= AmigaPower®]

Cože seš najednou takovej komouš soudruhu?

[Bedňa]

Však sa pozri čo sa deje. Aj "najbohatšie" štáty EU sú zadĺžené. Príde ti to OK? Akože platíš prachy do rozpočtu EU sám nemáš z čoho žiť. EU aparát sa rozrastá nadzvukovou rýchlosť. Kde sa pozrieš samí podvod. Nieje problém platiť miliardy pre poradenské spoločnosti aby vypracovali nejakú chujovú správu. Neexistuje ani jedna štátna zákazka bez úplatku, všetko sa predražuje a rozpočty sú stratové. Pár percent ľudí na svete vlastní väčšinu sveta, pritom väčšina sveta žije v biede. To sa nebavím o krajinách tretieho sveta, ale tých našich vyspelých. Je to na veľmi zlej ceste. Väčšina čaká že to spraví vojna, pretože nikto netuší kde by tie rozkradnuté miliardy zobrali.

Takže sa pozri ako si žiješ, odfoť si to, lebo teraz sa máš najlepšie ako si mal a každý rok to pôjde len do väčšej prdele.

[=^..^= AmigaPower®]

Procitnutí?

[Bedňa]

Teraz to rozkrádanie naberá gigantické rozmery. Mohol by som napísať aj o tom čo viem osobne, ale to by som to tu blogy pekne zaspamoval.

[Odin]

Souhlas.

Lekem na to je jen omezeni statu a redukce baliku prerozdelovanych penez. Take je nutne navratit se k prirozenejsimu (prirodnejsimu) radu sveta, kde lide budou resit otazku preziti a ne jeho kvalitu. Nejaka valka asi bude, pro nas druh je to prirozena vec.

[Berysek]

Je vcelku v pořádku, že se takto chovají. Za každého režimu platí, že vyzrazení státního tajemství je vlastizrada a za tu bývá udělen trest nejvyšší. Assange věděl do čeho se pouští. Problém je v té špíně, jakou jsme se dozvěděli.

Ovšem každá země má svoji špínu se kterou by nechtěla jít na povrch. USA ji má pořádně velkou, protože jako světová velmoc musí dělat hodně špinavostí. Nám v České republice to připadne banální asi tak jako vyzrazení, kolik vojáků se vejde do Panduru. Ale vyzrazení státního tajemství ohrožuje lidi uvnitř dané země, která udržováním těchto tajemství chrání své občany...

Assange měl odvahu toto vše sdělit lidem, což ho jistým způsobem ctí, ale to je asi tak vše.

[Bedňa]

Utajovanie špinavostí vládou mi príde len ako špinavosť.

Súdení majú byť tí čo špinavosti robia, nie ten ktorý na ne poukázal. Všetko je to úplne na hlavu otočené.

[patentovy zakon]

V piatok som mala taký dlhý rozhovor s jedným známym, zoznámili sme sa v 89., keď bol ten gen. štrajk a všade sa zakladalo VPN vtedy ešte OF:)(v tom čase bol tridsiatnik ako ja), . Odvtedy: prišiel o prácu, potom jazdil na kamióne, potom dostal cukrovku a následne mŕtvicu. Dnes je invalid. Jeho finačné problémy začali, keď ležal v nemocnici - v čase, keď kvôli cukrovke nemohol na tie kamióny bol evidovaný na UP, ale po mŕtvici sa nemohol akosi hásiť a tak ho vyradili- vznikol mu dlh na zdr. poistení a uvalili na neho exekúciu. Dostal vdo domu soc. služieb - tam upozornil na korupciu a zanedbávanie (zneužívanie) chorých klientov - a začala sa reťaz všelijakých opletačiek, až po poťahovanie s miestnou políciou, ktorá v spolupráci s riaditeľkou dotknutého soc. zariadenia vyrobila na neho falošnú kauzu s výtržníctva, ktorého sa mal v tom zariadení dopustiť v čase, keď bol úplne inde...Až neuveriteľný príbeh... sama som pochybovala, či to všetko môže byť pravda, sťažoval sa kde-kade, ale ono je to poprepájané, a na súdenie sa s policajtami by potreboval advokáta a na advokáta peniaze...a súdom sa tiež nedá veriť.

Len toľko: v ten novembrový pondelok, keď sme sa zoznámili, to bol celkom iný človek. Mladý, zdravý a rozhodne neuvažoval o tom, že jediné východisko z bezvýchodiskovej situácie je poliať sa horľavinou pred mestským úradom... ale ako povedal nakoniec: bola by z toho aj tak len niekoľkosekundová miestna senzácia. Nikoho by ten cudzí človek nezaujímal.

[Bedňa]

Úplne tomu verím, stačí si pozrieť Daňove videa a GINN.

[patentovy zakon]

toho môj najstarší syn aj fin. podporil:)... lenže to je také... vieš...volanie do priepasti

[Odin]

Je to celkem smutny pribeh, ale takovych jsem videl uz spousty. Jak byste si predstavovala, ze by se mel stat k tomuto cloveku zachovat? Zivot by mel byt boj o preziti a je spatne chtit po danovem poplatniku, aby financoval tyto lidi. Jedina pripustna solidarita by mela byt jen ta dobrovolna.

[patentovy zakon]

preklepy a z koho, z čoho :(

[Berysek]

Jak by byl svět krásný bez politických intrik, jenže tak to bohužel nefunguje... Souhlasím, že by měli být souzeni ti, kteří špinavosti dělají, ale ono to není tak jednoduché, jak to vypadá :(

[Bedňa]

To je jasné, že pokiaľ v tom je namočený aj prezident, tak je to problém. Mno právo by malo byť slepé a nerozlišovať podľa toho kto to je.

[psio]

Assange měl odvahu toto vše sdělit lidem, což ho jistým způsobem ctí, ale to je asi tak vše.

V tom je ale jadro problemu ! Misto aby se lidem, kterym (plutokraticke nebo despoticke) vlady dnes a denne lzou a jejich organy porusuji nebo obchazi i nejelementarnejsi zakony, tihle statecni jedinci otevreli oci a konecne procitli a zacali se konecne domahat svych svobod a hajeni svych zajmu, tak jen zkonstatuji ze tak to funguje, ze tohle je realita a nic se s tim neda delat. Bohuzel nejde o nic jineho nez o alibismus, ktery umoznuje aby takovy stav pokracoval a zhorsoval se. Racionalizace falesneho pocitu o sve bezmoci. Nesmireni a zapojeni se do uz existujicich obcanskych iniciativ nebo zalozeni vlastni muze byt cestou.

Misto alarmujiciho obsahu uniklych informaci se ve sdelovacich prostredcich resi jak k tomu mohlo dojit a jak tomu do budoucna zabranit. Jak z anticke tragikomedie.

[Bedňa]

+1. Čím viac ľudí pochopí, že toto chovanie je zlé tým skôr je šanca na zmenu.

[Jendа]

OK, nápad, co s tím dělat?

[JS1]

Napad, to by bylo fajn.. problem je, ze to neni o "napadu".

Protoze ma psio rad Chomskeho , tady mas relevantni odkaz a jeste jeden citat z jineho rozhovoru:

If I had the time I would spend far more time doing work on language, philosophy, cognitive science, topics that are intellectually very interesting. But a large part of my life is given to one or another form of political activity: reading, writing, organising, activism and so on. Which is worth doing, it's necessary but it's not really intellectually challenging. Regarding human affairs we either understand nothing, or it's pretty superficial. It's hard work to get the data and put it all together but it's not terribly challenging intellectually. But I do it because it's necessary. The kind of work that should be the main part of life is the kind of work you would want to do if you weren't being paid for it. It's work that comes out of your own internal needs, interests and concerns.

Neco podobneho vlastne rika i Assange, citat bohuzel ted nemohu najit.

Snazit se to zmenit zkratka znamena nudnou drinu. Proto se do toho mne (a myslim ani tobe), vlastne nechce; znamena to opustit zajimavy, intelektualne podnetny svet vedy, techniky a matematiky. A proto si to, myslim, racionalizujeme "hledanim napadu".

[marek_hb]

kdyby to udělal v rusku / číně, tak už je dávno po něm - a asi i po jeho rodině a možná i po jeho rodné vesnici ...

a kdyby to neudělal tak idiotsky, že kvůli němu umřelo spousta lidí, co dělali jen svoji práci, tak by si snad nějaký obdiv zasloužil - takhle je to jen idiot a vlastizrádce

[Bedňa]

Aha takže ľudia neumierajú vo vyprovokovaných vojnách v mene ropy atď, ale zverejnením dokumentov o týchto svinstvách, chlapče zrovnaj si to v hlave.

[Fluttershy, yay!]

chlapče zrovnaj si to v hlave

Jako ty piliny?

[marek_hb]

nepochopil jsi ani písmeno, no nic, zkus to znova ...

[=^..^= AmigaPower®]

Tak si to přečti podruhý a když to zas nepochopíš, tak potřetí, počtvrtý, po...

[Fluttershy, yay!]

Já se obávám, že jsem to naopak pochopil velmi dobře a považuji to za velmi nebezpečný postoj.

kvůli němu umřelo spousta lidí, co dělali jen svoji práci

Konkrétní "spousta"? Konkrétní "práce"?

[marek_hb]

obávám se že jsi to fakt nepochopil a tím pádem je mi putna za co to považuješ

ad druhý dotaz - budu teď za vola, ale nemůžu ten odkaz najít - byl to článek kde se psalo o případech prozrazených agentů (i místních) v afganistánu a Assangeovo vyjádření bylo ve smyslu "jsou mi u pr...e"

[Fluttershy, yay!]

Agentů v okupované zemi je mi hrozně líto. /s

[jozka]

Hm... takze klasika, nekde jsem to cetl, uz nevim kde. Kdyz s tim vylezli ven, oficialni mista spustila pokrik, ze se zhrouti valka s terorismem, budou mrtvi ... a ... kde nic tu nic. Az na tyhle zpravy agentury JPP.

A jak uz spravne zaznelo, ti, co spolupracuji s okupanty to maji tezke vzdy a vsude. Assange neAssange.

[jozka]

kdyby to neudělal tak idiotsky, že kvůli němu umřelo spousta lidí

zdroj?

[Jendа]

Byla by nějaká statistika kolik lidí umřelo a kolik lidí naopak neumřelo?

[JS1]

kdyby to udělal v rusku / číně, tak už je dávno po něm - a asi i po jeho rodině a možná i po jeho rodné vesnici ...

Tohle je dost zjednoduseny nazor. Zajimalo me to, Wikipedie o tom ma peknou stranku. Muj zaver z toho je, ze naprosta vetsina tech vrazd se tak ci onak tykala valky v Cecensku, a neni vubec jasne, jestli jde skutecne o zasahy statni moci ci naopak neschopnost statni moci takove veci vysetrit.

[Radovan Garabik]

Za každého režimu platí, že vyzrazení státního tajemství je vlastizrada a za tu bývá udělen trest nejvyšší.

Assange nebol americkým občanom, tak sa akosi vlastizrady na USA nemohol dopustiť...

[Jendа]

Ty kabely nebyly jenom americké.

[bentley]

Nepaci sa mi to, ale co s tym narobim??? mam X vlastnych problemov, ktore su pre mna 100x dolezitejsie ako nejaky Assange.

Nedeje sa to len v EU ale aj v inych krajinach. V niektorych by uz bol Assange po smrti. Sloboda nefunguje nikde na svete. Vzdy ide len o moc a peniaze... Ak si myslis ze zmenis svet tak ti zavidim tvoju naivitu.

[xxxxxxxxxxx]

Pokud nepřebereš zodpovědnost sám za sebe, za svoje činy a nepostavíš se zlu tak je tvoje existence naprosto zbytečná.

[=^..^= AmigaPower®]

A co zodpovědnost za eshop s hovnama? To mi dřív přijdou nálepky od pokyho než to léta objednaný hovno...

[Odin]

Jak to s pokym vlastne dopadlo? Mate nekdo nejake zpravy?

[Bedňa]

Posledné foto.

[patentovy zakon]

Nemohol by si to, prosím Ťa, trochu vyvážiť? Tá jedna noha tam kazí kompozíciu.

[xxxxxxxxxxx]

Mno penízky nedorazily, tak proto nedorazilo ani to hovno. )))

ps. čím víc toho člověk ví, tím je s ním menší prdel...

[=^..^= AmigaPower®]

To mělo bejt na dobírku...

[xxxxxxxxxxx]

Taková možnost tam nebyla.

[=^..^= AmigaPower®]

kecáš

[Petr Tomášek]

Assange je zmrd.

[Šangala]

Odhalil tě?

[Odin]

Jeho cin radeji nehodnotim. Ale jako cloveka mi jej lito neni, vedel do ceho jde.

[JiK]

Ja po pravde moc nechapu, proc se skryva na te ambasade. Kvuli obvineni ze znasilneni mu hrozi vydani do Svedska, coz tedy v mych predstavach neni zadna bananova republika, ani zkorumpovana diktatura. Je to myslim jedna z nespravedlivejsich a nejvic neutralnich zemi ktera ma vysoky moralni kredit. Mohl by mit ostre sledovany proces, publicitu, misto na slunci, (deseti)tisice priznivcu, kteri by rozcupovali jakoukoli chybu v obzalobe. A i kdyby nakonec po desetiletich odvolavani prohral, bude svedsky kriminal asi tak o rad pohodlnejsi nez tahle jeho komicka "ilegalita".

[qqq]

Ja po pravde moc nechapu, proc se skryva na te ambasade.

kdo? poki?

[Bedňa]

Ty by sa nechal zavrieť bez príčiny. To vidím na doktora. Tam nešlo o znásilnenie, ale však ty si to na nete nájdeš, hlavne videl že po ňom ide veľký brat a musí sa spakovať, páč je po ňom.

[Odin]

Myslim si, ze pokud by vylezl z ukrytu, tak vydani do svedska by jej trapilo nejmene... Zverejnil veci, ktere by soudny clovek nezverejnil. Dale si myslim, ze tajne sluzby nezapominaji a neodpousteji. Jestli to je dobre nebo spatne, to si netroufam hodnotit.

[JS1]

Vzdycky kdyz ctu pany Tomaska, JiKa nebo Odina, jsem zoufaly. Jedni z nejinteligentnejsich lidi na teto planete - Assange, Snowden, Binney.. a oni je chteji do konce zivota nekam zavrit. Fakt smutne.

[patentovy zakon]

nezúfajte, zmysel pre spravodlivosť, sociálnu, spravodlivosť ako taký, nie je záležitosť rozumu, logiky, nedá sa definovať... takto to sformuloval Arnošt Lustig, nie je to Chomsky, ani nijaký odborník na umelú inteligenciu:)), ale je (bol) múdry, čo presahuje to ochudobnené ponímanie inteligencie v hlavách väčšiny tých, pýšiacich sa svojím IQ ak nájdete záznam, pozrite si to