Set-top-box s fází na povrchu

10.4.2010 21:28 | Přečteno: 6767× | Misc.

Na domovní schůzi bylo rozhodnuto o zrušení společné „antény“, do které dodávalo analogový signál UPC. Protože se rodiče dívají na televizi, ale stačí jim to, co je v Praze volně ve vzduchu, vybral jsem jim dva set-top-boxy, konkrétně tento a tento. Připojil jsem je ke stávajícím televizím, naladil, zkusil nahrávání na USB disk a všechno bylo v pohodě. Nadšení ale trvalo pouze do druhého dne, kdy jsem si neoblékl ponožky a rozhodl se USB disk vytáhnout.

Ano, dámy a pánové, zde máte jasný důkaz, že se mě někdo pokouší zabít. Zkoušečka svítí rovněž na celém kovovém tělu přístroje (i když slabě, protože je lakované) i na všech šroubcích vzadu a kovovém stínění konektorů. Zajímalo mě, zda je to proražená izolace u tohoto konkrétního kusu, nebo zda je zařízení defective by design (mimochodem sháním český ekvivalent tohoto výrazu a nic mě nenapadá). Chytl jsem proto druhý stb. a rovněž jsem ucítil brnění . Ano, zkoušečka zde také svítí, a opět ne jen v USB portu.

Nejzajímavější je, že se zkoušečka rozsvítí, i když dám šňůru do zásuvky obráceně. Rád bych se podíval dovnitř, jak je tato feature řešená, ale asi by mi zítra neuznali reklamaci. I když, myslíte, že mi ji uznají?

Omlouvám se za kvalitu fotografií, ale nechce se mi rozdělávat stativ .

       

Komentáře

[Mrkva]

U starého videa mi taky svítila fázovka na povrchu, ale proud měřitelný nebyl (pravděpodobně se jedná jen o něco naindukovaného). Můžes zkusit připojit ampérmetr mezi kastli a kolík v zásuvce? Nebo to alespoň spojit drátem, jestli to vyhodí jistič/fíčko?

[Jendа]

Proud to asi nějaký dá, když je to cítit , a střídavý ampérmetr nemám. Spojení s kolíkem nic neudělá.

[kralyk z abclinuxu]

a střídavý ampérmetr nemám

A co takhle diodu, nebo čtyři?

[Jendа]

A jo.

Normálně mi doma straší. Připojím ampérmetr se sériově zapojenou diodou a ukáže 0. Dotknu se kastle zkoušečkou (vesele se rozsvítí) a ampérák nic. Dotknu se kolíku, zkoušečka se rozsvítí víc (aby ne) a ampérák ukáže 32 μA. WTF?

[Tomas Kopriva]

To muze byt proud skrz odrusovaci kondenzator spinaneho zdroje, stejnosmerny proud nevede ale stridavy ano a vy pri dotyku s kolikem premostite merak s diodou pro druhy smer proudu. Zapojte merak s diodovym mustkem.

[Jendа]

Dobrý nápad, postavím si můstek.

[Jendа]

Přes můstek teče 0,12 mA. Takže zavrhnu reklamaci pro nenebezpečnost. Díky za osvícení. Btw. čím to tedy mohlo být?

[pc2005]

U některých zdrojů jsem viděl kondíky mezi PE a fází a mezi PE a N. Takže jestli je kryt zapojený na vnitřní GND a kabel je jen dvoužilový, tak je na krytu něco jako polovina fáze. Ale ty kondíky maj dost malou kapacitu na životu nebezpečný proud při síťové frekvenci.

[Oskar]

Trochu s křížkem po funuse:

Uvnitř je jistě spínaný zdroj. Ten pracuje na poněkud vyšší frekvenci, než 50 Hz a pokud by byla sekundární strana kompletně galvanicky oddělená, zřejmě by to vysílalo rušivé signály, takže by to neprošlo přes FCC, ESČ apod. Proto se u spínaných zdrojů propojuje kondenzátorem obvykle mínus pól sekundáru s mínus pólem usměrněného síťového napětí, který je galvanicky spojen se sítí a tedy se zemí (ideální napěťový zdroj má nulový vnitřní odpor, takže co je připojeno na fázi je vlastně také uzemněno). Důsledkem toho je, že na mínus pólu sekundáru obvykle je nějaké napětí řádu stovek V proti zemi. Ale ustálený proud je hluboko pod hranicí vjemu. Jediný problém je s nábojem kondenzátoru, který se do tebe vybije při dotyku. Ten může být nepříjemný.

[Tomas Kopriva]

A odpojte od boxu ostatni kabely (antena, scart apod.)

[Jendа]

Už dávno, už dávno.

[=^..^= AmigaPower®]

straší? a hořej vám zásuvky?

[kralyk z abclinuxu]

[xxx]

No pokud v manualu neni: "Pri manipulaci se zapnutym pristrojem budete samym nadsenim citi jemne brneni", tak by mohli. Ale peknej smejd to teda jinak je.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Zkousel jsi to i s odpojenou antenou a odpojenym SCARTem? Obcas se indukovane vyssi napeti objevuje na stineni antennich svodu.

[Jendа]

Jo, a taky to dělá (na prvním obrázku je i odpojený anténní kabel vidět).

[pc2005]

Jak je řešený napájení, +- 15V přes trafo a dvoukolík?

[Jendа]

Vede do toho dvoužílová šňůra, uvnitř je asi trafo (pozorováno přes větrací mřížku), ale víc nevidím a nedokážu to rozebrat a zase složit tak, aby to nebylo poznat (na jednom je dokonce plomba).

[Harvie]

Řešili sme v práci, že za oddělovákem svítila zkoušečka i když teoreticky by neměla, páč oddělovák je od toho, aby moh člověk šahat na fázi (omylem). Ukázalo se, že je to kapacitou mezi primárem a sekundárem a že jinak je to bezpečný...

[Robert Krátký]

Pěkné

[kralyk z abclinuxu]

Počkat počkat, tahle diskusi má ID 300003. Co má ID 300k?

[Jendа]

A jo! Sakra! Prošvih' jsem to! Měl jsem si na něj sáhnout o chvilku dřív .

[=^..^= AmigaPower®]

Ani jedno z těch varlat nebylo moje, mám na to svědky...

[kralyk z abclinuxu]

Asi si to někdo syslí v odložených...

[Jendа]

Beru zpět, rychlejší měl být Mrkva, zápisek má 299998.

[Jendа]

Ještě jinak, diskuze vzniká publikací zápisku.

[=^..^= AmigaPower®]

jo proto tolik čtení, ještě před večerníčkem od jílka

[Tomáš]

Je vůbec vhodné, aby takové zařízení (bez zemnícího/ochranného vodiče) mělo kovový povrch? Ono to může klidně naindukované, typicky to dělá, když vede volný drát (nezapojený nikam) vedle fáze.

[pc2005]

Imho by to mělo mít PE spojené s kostrou a to všechno hezky do zásuvky. Sice by mě jako uživateli nevadil kovovej kryt bez PE, ale muselo by to mít zajištěnou izolaci mezi zemí (ale imho to bude i tak zakázaný).

Jinak chtělo by to zkusit změřit odpor mezi nějakým GND pinem třeba scartu, UHF apod. jestli je kryt vodivě spojenej s vnitřní zemí.

[Semo]

To bude naindukovane. Klasicka stolne lampy (cierny valcovy bakelitovy kryt ziarovky) ako bola bezna na intrakoch tiez ukaze skusackou fazu a zeleznej tyci, ktora ju drzi a pritom nekope ani nezabija.

Ak mas luster s kovovou tycou, na ktorej visi, tak na nej namerias tiez.

[Tomas Kopriva]

Napeti se tam vetsinou dostane od televize nebo anteny. To ze sviti fazovka nic neznamena ta je dost citliva aby ukazala i naindukovany proud.

[Jendа]

Všechno bylo odpojené, jenom stb. v zásuvce. I když SCART i anténu připojím, tak hned, jak vyndám stb. ze zásuvky, zkoušečka zhasne.

[danc]

ja mam doma Evolve DT-2601 a ten nekope, ani zkousecka nesviti

[gtz]

Napájení antény ? tam se to celé napájí 12V přes indukční zdroj a většinou se napětí pro USB řeší pouze přes srážecí odpor a kondenzátor. Někdy to prostě svítí, ale není to nijak na závadu.

U těchto levných potvor spousta výrobců to řeší tímto než tam dávat nějaký IO. Muselo by se to otevřít a kouknout se přes co je ten USB napájen.

Pokud je rozvodná síť tak jak má být tak při fázi na ochranném by vyletěl jistič nebo fíčko.

[gtz]

No já jsem použil ten z Bauhausu ... OPTEX ORT-8841 za 699,- pohoda jede to jak má. Pokud jde o příjem pro dvě televize asi bych šel do nějakého multipřepínače a nebo rovnou do nějakého DVB-S

[kotyz]

nam zas sla faze do anteny, pokazdy kdyz se neco pripojovalo k televizi tak litali jiskry (to mozna taky zkratilo zivot ty shitny tv karte v kompu) a nejlepsi bylo zapojovat poslepu scart konektor, to bylo skubani v ruce pak si dedek votocil nahore zastrcku vod svoji televize a prestalo to (a rikal neco vo tom ze az to bude mit po zaruce tak tam vymeni ten kondenzator a pridela si tam vetsi reprak).

a kamos mel doma zase vesely zasuvky, bylo v nich asi jen 160-180V a zbytek sel do zdi a kdyz se na ni krive podival tak se mu vyp komp. a leml si je menil asi dva roky, hlavne ze chodil na elektro (kombinovany studium, dve hodiny skola a 6 hodin hospoda)

[kotyz]

ja sem lempl, ani nenapisu spravne lempl, pritom je to vyjmenovany slovo po L

[=^..^= AmigaPower®]

Nejsi lempl, jsi jen prachobyčejnej leml!

[otasomil]

Z obou polu sitoveho privodu jsou kondiky na kastlu pristroje. U spinanych zdroju se to tak nekdy dela.

Zkuste pripojit voltmetr (digitalni s vysokym vnitrnim odporem) oproti kastli a treba radiatoru a namerite polovinu sitoveho napeti.

Nevidel bych to jako problem - napeti je mekke a taktak staci k zapaleni doutnavky.

Co je to oproti tomuto. Az takto jsou lidi schopni si udelat prodluzovak k nejakemu spotrebici

[Filip Jirsák]

Takhle se dříve normálně dělaly rozvody (dvouvodičové), takže jaksi nebyl důvod hrát si v prodlužovačce na tři vodiče. Hloupé bylo, když se takováhle prodlužovačka připojila ke starší „rozdvojce“, která měla v pravé zásuvce prohozenou fázi a nulák (dříve taky naprosto běžné). Aspoň se tím ověřilo, že jističe při zkratu skutečně vypnou…

[otasomil]

>>>Takhle se dříve normálně dělaly rozvody (dvouvodičové)

Jasny, ale uzivatel nemel moznost si ledabyle prehodi fazi s nulou tak jednoduse jako pouhym prehozenim vidlice v rozdvojce.

Prehozenim mel fazi na povrchu spotrebice (treba zehlicky) U normalne udelanyho prodluzovaku se trema dratama by se nic nestalo. Na zemnicim koliku by byla vzdy nula.

Takovyto prodluzovak pochazi z doby, kdy proudove chranice neexistovaly a chytit se jednou rukou kovoveho spotrebice a druhou treba sporaku znamenalo temer jistou smrt.

[Filip Jirsák]

Aha, představil jsem si tu prodlužovačku s „normální“ zástrčkou, kterou nejde kvůli ochranému kolíku dát do zásuvky obráceně. Pokud je tam obyčejná dvouvidlice, je to něco jiného.

[kotyz]

i ta "normalni" zastrcka s kolikem se da zapojit obracene, staci mit tu rozdvojku kde je na jedny strane prohozena faze a nulak (tech mame doma plno, (dokonce na jedny dedek udelal i lakem na nehty znacku, kam se muze strcit zastrcka a kam ne) uz sem koupil par novejch, ktery to maji spravne, ale ze jednu chteli nakejch 45 nebo kolik korun, to me moc nenadchlo k tomu abych je vymenil vsechny) ...

[kotyz]

nehlede na to ze nekde maji treba blbe udelany rozvody, (co delal za flasku pepa vod vedle, co to taky umi) kde je to v kazdy zasuvce jinak, jak se to zrovna povedlo ...

[=^..^= AmigaPower®]

Máš si koupit takovou kulatou za pár korun v tesco, 10-12cm průměr a na tý ploše tři "dobrý" zásuvky.

[kotyz]

tesco ja ale nemam na svy trase, tak holt zaplatim jak za cely prase ...

[=^..^= AmigaPower®]

Těžko dáš ten proud do kupy, když děláš v "Jednotě" nákupy.

[kotyz]

jednou ja, jednou ty, my sme oba z jednoty ...

[=^..^= AmigaPower®]

jenou já, jednou ty, lížeme si kokoty ...

[kotyz]

btw, vcera sem napsal basem, o tom jak se mi podebrala dasen

[=^..^= AmigaPower®]

...a přepošleš mi tu báseň, až se ti zahojí dáseň?

[=^..^= AmigaPower®]

...možná by nebylo od věci, dát si tam Alpy půldeci!

[kralyk z abclinuxu]

Alpa, pane, ta je na pleť. Pří léčení dásně, či skládaní básně, raději si Rumu hleď

[kralyk z abclinuxu]

Mnohdy, směle táži se, u vás s Alpou kalí se?

[=^..^= AmigaPower®]

Lék na kůži, Kralyku,
sám si nosíš v pytliku!

Alpu tu dej bezdomovci,
nese těžké břemeno.

Na vrásky a všechny vady,
používej semeno!

[kralyk z abclinuxu]

Díky, lékařské teorii učinili jsme zadost.
Jen nevím, bude-li z ní kotyz míti radost.
Nevím nevím, jestli na jeho dásňové komplikace
oravdu pomůže mužská genetická infromace

[Jendа]

Vy jste poéti…

[=^..^= AmigaPower®]

Jenda vždy proměří vodiče,
když leze k dívce na lože,
robertka strkat do piče,
jde mu o bezpečnost soulože.

[=^..^= AmigaPower®]

Kotyz má tuhý kořínek,
nechal se hloupě napálit.

Poradili mu benzínek,
"nalejt do huby - zapálit"!

[Václav "Darm" Novák]

Au. Ať žijou prasárny… No, je fakt že po tom co jsem viděl zásuvku s fází na kolíku mě už moc věcí nepřekvapí.

[Václav HFechs Švirga]

To je ještě celkem pohodička, narozdíl od tohohle (ale mít opačně fáze v zásuvkách a někde tu tvou prodlužku strčit bych též nechtěl)

[=^..^= AmigaPower®]

WOW! že to v rámci úspory za kabel jen proklemujou bych čekal, ale tohle je fakt bomba

[Václav "Darm" Novák]

Jak to tak vidím, asi si začnu prodlužky zase vyrábět sám :/ Tohle bych nedokázal stvořit ani po deseti plzních.

[=^..^= AmigaPower®]

Já takhle omilem proklemoval na zásuvce fázi se zemí, dost dlouho tam byla jen nabíječka, ale pak sem tam právě připojil ten dobře proklemovanej prodlužovák (kterej jsem používal před úpravou zásuvek).

[otasomil]

To je slaby. Ted teprve prijde soda.

Videl jsem prodluzovak k cirguli, jez mel na obou koncich tyto vidlice

V teto starodavne zasuvce je zemnici ci nulovy kontakt ten plochy a zelene popsany. Jenze kdosi se rozhodl ze zem bude pripojena na ten protejsi kulaty kontakt (vyznaceny cervenou sipkou) a to si nedovedete predstavit pokud si od takovehoto cloveka pujcite drtic na ovoce a nebo on sam si pujci nejaky stroj od nekoho jineho. V obojich pripadech bude faze na kostre stroje ! Tyto zasuvky byly a stale jsou na venkovskych dvorech nejrozsirenejsi.

Dnes s proudovym chranicem jez by pravdepodobne hned zareagoval pokud by stroj stal na hole zemi to az takove nebezpeci neni, ale v dobe pojistek ci ochrany nulovanim je to katuv nastroj takto pripojeny spotrebic. Nastesti se motor po zapnuti nerozbehne a jenom vrci na 2 faze, takze obsluha vytusi ze neco neni v poradku.

[kotyz]

jo, na venkovskejch dvorech sou rozsireny, ale my mame nejaky specialni (maly kulaty se ctyrma plochyma kolikama), ktery sem jeste nikdy nikde u nikoho nevidel (asi je dedek natahal ze sachty do zasoby pred mockrat moc lety).

vsechny dedkovo vynalezy maji tyhle zastrcky (vcetne slavny dvoumotorovy elektricky sekacky) a tak to nemuze nikomu pucit, protoze by to nemel do ceho zapojit (ale ma imho na kusu dreva udelanou nejakou redukci na ty beznejsi velky kulaty ctyr a petikolikovy zasuvky, takze strejcovi fungovala nase michacka).

[Václav "Darm" Novák]

Jo, tyhle rozvody máme natahaný po celý zahradě. Ovšem takovou prasárnu by tam člověk nenašel :D

[vencour]

Jj, na webu elektrika.cz je hrobař, taky tam jsou pěkně vypečené kousky. Spíš osmahlé.

[otasomil]

Tak toto je opravdu maso.

[kotyz]

je a dobre propeceny (mozna az moc) ...

[=^..^= AmigaPower®]

Chceš k tomu křen, nebo hořčici?

[kotyz]

horcici, kremzskou. pristi tejden jedu na grilovacku. ze by nahoda?

[=^..^= AmigaPower®]

...jestli tam jdeš zapojovat elektrickej zahradní gril, tak bych řek spíš něco jako "znamení"

[kotyz]

ne, gril je na plyn

[=^..^= AmigaPower®]

[gtz]

Si dělej z toho kozy ..., shodou okolností jsem původně z tohoto oboru a pamatuji si dobře co se stalo kousek od nás

Mistr tehdy poslal jednoho údržbáře ( kluk půl roku po vyučení ) vyměnit žárovku u jeřábu. Celkem triviální řešení. Jenže on se kluk zapomenul podívat na spínač jeřábu. Tam se totiž velice špatně lezlo a skoro každý si při tom pomáhal tak, že jednou rukou chytl za šíny co vedou proud. Na druhé straně haly najednou obrovský řev, rána jako z děla, kouř a smrad spáleného masa.

Nepřeji to nikomu vidět v reálu ... Skoro každý z nás co to viděl toho měl dost ... No já jsem ten den ožral jako prase ....

to bylo v letech 198x

[Mrkva]

Fázovka už v té době předpokládám existovala :)

[gtz]

Dole byl pákový jistič a ten se musel vypnout a visela tam cedule jak kráwa. No nahoře jsi neměl šancí něco měřit. Kovový žebřík do cca 7m a musel jsi se stále držet a lézt. Nahoře se dalo chytit za 2 šprušle a pak konstrukce. Spousta lidí si to usnadňovala, že šla mimo ty šprušle a pak se tam byly jen šíny a konstrukce. CHyba byla to, že ho tam prostě poslal jako mladého samotného s někým kdo nedohlédl na zabezpečení.

No já jsem si taky měřil skoro všechno a nyní je to zvyk :)

Tehdy tam fázovky byla naprd .. tam bylo 5000V :) fázovka by ti bouchla v ruce a stejně by to přes ní taky koupil.

[Mrkva]

5kV? Wow. A jen tak nekrytě, bez jakékoliv izolace? Mohu vědět bližší info o tom jeřábu?

[=^..^= AmigaPower®]

porucha spánku?

[Käyttäjä 11133]

Proč? :)

[gtz]

Jeřáb byl z těch šín napájený, ale to je tak v roce 1982 možná ... snad něco bližšího najdu

[gtz]

Jen jak si matně vzpomínám, byl to nějaký jeřáb na zvedání težkých trafostanic apod., on byl napájen z trakčního vedení , které bylo na těch šínách ( spíše než šíny to byla měděná kulatina ). Z těch šín byl napájen hlavní pojezd a hlavní kočka na zvedání. Celý ten jeřáb měl vlastní rozvodnu z které toto celé bylo taženo.

Ale to je fakt minulost.

[=^..^= AmigaPower®]

Z těch šín byl napájen hlavní pojezd a hlavní kočka na zvedání.

Vy ste to nebohý zvíře nutili něco zvedat a ještě k tomu proudem?!?!?! :-O

[gtz]

+1

[Peter H.]

http://elektrika.cz/data/clanky/osirele-vn-trafo-v-poli/view

A keby len jedno. Ja také niečo pravidelne vídavam pri ceste do Žiliny.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

To je ještě celkem pohodička, narozdíl od tohohle

To tedy nesouhlasim. Prvni pripad je urcite nebezpecnejsi nez ten druhy. Druhy pripad bude nebezpecny pouze v pripade poruchy (prorazeni izolace) pripojeneho pristroje (normalne by doslo k vyhozeni jisticu, v tomto pripade ne), prvni pripad muze byt nebezpecny i kdyz se tam pripoji pristroj, ktery je uplne v poradku.

[otasomil]

V prvnim pripade sklamal samotny tvurce.

V tom druhem pripade je zrejme ze veskera machinerie schvalovacich procedur je k nicemu.

[Václav HFechs Švirga]

První případ je nebezpečný, pokud jsou blbě zásuvky. Bohužel se to díky blbým roztrojkám může stanout naprosto běžně. Ovšem první případ mi vyzněl tak, že si to někdo ubastlil. Když ho to zabije, jeho mínus. Navíc má slušnou šanci si toho všimnout bez fatálních následků, pokud prodlužovačku bude pravidelně zapojovat do blbé zásuvky (otočená fáze), brzo si všimne že kope a když to přežije, prodlužku vyhodí.

Ovšem to druhé se normálně prodavá - tím je to děsivější. Navíc to není klasická prodlužovačka, ale roztrojka, představ si, že máš kolem sebe tři věci s kovou kostrou, což se může stát naprosto reálně (přímotop, lampička, žehlička) a najednou začnou všechny tři probíjet. Chytneš se jedné, ucukneš a už si na sebe shodíš jinou probíjející věc, abys zakopl a sletěl na třetí .

Ale obojí bych okamžitě vyhazoval. Když už by někdo moc toužil po tom bastlit dvouvodičovou prodlužku (fuj!), tak kolík neřešit. Nadělá to mnohem míň škody.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

První případ je nebezpečný, pokud jsou blbě zásuvky. Bohužel se to díky blbým roztrojkám může stanout naprosto běžně.

Pokud si dobre vzpominam co nas ucili ve skole, tak to s tim, ze faze je vlevo, je spis zvyklost a zasuvka s fazi vpravo neodporuje soucasnym normam. A treba ve Francii (kde maji stejne zasuvky) je zase zvyklost faze vpravo. Takze tezko takove zasuvky oznacovat za blbe.

[gtz]

No jak se to vezme, třeba ty redukce Itálie - EURO jsou tak jak mají být : vlevo fáze. Ale zase zvyk je zvyk, a každý kdo se s tím občas dělá tak si vezme nějakou vadasku a vyzkouší to.

[miro]

Ono to prý kdysi vzniklo tak, že dělali průzkum s malými dětmi, a zjistili, že statisticky častěji se děti pokoušejí strčit hřebík do pravé dírky. Asi to není překvapivé, když většina populace je pravoruká.

[Václav "Darm" Novák]

Jo, to já byl větší koumák, když jsem stavěl to autíčko z merkuru "na elektřinu". Když nejelo po zapojení do pravý zdířky, šoupl jsem ho do levý. No, sice taky nejelo, ale letělo pěkně.

[kralyk z abclinuxu]

V tom případě by asi bylo bývalo lepší nespoléhat se na statistiku a navrhnout potenciálně nebezpečný zásuvkový konektory trochu víc hlavou...

[=^..^= AmigaPower®]

Kamarádka z Austrálie se děsně divila, že máme "hermafrodity", u nich má zásuvka tři díry, na wiki jsou "zásuvky světa" hezky popsaný, řešili jsme je pak snad tejden...

[Peter H.]

A čo Schuko? Dve diery a krásny názov

[kotyz]

jo to sem videl v hotelu na Korfu, ale ty euro-zastrcky jaky mame i my sou obojetny, maji jak zdirku na zemnici kolik tak zlabek na ty zemnici plisky nahore a dole. a jo, šuko je fakt epesni nazev

[Peter H.]

Netreba chodiť ani tak ďaleko. Nemecko, Rakúsko, Maďarsko.

[Václav "Darm" Novák]

Jeden šuko prodlužovák vlastním :) Tedy, vidlice je náš standard, zásuvky schuko.

[Peter H.]

Predpokladám, že vidlica ze tento hybrid. Schuko systému najviac závidím, že môžu vidlicu vložiť obidvoma stranami

[Václav "Darm" Novák]

Jojo, samozřejmě… Když o tom tak přemýšlím, kdy já viděl naposledy nehybridní vidlici?

[kavol]

zásuvky schuko? - měl jsem za to, že u nás nejsou schválené, kolik jste dali při kolaudaci?

[Peter H.]

Má predlžovačku. Asi suvenír v Nemecka

[Václav "Darm" Novák]

Číst to chce :) Navíc, vida atyp, rozebral jsem ji a zkontroloval. Zapojená je v pohodě. Držím si ji jako kuriozitku.

[kavol]

oops, promiň, jak jsi v jedné větě psal o schuko, a v další o našem standardu, tak jsem to na první pokus pochopil jakože už mluvíš o další věci

[pc2005]

Ovšem třeba zase Dánsko má hezký smajlíky.

[Václav "Darm" Novák]

Jo, tohle pozornost děcka rozhodně nepřitáhne :D

[=^..^= AmigaPower®]

Podle mně jsou všechny tyhle zásuvky blbě navržený. Já bych to udělal tak, že by všechny ty dírky v nich byly velikosti prstu (chcete-li, velikosti kotyzova penisu), rozhodně by se zvíšila gramotnost lidstva v oblasti elektrického proudu.

[Václav "Darm" Novák]

[Jendа]

Kup si adaptér…

[=^..^= AmigaPower®]

+1, LOL!

[kralyk z abclinuxu]

[Jendа]

Zato tohle vypadá strašidelně.

[gtz]

Sakra za to by patřilo někomu pěkně nakopat někam ...

No pamatuji si dobře jak nás mistr učil :

VLEVO -- FÁZE 
VPRAVO -- NULÁK
a kdo to neví ten je ču.ák 

Bohužel s takovýma prodlužkama jsem se běžně setkal v našich BAU-shopech....

[pc2005]

nebo:

Fáze je nalevo aby byla blíž k srdci.

[Jendа]

IMHO to tady bylo způsobeno tím, že pan inženýr to navrhoval zespodu a neuvědomil si, že to pak bude opačně .