Srovnání týdenní úmrtnosti ČR a Polska (diskuse)

[paul2no]

V Polsce jsem byl na začátku září a celkově tam měli jakákoli anti-covid opatření podstatně více na háku než u nás.

[j]

Nevim jak v Polsku, ale v Nemecku to maji taky na haku uplne vsichni.

Je to ciste medialni kampan, ale normalni lidi vsude v EU na to uz davno zvysoka serou. Coz mam nezavisle potvrzeno od nekolika lidi ktery pravidelne jezdej vsude mozne. Takze zatimco soudruzi politici vykrikujou do medii jak zakazujou to ci ono, ta provozovatele (nejen)hospod kupodivu taky chteji mit z ceho se nazrat a zaplatit najmy.

BTW: Znam osobne kadernici, ktera loni presla na dochazku k zakaznicim s platbou pekne naruku, a vlastne si polepsila, najem pustila a dane z toho uz taky neplati.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[podlesh]

Tohle musím uvést na pravou míru: Není pravda, že by v Německu vládla nějaká extrémní buzerace nebo dokoce lidi vyšilovali (i když, je pravda že není Německo jako Něměcko, spolkové země se hodně liší). Roušky se samozřejmě v obchodech a hromadné dopravě nosí, ale to je taková prkotina že to nikomu nestojí ani za brblání. 3G (očkován OR prodělán OR testován) v restauracích platí, ale v 80% se to neřeší vůbec a v 19% spočívá v dotazu obsluhy "3G máte... ne, to je OK, já Vám věřím"

Jo, takové Švýcarsko... to je jiné kafe. Vždycky si vzpomenu na zdejší (a celkově české) obdivovatele Švýcarské Demokracie.

[Radovan]

Na Madagaskaru propukl hladomor způsobený klimatickými změnami - podle OSN.

V roce 1950 měl Madagaskar 4 miliony obyvatel.

V roce 1975 měl Madagaskar 7.5 milionu obyvatel.

V roce 2000 měl Madagaskar 15.5 milionu obyvatel.

V roce 2009 měl Madagaskar 20.6 milionu obyvatel.

Způsob výroby potravin se za celou tu dobu nezměnil, stále vypalují lesy pro získání krátkodobě úrodné půdy. Během posledních třiceti let ostrov odlesnili natolik, že trpí nedostatkem vody a sužují ho písečné bouře.

A co vlastně způsobilo ty klimatické změny?

[Gréta]

tamto &% je co :O :O

[Want]

Relikt.

[Olaf]

Jel jsem minulý týden vlakem z Prahy, vlak jel až do Krakowa (či i Katowic?). Musím říct, že open space vagony by se daly rozdělit na českou a polskou část. Češi zarouškovaní, hlavně děcka do 20 let. Češi 30-50 bez roušek (spíše půl na půl), starší Češi zabalení téměř až do potravinové fólie. Poláci: žádné roušky. Děti i geronti naprosto bez stresu, bavili se, smáli se.

Češi sledovali, kdo trošku zakašle a nedejbože kýchne. Že si ale pak sami sundali na 10-20 minut respirátory, aby jedli a pili, srkali kafe apod., asi znamená, že v tu chvíli koronavirus má taky siestu. Nemluvě o vzduchotechnice. A dokonce na sebe pořvávali, že ten či onen toho či onoho absencí respirátoru ohrožuje.

Stalo se to i mně, starší paní vedle mě (přes "uličku") volala telefonem na různá místa a žalovala na mě. Stevardovi říkala, že vedle mne odmítá sedět, že ji zabíjím. Stevard ji nakonec přesadil. Do polské části...

Kdyby Vojtěch, Kubek, Flégr či bůhvíkdo v TV tvrdili, že covid je šířen hlavně Židy, paní by jako první jistě volala, že vedle nějakého špinavého Žida nebude sedět, ať si vystoupí. Popř. by uvědoměle dala vědět Gestapu. Je mi smutno z toho, jak politici a média vyděsila lidi natolik, že se v nich probouzí opět to nejhorší.

[xsubway]

Z druhé ruky mám příběh dětského lékaře, který na začátku 2020 označoval covid-19 za chřipečku. Teď se snaží lidem vysvětlit, že v autě si taky vždy zapne pásy a rozsvítí světla. Sice to nezabrání bouračce, ale zmírní to její následky ...

[Want]

Když nepoleze za volant a pojede mastnou tyčí, nebo půjde pěšky tak k bouračce nedojde vůbec. Je to jen o soudnosti a posouzení rizika. Ten pás si taky nezapíná kolem krku.

[xsubway]

OOT: To je skoro, jak když si člověk přečte, že "... Santana postavil Čínu na kolena" ... wtf!

1

[Want]

Stejně, jako argumenty onoho lékaře.

Obojí je totiž věc svobodné volby.

[xsubway]

Jasně - za nepřipoutání rozbitej čumák, nebo drobná pokuta. A třeba za alkohol za volantem? Nulová tolerance. To je taky svobodná vůle? Já vím, kladu moc těžké a sugestivní otázky

[Aleš Kapica]

Co na tom nechápeš? Nechci se poutat, nechci se omezovat v chlastu? Jdu pěšky.

Chci jet autem? Poutám se (používám respirátor), rozsvítím světla (testuji se) a nechlastám (neočkuji se). A při jízdě dávám majzla abych zabránil nehodě (tj. abych se nenakazil).

Nebo ti to přirovnání přijde také příliš sugestivní? Opilec v silničním provozu (rozuměj nakažený očkovaný mezi lidmi) je pro ostatní mnohem nebezpečnější – bez ohledu na to jestli má rozsvícená světla a je připoutaný – než ožralý chodec (nakažený neočkovaný), který maximálně někomu skočí pod auto (skončí na JIP).

[__]

Abych pochopil ten tvůj přímer lépe vysvětlíš mi prosím, k čemu přirovnáváš konzumaci alkoholu, k nákaze nebo (ne)očkování?

[xsubway]

Pochopil jsem, že je to zbytečný

[pepa]

Poláci jsou hrdí a nesnáší, když se jim někdo něco snaží diktovat.

Souhlas projevuje se to hlavně tak, že když se sejde 5 málo hrdých čechů vytvoří si 3 nesmiřitelné skupiny, ale když se sejde 5 dostatečně hrdých poláků vytvoří si 7 nesmiřitelných skupin. Takže potom se obě společnosti můžou předhánět tak maximálně v tom, kdo je na tom hůř.

[Want]

V tom případě 1:0 pro čechy. Jinak se tomu říká pluralita názorů. A rovněž to vysvětluje, proč v polské televizi i za komoušů zaznívaly v diskuzích svobodné názory, zatím co v té české všichni drželi s komoušema basu.

[Olaf]

Za komančů se říkal tento vtip: Na česko-polské hranici se potkají dva psi. Jeden z Česka, druhý z Polska. "Co jdeš k nám dělat?" ptá se český pes polského. "Jdu se k vám nažrat. Ale rozum mi nebere, proč jdeš ty k nám." -- "Jdu se k vám vyštěkat." odpověděl český pes.

[AK]

Statistický pohled na podobné téma:

https://smis-lab.cz/wp-content/uploads/2021/11/Zamysleni-o-poctech-lidi-na-JIP-SMIS-AK.pdf

[deda.jabko]

Aneb zavery ucinene ze spatnych dat.

[Gréta]

Jako vždy je i u těchto statistik důležitý kontext. Změna z čísla 1 na číslo 32 je sice procentuálně vzato velká změna, ale v kontextu všech covidových hospitalizací je to stále méně než procento.

nečti jakoby jenom titulky ;D ;D a si eště jako rejpnu žeto je výýýýýrazně míň než jedno procento :D ;D

btw ikdyby neseděli absoltutní počty reinfektovanejch koronapšikalů furt by byla pravda stim jejich věkem + asi jako i s těma utajovanejma komortalabilitama :D ;D

[AK]

Dobrý postřeh. Některé části tím budou ovlivněny. Momentálně nejsem u vhodného zařízení, abych se hrabal v číslech. Zajímal by mě rozdíl.

Nezbývá než doufat, že se na základě špatných dat nečinní i různá nezvratná rozhodnutí ...

[j]

Nezvratny rozhodnuti se tu cini na zaklade zadnych dat. Jak ostatne opakovane konstatovaly soudy. Kdybys totiz mel zcela libovolna data, tak je muzes vyuzit k oduvodneni rozhodnuti.

Takze se tu privede ke krachu dalsich par desitek ticic firem a zivnosti, aby se v tom mohlo pristi rok vesele pokracovat, protoze efekt bude presne nula. Naopak, se tu do hrobu posle par desitek tisic lidi, kteri chcipnout na strach nebo odmitnuti pece.

Ostatne kolega minulej tejden marodil(trosku se nachcip na nejakym mejdanu a nemoh mluvit) ... diagnoza po telefonu na tema "uz je vam lip?" a "hlavne sem nechodte" ... lol.

BTW: Uz mas nakoupeny zasoby hajzlpapiru? Brzo taky nebude, nebudou totiz lidi na vyrobu. Zrovna sem se dozvedel, ze takova ta podlaha jakoze nejakej odpad/piliny a tak, slepeny nejakym humusem(rika se tomu prej plovoucka) ... a dodaci lhuta 1/2 roku ... bez zaruky. lol

---

Dete s tim guuglem dopice!

[AK]

Byla to taková jemná ironie, protože se mi to nechce víc rozpitvávat.

Hajzlpapíru velkou zásobu nemám, ale v paneláku jsem si onehdy vzal celej stoh "Od Andreje Babiše. Osobní a důležité". Ovšem úplně nejlepší papír dodalo šikmoočko, toho mám taky celej balík

[pushkin]

Babišovi a jeho pohůnci víc a víc vyostřují situaci a svoji nekompetentnost maskují přebíráním modelů ze zemí, které mají dělat co samy se sebou.

Takzvaná Babišova metoda spálené země: přenechat zemi další vládě pokud možno co nejvíce zdevastovanou (ekonomicky, zdravotně i sociálně).

[deda.jabko]

Zduraznuji, ze nechci hrat dablova advokata, ale:

Na ekonomicke decimaci se zdatne podili i ODS, ktera spolu s Ano prohlasovala zruseni superhrube mzdy a sekeru 100 miliard do rozpoctu, ktere jim ted budou hodne chybet.

Ze zdravotni stranky jsem neslysel od budouciho premiera nic a od budouciho ministra zdravotnictvi jen obecne fraze, zadny konkretni nastin kroku, ktere by vypadaly alespon trochu efektivne. Z Babisa i Vojtecha jsem mel v posledni dobe pocit, ze kdyby nastupujici koalice prisla s nejakymi navrhy, oni jim je klidne odmavnou, protoze nejak moc netusi, co by meli a mohli delat, aby to obratem nezrusila nastupujici vlada nebo soud.

[Agent]

Možná to má na svědomí promořenost a přirozená imunita?

[jozka]

Pocet testu na 1M obyv.

CZ 3,974,926 PL 624,033

To jenom k tem nakazenym. Co se tyce zemrelych, vzhledem k "vykonnosti" polskeho zdravotnictvi, nedelam si o tech statistikach zadne iluze.

[Aleš Kapica]

Záměrně jsem se zaměřil na „tvrdá” čísla, protože to jsou jediná čísla, která nelze zpochybňovat,