abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    včera 17:00 | IT novinky

    Společnost AMD na veletrhu Computex 2024 představila (YouTube) mimo jiné nové série procesorů pro desktopy AMD Ryzen 9000 a notebooky AMD Ryzen AI 300.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 16:22 | Nová verze

    OpenCV (Open Source Computer Vision, Wikipedie), tj. open source multiplatformní knihovna pro zpracování obrazu a počítačové vidění, byla vydána ve verzi 4.10.0 . Přehled novinek v ChangeLogu. Vypíchnout lze Wayland backend pro Linux.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 14:00 | Zajímavý software

    Národní superpočítačové centrum IT4Innovations s partnery projektu EVEREST vydalo sadu open source vývojových nástrojů EVEREST SDK pro jednodušší nasazení aplikací na heterogenních vysoce výkonných cloudových infrastrukturách, zejména pro prostředí nabízející akceleraci pomocí FPGA.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 13:22 | IT novinky

    Společnost Valve aktualizovala přehled o hardwarovém a softwarovém vybavení uživatelů služby Steam. Podíl uživatelů Linuxu aktuálně činí 2,32 %. Nejčastěji používané linuxové distribuce jsou Arch Linux, Ubuntu, Linux Mint a Manjaro Linux. Při výběru jenom Linuxu vede SteamOS Holo s 45,34 %. Procesor AMD používá 75,04 % hráčů na Linuxu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 10
    včera 11:33 | Pozvánky

    Blíží se léto, chladiče topí, tranzistory se přehřívají, novinářům pomalu docházejí témata a nastává klasická okurková sezóna. Je tomu tak i mezi bastlíři? Na to se podíváme na Virtuální Bastlírně! Tentokrát se strahováci podívají na zoubek velmi slibně vypadajícímu open-source EDM projektu - ne, nejde o taneční hudbu, ale o elektroobrábění. Ukáží taky, jak vypadá starší cykloradar zevnitř nebo jak se testuje odolnost iPhonů.

    … více »
    bkralik | Komentářů: 0
    včera 11:22 | Humor

    CEO Microsoftu Satya Nadella odstoupil z představenstva Starbucks [CNBC, SEC].

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    2.6. 16:22 | Upozornění

    Společnosti Ticketmaster byla odcizena databáze s osobními údaji (jméno, adresa, telefonní číslo a část platebních údajů) 560 miliónů zákazníku. Za odcizením stojí skupina ShinyHunters a za nezveřejnění této databáze požaduje 500 tisíc dolarů [BBC].

    Ladislav Hagara | Komentářů: 23
    31.5. 23:55 | Nová verze

    Byla vydána nová stabilní verze 24.05 linuxové distribuce NixOS (Wikipedie). Její kódové označení je Uakari. Podrobný přehled novinek v poznámkách k vydání. O balíčky se v NixOS stará správce balíčků Nix.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    31.5. 17:33 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 1.48.0 sady nástrojů pro správu síťových připojení NetworkManager. Novinkám se v příspěvku na blogu NetworkManageru věnuje Fernando F. Mancera. Mimo jiné se v nastavení místo mac-address-blacklist nově používá mac-address-denylist.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 32
    31.5. 17:11 | Komunita

    Před 25 lety, 31. května 1999, započal vývoj grafického editoru Krita (Wikipedie). Tenkrát ještě pod názvem KImageShop a později pod názvem Krayon.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 10
    Rozcestník
    Štítky: není přiřazen žádný štítek

    Dotaz: konspirační teorie o přistání na Měsíci

    Fluttershy, yay! avatar 21.5.2017 14:15 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    konspirační teorie o přistání na Měsíci
    Přečteno: 437×

    Diskuse vznikla z vlákna této diskuse.

    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters

    Odpovědi

    21.5.2017 14:15 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše konspirační teorie o přistání na Měsíci
    Jednou ten opravdový kapitalismus vybudujeme. A jednou naši Pindosové opravdu poletí až na Měsíc. Apollo 11 Press Conference, 1969

    10.5.2017 10:16 TM
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Už i tady? To nemáte svoje weby, kde byste se mohli v těch chorobných konspiracích rochnit do sytosti?
    10.5.2017 12:22 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Ne konspirace, ale připomínka velkého technologického úspěchu lidstva, a zejména Pindosů. Jejich vlastní historický záznam. Motivace do budoucna. Zatím za Van Allenovy pásy neposlali snad ani housenku, natož člověka. Soundgarden - Pretty Noose “Pretty Noose” is about “an attractively packaged bad idea... something that seems great at first and then comes back to bite you.”
    Bystroushaak avatar 10.5.2017 12:48 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Příloha:
    Zatím za Van Allenovy pásy neposlali snad ani housenku, natož člověka.
    Uhm. Ten laserový odražeč na měsíci se teda vzal kde?

    Nehledě na to, že když si dáš tu práci se stavbou gigantické rakety, kterou pak před očima tisíců lidí pošleš do vesmíru a pak na něm přistaneš, protože tam musíš zanechat pozorovatelnou stopu (protože, ehm, pozorovatelné stopy, jako třeba spodní část modulu se tam dají vidět), tak jaký dává smysl to fakeovat?
    10.5.2017 15:35 podlesh | skóre: 38 | Freiburg im Breisgau
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Na toto téma udělali pěkný sketch Mitchell&Webb
    10.5.2017 16:55 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    10.5.2017 18:30 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Ti podvodníci nedostali za Van Allenovy pásy ještě ani housenku. Rusové pošlou nejdřív želvu a hmyz, takže machři z NASA jdou a narvou tam hned lidi. Samozřejmě žádné lítání na Měsíc, ale vojenské aplikace. Odražeč neodražeč, to je fuk. Tak tyhlety zmoklé slepice jakože tahaly na Měsíc odražeč? Psychotic Apollo 11 press conference

    10.5.2017 18:44  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejméně důležité
    Za všechno může Paroubek.
    10.5.2017 19:20 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejméně důležité
    Paroubka bych nepodceňoval. I on se osobně podepsal na tom, že tu lidi vesele platí vodné a stočné Rothschildovi... Megapodvod s vodou
    12.5.2017 10:01 TM
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejméně důležité
    Dobrý psychiatr by možná problém alespoň zmírnil.
    14.5.2017 11:46 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejméně důležité
    Bohužel to jsou důsledky organizovaného zločinu, který se skoro 20 let nechal běžet. Mafie na mnoha radnicích si na tom "provozním modelu" Veolie řádně mastí kapsy. Jim potom pochopitelně vůbec nevadí, že tu devastují infrastrukturu. Pravda o vodě

    14.5.2017 15:12 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejméně důležité
    To je už megatunel. A samozřejmě pokud tohle chce někdo rozbít, tak kriminální elementy v systému přistupují i k fyzické likvidaci. Dotazník pro Radka Novotného / Pravda o vodě
    12.5.2017 19:59 Zeryk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejméně důležité
    prosím nezapomínat na tchyně ...
    Jendа avatar 10.5.2017 19:44 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Ten laserový odražeč na měsíci se teda vzal kde?
    Mohl ho tam dopravit automat.
    tak jaký dává smysl to fakeovat?
    Politická propaganda.

    (všimněte si, že v mém příspěvku není napsáno vůbec nic o tom, jestli někdo na Měsíci byl, nebo ne)
    Bystroushaak avatar 10.5.2017 19:51 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Mohl ho tam dopravit automat.
    To mě pořád vrací k té původní otázce - když vyrobíš masivní raketu, schopnou nést lidi na měsíc, dáš do ní přistávací modul, který viděly tisíce lidí a pak ho pošleš na měsíc, aby tam automat položil laserový odražeč, nebylo by už triviální k tomu celému balíčku přibalit pár lidí?
    Heron avatar 10.5.2017 19:58 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Nebylo, protože automat na rozdíl od lidí nepotřebuje podporu života, odstraňování CO2, vodu, jídlo, řešit odpad, správnou teplotu, tlak apod. Zatímco prostor pro automat nemusí být ani hermetizovaný (a typicky nebývá).

    Takže živá posádka představuje dost velký balík problémů navíc.
    pavlix avatar 10.5.2017 20:00 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    +1000
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Bystroushaak avatar 10.5.2017 21:07 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Nebylo, protože automat na rozdíl od lidí nepotřebuje podporu života, odstraňování CO2, vodu, jídlo, řešit odpad, správnou teplotu, tlak apod. Zatímco prostor pro automat nemusí být ani hermetizovaný (a typicky nebývá).
    No, jenže ty tam tohle všechno stejně musíš dát, aby tu loď mohl slavně ukazovat lidem a lhát jim, že tam v tom astronauti přistanou.
    Heron avatar 10.5.2017 21:14 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No mezi dát (na dívání) a skutečně používat je stále poněkud rozdíl. Pan Potěmkin by mohl vyprávět. A taky je rozdíl tam ty lidi mít a nemít i v jinak zcela funkčním modulu.

    Aby bylo jasno, já těmto blbostem o zfilmovaném přistání nevěřím. Ti lidi tehdy byli dostatečně šílení na to, aby do toho skutečně sedli a byli napumpovaní dělat i mnohem šílenější věci.
    Jendа avatar 10.5.2017 20:00 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Předřečník tvrdil, že lidi by zabilo ionizující záření (což by mohlo jít vyvrátit třeba daty z automatických sond, které Van Alenovy pásy prolétly a naměřily toho dost, ale ne smrtelnou dávku).
    11.5.2017 09:12 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    V hliníkové plechovce od Coca Coly si nemůžete létat po vesmíru za Van Allenovy pásy a filmovat si tam jakože "lunnar landing". Natož aby v nakašírované popelnici přistáli na Měsíci. Tohle byla akce patřící do zábavního průmyslu, nic víc. Apollo 11 Press Conference
    Jendа avatar 11.5.2017 09:30 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    V hliníkové plechovce od Coca Coly si nemůžete létat po vesmíru za Van Allenovy pásy
    Proč ne? Vypadá to, že dostaneš desítky mSv, což se na zdraví ani neprojeví. Nebo ta měření a simulace jsou taky zfalšované a ve skutečnosti je tam radiace o několik řádů silnější?
    11.5.2017 13:38 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Možná by tím proletěli. Každopádně, na informace od těch podvodníků se spoléhat nelze, vzhledem k tomu, že tam před Apollem 8 neposlali ani mouchu nebo cokoliv živého. Na rozdíl od Rusů. To se můžou vztekat, jak chtějí.
    11.5.2017 19:35 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    o_O
    11.5.2017 20:34 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Opice samozřejmě nebyla v žádných Van Allenových pásech. Jen stepní želvy ze Zondu 5.
    12.5.2017 10:16 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Jen stepní želvy ze Zondu 5.
    A jak víš, že tohle podvod nebyl? Mně to tedy moc důvěryhodné nepřipadá.
    Bystroushaak avatar 11.5.2017 21:46 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    To je přece jasný herec, podívej se na jeho ošívání, hrané úsměvy a vyděšené pohledy...
    12.5.2017 09:49 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Jo a to je právě ono. Teď jsme narazili na důležitou věc. Do Van Allenových pásů měli nejdřív strčit nějakou opici. Ale oni řekli ne - narveme tam rovnou lidi. Zahulíme, uvidíme.
    Agent avatar 12.5.2017 11:22 Agent | blog: Life_in_Pieces | HC city
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Už to nehul. Ty saze ti zacpaly mozek.
    Nevěděl zpočátku, co si počít, jak žít, co dělat, ale brzy se vpravil do role samotáře.
    12.5.2017 14:06 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Do Van Allenových pásů měli nejdřív strčit nějakou opici.
    Van Allenovy pásy tady zmiňuješ v každém druhém příspěvku, ale jak víš o jejich existenci? Informace o nich pocházejí od NASA (se kterou Allen spolupracoval) a o nich už přece víme, že jsou lháři a podvodníci, takže proč bys jim měl věřit cokoli o Van Allenových pásech?
    Bystroushaak avatar 12.5.2017 15:22 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Van Allenovy pásy tady zmiňuješ v každém druhém příspěvku, ale jak víš o jejich existenci? Informace o nich pocházejí od NASA (se kterou Allen spolupracoval) a o nich už přece víme, že jsou lháři a podvodníci, takže proč bys jim měl věřit cokoli o Van Allenových pásech?
    Obávám se, že snažit se v něm probudit sebereflexi nemá smysl. Je to buď troll, nebo člověk natolik v prdeli, že vůbec nemá logickou konzistenci představ o fungování světa. Musel bys do něj prvně nainstalovat základy logiky a vědecké metodiky a to za tu námahu asi nestojí.
    13.5.2017 07:36 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Ta sebereflexe je potřeba hlavně na straně Pindosů. Ale oni řekli ne - radši ty pásky Apolla 11 smažeme. Původní video z Měsíce je navždy ztraceno, NASA kazety omylem smazala Rammstein - Amerika

    13.5.2017 11:23 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Pořád jsi ještě neobjasnil, jak můžeš věřit čemukoli o Van Allenových pásech.
    Ta sebereflexe je potřeba hlavně na straně Pindosů.
    Jistě. Správný konspirační teoretik vždy požaduje reflexi u někoho jiného.
    Ale oni řekli ne - radši ty pásky Apolla 11 smažeme.
    To se ale týká pouze Apolla 11, čiliže to je dost irelevantní. Vůbec většina konspiračních "důkazů" se týká Apolla 11 a úplně ignoruje existenci 5~6 následujících misí Apollo.
    13.5.2017 12:06 JS1 | skóre: 2 | blog: intuition_pump
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    O tom prave je ta konspiracni teorie, ze na mesici nepristalo Apollo 11, ale az Apollo 12. Stejne jako ta konspiracni teorie o tom, ze ve vesmiru nebyl prvni Gagarin, ale Iljusin. Proste neco pred nami taji.
    Lidstvo čelí v tomto století hrozbě civilizačního kolapsu. Podpořte hnutí klimatickakoalice.cz!
    PepaSFI avatar 14.5.2017 09:40 PepaSFI | skóre: 7 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    nevím jestli zrovna Iljušin ale je téměř jisté že ve vesmíru byli jiní před Gagarinem. Ono jde totiž tak trochu o definici pojmu. Tenkrát se totiž za hranici vesmíru považovala výška 15 kilometrů. A proto je velmi pravděpodobné že se do té výšky mohl někdo dostat v rámci nějakých pokusných letů vojenských stíhačů nebo špionů. Známý výškový špion Lockheed U-2 v takových výškách létal už na konci 50. let. I ten vesmír podle dnešních měřítek mohl být dosažen před Gagarinem. Zcela věrohodně to zjistit je dnes už asi problém ale je skoro jisté že před ním proběhly nějaké pokusy, nějaký krátkodobý suborbitální let, skok někam na hranici vesmíru, nějakých 100 km a šup zas dolů, aby se odzkoušelo zařízení ale aby se to moc neukazovalo. A Gagarin byl prostě první kdo opravdu letěl kolem země po oběžné dráze. Což už je technicky jen detail, protože to už nepilotované satelity uměly, ovšem propagandisticky je to bomba. Ikdyž je fakt že on tu Zemi vlastně neobletěl celou ale to už je jen bezvýznamná nepatrnost.

    Kosmonautika byla tenkrát pod kontrolou vojáků a vojáci vždycky něco tají. Vojáci mají jiný pohled na to co jde nebo nejde, co je riskantní nebo není. Jakožto cynický praktik s technickým zaměřením si spíš myslím že tyhle lety byly děsivě riskantní potencionální průser jaký by dnes v žádném případě nikdo neschválil. Ale protože se to většinou povedlo, po náležitém olepení propagandou se z toho stal fenomenální úspěch.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    13.5.2017 13:09 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Další mise "Apollo" jsou ten samý případ. Okecávači z NASA sami přiznávají, že nemají žádnou telemetrii z následných misí. Je to jen opakování téhož podvodu a hromada dalších bezduchých keců navíc. Na Van Allenových pásech není nic zvláštního, ty pásy má každá planeta. Naši Pindosové by opravdu měli trošku zapracovat na sebereflexi, pokud si sami přemazávají vlastní data z misí.

    "Aside from a few canisters of Apollo 9 telemetry tapes still stored at the WNRC, the Apollo-era telemetry tapes no longer exist-anywhere."

    The Apollo 11 Telemetry Data Recordings: A Final Report
    13.5.2017 14:38 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Okecávači z NASA sami přiznávají, že nemají žádnou telemetrii z následných misí.
    Jo. A tobě vůbec nepřipadá divné, že jsou ochotni zfalšovat videozáběry z měsíce, ale zfalšovat telemetrii už nějak nejsou schopni? To ti nepřipadá ani trošičku zvláštní?
    Na Van Allenových pásech není nic zvláštního, ty pásy má každá planeta.
    Jak to víš? Tys tam snad byl a změřil sis to, nebo zas jenom spoléháš na informace od podvodnických vesmírných agentur?

    <unjerk> Není pravda, že každá planeta má magnetosféru, a tedy ekvivalent Van Allenových pásů. Například Venuše AFAIK prakticky žádnou nemá. </unjerk>
    13.5.2017 20:50 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No stačí už jen ten fakt, že "smazali" telemetrii ze všech slavných jakože letů Apollo na Měsíc. To ti Pindosové mají ještě co vysvětlovat. Měsíční kámen z muzea je ve skutečnosti zkamenělé dřevo

    Agent avatar 13.5.2017 21:15 Agent | blog: Life_in_Pieces | HC city
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    A co to dokazuje? Že si někdo udělal legraci.

    JAK TO BYLO S PŘISTÁNÍM ČLOVĚKA NA MĚSÍCI? - Fakta vítězí #3
    Nevěděl zpočátku, co si počít, jak žít, co dělat, ale brzy se vpravil do role samotáře.
    14.5.2017 14:06 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    14.5.2017 16:08 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No pochopitelně, někdo si z nás dělá srandu. Pindosové z NASA. 'Moon rock' given to Holland by Neil Armstrong and Buzz Aldrin is fake. A moon rock given to the Dutch prime minister by Apollo 11 astronauts in 1969 has turned out to be a fake.
    Tyvogo, ty seš fakt dobrej. To muzeum ten šutr nedostalo od astronautů, ale od nějakýho velvyslance či co, následně zavolali do NASA, jestli je pravej, a NASA jim řeklo že "možná", ale nemohli to potvrdit - pochopitelně, jak by taky po telefonu mohli. Viz tady.

    Možná by ses místo nějakej pofidérních šutrů, který kdovíkde schrastilo holandské muzem, mohl podívat na šutry, které studovali vědci (vč. vědců jiných národností) a potvrdili, že jsou z měsíce? Včetně potvrzení konzistence s těmi dovezenými Rusy? Třeba tenhle?
    14.5.2017 19:52 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Podvodníci se snaží někoho ošálit vystaveným šutrákem a odražečem. Takže přesvědčují lidi odražečem, zatímco mají smazanou telemetrii ze všech letů. To je jen komedie, nic víc.
    14.5.2017 20:27 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Podvodníci se snaží někoho ošálit vystaveným šutrákem
    Jakože Holanďani? Ti s tím nemají nic moc společného. Jinak vůbec si neodpověděl na otázky.
    13.5.2017 21:23 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No stačí už jen ten fakt, že "smazali" telemetrii ze všech slavných jakože letů Apollo na Měsíc.
    Ty si opravdu myslíš, že NASA nafejkovalo 6 přistání na měsící včetně videí a fotek z povrchu měsíce, ale už nějak nebyly schopni nafejkovat telemetrii nebo proč podle tebe chybí? :-D

    Kdyby přistání na měsící byl podvod, nebylo by naopak logičtější, aby k žádným "ztrátám" telemetrie nedošlo? To samý platí pro ztrátu toho SSTV z Apolla 11 - absolutně nedává smysl, aby NASA předstírala ztrátu nějakých záznamů, tím by akorát zhoršili kredibilitu té konspirace.

    Mimochodem, viděl jsi tu japonskou rekonstrukci terénu z té fotky Apolla 11?
    Agent avatar 13.5.2017 21:46 Agent | blog: Life_in_Pieces | HC city
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    A byl by problém tu telemetrii zfalšovat, když už zfalšovali ty fotky v nějakém studiu, tak nějaká pitomá telemetrie by snad nebyl problém?
    Nevěděl zpočátku, co si počít, jak žít, co dělat, ale brzy se vpravil do role samotáře.
    14.5.2017 14:59 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No byl by to trochu problém ex post vygenerovat telemetrii konzistentní s totálními přeludy natočenými ve studiu. Takže řekli - bohužel jsme to všechno asi někde potratili, sorry.
    14.5.2017 15:55 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No byl by to trochu problém ex post vygenerovat telemetrii konzistentní s totálními přeludy natočenými ve studiu.
    Proč by to měl být problém? Vždyť oni na měsíc vynesli opakovaně všelijaké sondy, tudíž v zásadě měli k dispozici v podstatě kompletní telemetrii cesty na měsíc.

    Nebo neuznáváš ani lety Apollo bez lidské posádky?
    14.5.2017 16:29 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Teď by to tým hodně kvalitních podvodníků snad dokázal generovat na nějakém simulátoru, ale přece jen, tohle běželo před padesáti lety...
    14.5.2017 17:43 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Opět: Měli spoustu telemetrie z předchozícu misí. Která data konkrétně ti přijdou špatně flašovatelná?
    14.5.2017 18:40 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Však podvodníci sami tvrdí, že telemetrii neuměli ani zpětně přehrát. Natož aby jí dokázali generovat. To je jen kopec pohádek pro děti. Flight Director Gene Kranz says Apollo 11 Video & telemetry gone.

    Aron Ranen about lost telemetry Apollo on CNN
    PepaSFI avatar 14.5.2017 19:58 PepaSFI | skóre: 7 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    jestli tomu dobře rozumím tak oni smazali data který neexistovaly proto, aby nikdo nezjistil že ty data který by dnes nikdo nepřehrál a už vůbec by jim nikdo nerozuměl.....eeeeeeeee to je nějak složitý. Já jednou viděl dokument kde jeden konspirátor vyvracel lety na měsíc s pomocí dřevěné bedýnky. Ta bedýnka měla okýnko, díru s připevněnou gumovou rukavicí a hadici k vývěvě. A když se vývěva zapnula, rukavice se nafoukla. Ano, typický skafandr používá nafukovací gumové rukavice. A taky jsem viděl video se vtělením archanděla Gabriela a taky dopisování s mimozemšťanama. Na vlastní voči. Fakt nekecám, ještě je mám schovaný. Ty dopisy.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    14.5.2017 20:35 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No řešíme tu takový nesmysl, proč si k těm natočeným scénám Pindosové nevygenerovali ještě telemetrii, aby to bylo věrohodnější. To je fuk. Žádná telemetrie každopádně neexistuje.
    14.5.2017 20:29 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Však podvodníci sami tvrdí, že telemetrii neuměli ani zpětně přehrát. Natož aby jí dokázali generovat.
    To, co tvrdí podvodníci, není relevantní, jestliže to jsou podvodníci. Proč neodpovíš na otázku?
    14.5.2017 20:34  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Že tě to baví... Si můžeš pořídit třeba kočku, nebo tak něco. Ta taky přijde jen když bude chtít nakrmit.
    14.5.2017 21:33 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Kočka dělá bordel v bytě, konspirační teoretici jen v diskusi... Navíc člověk při tom zjistí zajímavé věci... (Např. o té české vlajce na palubě Apolla jsem dřív nevěděl.)
    Agent avatar 14.5.2017 20:32 Agent | blog: Life_in_Pieces | HC city
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Takže oni investovali miliardy doláčů, aby oblbli veřejnost a nakonec to podělaj na chybějící telemetrii? To už by se v tom obřím rozpočtu vážně nenašel nějakej ten milionek, aby to falšování bylo dokonalý, k čemu potom ta veškerá snaha, aby to pak ztroskotalo na takový kravině?

    TVL, já se vůbec divim, že se tu s tebou bavíme. Ty musíš bejt hroznej duševní chudák naprosto postrádající logiku a nějakou konzistenci v uvažování.
    Nevěděl zpočátku, co si počít, jak žít, co dělat, ale brzy se vpravil do role samotáře.
    14.5.2017 20:43 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Nechápu, že se musíš tak rozčilovat... Je to tu vše doložené v odkazech, které jsem sem dával. Přece sem nebudu všechno opisovat znova desetkrát a do posledního detailu se bavit o nějakých podvodech NASA. To všechno logicky vyplývá. Stačí jen použít tu makovici na myšlení.
    14.5.2017 21:32 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Je to tu vše doložené v odkazech, které jsem sem dával.
    V těch odkazech celkem nic moc není. Ta konference je úplně o ničem, prostě akorát nudná a ne úplně dobře zvládnutá tiskovka - dá se z ní usuzovat akorát to, že buď to jsou vysílení astronauti, nebo mizerní herci, což ani jedno pro tu tvou teorii moc nemluví.

    Ten odkaz o těch kamenech ani neuvádí správná fakta (není pravda, že by ten šutr dostalo muzeum od astronautů), nehledě k tomu, že opět se netýká ničeho moc relevantního (vůbec se netýká těch peer-reviewed vzorků, pouze nějakýho žugru, který s misí Apollo ani v podstatě neměl nic společnýho).
    Přece sem nebudu všechno opisovat znova desetkrát a do posledního detailu se bavit o nějakých podvodech NASA. To všechno logicky vyplývá. Stačí jen použít tu makovici na myšlení.
    V tom je právě ten problém, že tady lidi tu makovici používaj, proto je problematické věřit té konspirační teorii, když je zjevně postavená na hliněných nohou, jak se ukazuje v diskusi...
    15.5.2017 07:02 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Holt se neshodneme na interpretaci té faktografie. To je normální a dost běžné. Bylo by hezké, kdyby Apollo mise skutečně proběhly tak, jak se lidem tvrdí. Ale bohužel nežijeme v pohádce a stalo se něco naprosto jiného.
    15.5.2017 09:33 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Ale bohužel nežijeme v pohádce
    Proč ti připadá přistání na měsíci pohádkové, ale obrovská konspirace zahrnující stovky tisíc lidí různých národností po desítky let s nejasným benefitem pro organizátora ti přijde reálná? (Kór navíc když takový konspirace by nejspíše státní kasu vyšla o dost dráž než skutečný let na měsíc :-D)
    a stalo se něco naprosto jiného
    A co se tedy stalo? Já jsem nějak zatím úplně nevyrozuměl, jestli popíráš jen lidské posádku na misích Apollo, nebo vůbec dosažení měsíce misemi Apollo i jen sondami bez lidské posádky.
    15.5.2017 18:55 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Za Van Allenovými pásy by mohli kosmonauti lehce dostat tak vysokou dávku záření, že by to nepřežili. Nikdo nikdy neproletěl Van Allenovými pásy a nikdo normální by tam neposlal nejprve lidi jako pokusné králíky. To je nerealistické. Nikdy neexistoval seriozní záměr letět kamsi na Měsíc a ještě tam přistávat. Zbytek je cirkus a ohlupování lidí ze strany militární mašinerie.
    Bystroushaak avatar 15.5.2017 19:36 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    To jsme rádi, že jsi nám to zvěstoval. Píšu si do deníčku, že dnes jsem byl osvícen. A co dál. Co chleba, bude levnější? Nebo co se sakra mění, teď když jsme všichni prozřeli a zjistili, že je to jeden velký podvod?

    Pokud jen trolíš, tak asi fajn. Užil sis to? Pokud ne, čeho přesně si myslíš, že dosáhneš?
    15.5.2017 21:51 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No nezdá se, že jsi už tak úplně osvícen. To podstatné je něco jiného - jak mediální mainstreamoví patláci systematicky oblbují populaci. Jen propaganda, kouř a zrcadla. A pak se strašně diví, že to má nějaké následky, řeší se migrační vlny, rozflákané země, statisíce obětí...
    15.5.2017 20:00 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Za Van Allenovými pásy ...
    Kámo sorry, ale jak můžeš argumentovat proti NASA informacemi od NASA? Není to trochu ptákovina?
    by mohli kosmonauti lehce dostat tak vysokou dávku záření, že by to nepřežili
    Jenda už tady poukazoval na to, že ta dávka není vysoká na to, aby se to projevilo na zdraví. Pokud s tím nesouhlasíš, prosil bych nějaký seriózní podklad, který ukazuje, proč je ta dávka záření příliš vysoká.
    15.5.2017 21:33 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Ono úplně postačí, aby chytili nějakou sluneční erupci a mají hodně velký problém.

    Jak přežít ve vesmíru se zářením Vladimír Wagner, ÚJF AVČR Řež a FJFI ČVUT Praha "Sluneční aktivita se mění v jedenáctiletém cyklu. V dobách maxima tohoto cyklu je daleko vyšší intenzita sluneční činnosti, větší pravděpodobnost erupcí a mnohem větší počet částic slunečního větru. Zároveň je daleko efektivnější zadržování galaktické kosmického záření, jehož intenzita tak může být až dvakrát nižší. V době minima sluneční složky pak nastává maximum galaktické složky kosmického záření. Protože největší riziko přichází s velice silnými erupcemi na Slunci, předpokládá se, že případný let na Mars by bylo rozumné uskutečnit v době minima sluneční aktivity. Některé erupce by totiž usmrtily kosmonauty chráněné i ochranou, kterou měl velitelský modul kosmických výprav Apollo. Mohly by totiž dostat dávku až několik Sv ve velice krátkém čase. To by vedlo ke vzniku nemoci z ozáření"
    15.5.2017 22:49 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Zaprvé: Většina informací v tom článku opět pochází od NASA. Stále ještě jsi nevysvětlil, proč v jednu chvíli považuješ NASA za spolehlivé vědci publikující seriózní výsledky a o chvilku později je máš za podvodníky organizující gigantické konspirace. Mezi těmihle stavy taknějak přepínáš, jak se ti zrovna hodí, zcela bez vysvětlení.

    Zadruhé: V době letu na měsíc k žádné takové erupci nedošlo, v tom článku se píše, že k nějaké větší došlo pouze mezi Apolem 16 a 17, následně se tam popisuje obrana proti takovému jevu.

    Koneckonců, k téhle záležitosti se vyjádřil i sám Van Allen:
    Even Dr. James Van Allen, the discoverer of the Van Allen radiation belts, rebutted the claims that radiation levels were too harmful for the Apollo missions.
    - citát z wiki, který má na mysli následující Van Allenovu citaci:
    "The recent Fox TV show, which I saw, is an ingenious and entertaining assemblage of nonsense. The claim that radiation exposure during the Apollo missions would have been fatal to the astronauts is only one example of such nonsense."
    16.5.2017 09:00 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Vždycky někdo bude tvrdit, že tím v pohodě prolétli. Ale jde o princip. V takové plechovce se po vesmíru létat nedá a za Van Allenovými pásy jde jasně o život. Rusové se za celou dobu odvážili poslat jen želvu, která má daleko vyšší radiační odolnost a Amíci si tam hned bez testů narvou lidi. To je nesmysl.
    16.5.2017 09:21 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Takže abychom to shrnuli, Van Allenovi věříš, když říká, že existují radiační pásy, ale už mu nevěříš, když říká, že je možné jimi proletět s nějakou rozumnou šancí na přežití, je to tak? Mohl bys tohle nějak potvrdit / komentovat, proč si z jeho výzkumu vybíráš jen některé závěry?
    Rusové se za celou dobu odvážili poslat jen želvu, která má daleko vyšší radiační odolnost a Amíci si tam hned bez testů narvou lidi. To je nesmysl.
    Rusové se tam pokoušeli narvat lidi úplně stejně jako Amíci, měli naplánováno dohromady minimálně 10 letů kolem měsíce s lidskou posádkou a minimálně jedno přistání na měsící s lidskou posádkou. Důvod, proč to neudělali (resp. nepodařilo se to), byly hlavně technické problémy s vynášecími raketami, nikoli obava z efektů radiace na posádku.
    želvu, která má daleko vyšší radiační odolnost
    Prosím o podklad tvrzení, že želva má vyšší radiační odolnost. Nepleteš si náhodou želvu a želvušku?
    16.5.2017 13:02 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Ne želvušky, ale želvy stepní ze Zondu 5. Tady je máš: Tortoise blood fights radiation sickness "The tortoise, Testudo horsfieldi, enjoys a unique radiation resistance in the animal world. The lethal dose required to kill up to 50 percent of a population of the species is 40,000 Roentgens, compared to only 800 Roentgens needed to kill 50 percent of a human population. The tortoise can survive doses of tens of thousands of Roentgens."
    16.5.2017 15:55 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Tortoise blood fights radiation sickness
    Tyvogo, to je dobře obskurní. Ale po nějakém hledání se mi podařilo najít pravděpodobný zdroj - viz pubmed. Škoda, že k tomu (asi?) neexistuje nějaké review nebo něco. Ty látky, které zmiňují v těch novinách, taky nejsou nikde k nalezení. Asi se na to výzkumníci následně vykašlali (pokud si ten novinovej článek úplně nevymýšlí). Zajímalo by mě, jestli ten původní paper je pravdivý.

    Každopádně, nemyslím si, že by to mělo nějaký vliv na naši diskusi a na posuzování misí Apollo, protože 1) ty články jsou datované do 80. let, tj. dávno po misích Apollo, Zond apod., a 2) v té lodi Zond 5 byly i další živé věci kromě těch želv - nějaký housenky, mouchy, rostliny a kdovíco všechno.

    Čiliže co se týče misí Apollo, věřil bych spíše Van Allenovi ;-)

    16.5.2017 17:40 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No obskurní jsou ti machři z NASA, pokud si "omylem přemažou" záznamy ze všech šesti údajných Apollo misí. Pokud je někdo pod politickým tlakem nebo přímo zavázán mlčenlivostí, tak klidně bude prášit cokoliv. I Van Allen. Možná pak mezi čtyřma očima řekne svůj osobní názor, ale veřejně si to nedovolí. To, že želvy mají daleko vyšší radiační odolnost, je asi jasné.
    16.5.2017 18:48 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Pokud je někdo pod politickým tlakem nebo přímo zavázán mlčenlivostí, tak klidně bude prášit cokoliv. I Van Allen.
    Ok, jestli tedy Van Allen bude prášit cokoli, buďme konzistentní a nevěřme mu ani ty radiační pásy. Koneckonců, bylo by logické, kdyby si je NASA / Van Allen vymysleli nebo hodně zveličili jejich nebezpečí pro lidskou posádku na cestě k měsíci, aby demotivovali Rusy.
    To, že želvy mají daleko vyšší radiační odolnost, je asi jasné.
    To, že to bylo vědcům v 80. letech jasné, je astronautům z 60. let platné jako mrtvému zimník...
    16.5.2017 20:55 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Podívej, současné informace o radiaci ve Van Allenových pásech NASA utajuje. Je to normálně klasifikovaná informace, takže je bezvýznamné, co kdysi plácal Van Allen. Faking the Moon Landing - Stanley Kubrick & NASA’s Noble Lie with Bart Sibrel
    16.5.2017 23:48 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Podívej, současné informace o radiaci ve Van Allenových pásech NASA utajuje. Je to normálně klasifikovaná informace, takže je bezvýznamné, co kdysi plácal Van Allen.
    V tom případě nevim, proč jsi je předtím prosazoval v každém druhém příspěvku. Nejspíš tě za to platí NASA, abys měli lidi dojem, že NASA je neschopná, a tudíž aby se neprovalilo, že mají na měsící rozestavěnou vojenskou základnu.

    Why Do So Many People Believe In Conspiracy Theories?
    17.5.2017 23:55 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Proboha, cos mi to sem dal za video. Skutečně, nejlepší je, když nějaký úchyl vysvětluje, proč jako lidé věří "konspiračním teoriím". Prosím tě podívej se znovu na moje zdroje, a tyhle patláky už sem nedávej.
    18.5.2017 15:15 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Proboha, cos mi to sem dal za video. Skutečně, nejlepší je, když nějaký úchyl vysvětluje, proč jako lidé věří "konspiračním teoriím".
    To je náhodou velmi zajívamá tématika. Mají tam dva zajímavé postřehy:

    Zaprvé, konspirační teoretici si často říkají skeptikové, přitom ale paradoxně jsou často mnohem méně skeptičtí a vyžadují víru v silně nepravděpodobné jevy. Např. to, že by >400000 lidí nevykecalo za 50 let spiknutí o přistání na měsíci - kdokoli se skeptickým myšlením něčemu takovému věřit nebude a bude hledat nějaké pravděpodobnější vysvětlení.

    Zadruhé, kospirační teorie jsou sice založené na zpochybnění 'oficiálních' tvrzení, ale pouze některých - většinu faktů hovořících proti dané konspirační teorii prostě zcela ignorují. Stačí, když si projdeš zpětně jen tuhle diskusi - naprostou většinu argumentů pro přistání na měsíci jsi prostě odignoroval. Například to, jak Japonci před pár lety zmapovali terén měsíce vč. míst přistání Apollo a zjistili, že tvar terénu odpovídá forografiím z misí Apollo. Nebo ta spousta výzkumu kamenů dopravených z Měsíce (které jsou konsistentní s ruskými vzorky), atd., to všechno naprosto ignoruješ a místo toho se zaměřuješ na nějakej nesouvisející a naprosto nezajímavej šutr někde v Holandsku, o kterém ani NASA ani žádný vědecký výzkum nikdy netvrdil, že by měl být z Měsíce.
    18.5.2017 20:00 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Např. to, že by >400000 lidí nevykecalo za 50 let spiknutí o přistání na měsíci - kdokoli se skeptickým myšlením něčemu takovému věřit nebude a bude hledat nějaké pravděpodobnější vysvětlení.
    No vždyť právě, jak ten kluk poukazuje na statisíce zúčastněných, to je klasický zjevný nesmysl. O čem se bavíme jakože o "konspiraci", jsou přesně rozparcelované projekty, kde sice opravdu jsou statisíce posouvačů bedýnek z bodu A do bodu B, ale ti nemají náhled na celek. Takže můžou maximálně tak něco tušit, ale to je málo. Zvlášť, když podepsali mlčenlivost. Ty projekty pochopitelně mají zůstat utajené a tím směrem se i řídí z vrcholu hierarchie...

    NASA v celé věci předvádí jen hromadu ušlechtilých keců o pokroku a velkém skoku pro lidstvo a k tomu přidávají nějakou slaboduchou obranu, že to nezfalšovali. To je naprosto defenzívní pozice a ubohost sama. Ten záměr nikdy tak skutečně nestál, jak ho deklarují.
    18.5.2017 20:46 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No vždyť právě, jak ten kluk poukazuje na statisíce zúčastněných, to je klasický zjevný nesmysl. O čem se bavíme jakože o "konspiraci", jsou přesně rozparcelované projekty, kde sice opravdu jsou statisíce posouvačů bedýnek z bodu A do bodu B, ale ti nemají náhled na celek.
    Jasný, třeba takový filmový štáb vlastně vůbec netuší, že natáčí film, že. Jeden točí kamerou, další drží mikrofon, ale vlastně jim vůbec nedochází, co dělají.

    Btw. a co Rusové? Jejich mise s lidskou posádkou byly taky vyfantazírované, nebo jak?

    Jinak koukám, že svědectví nehodící se do krámu jsi zase jako obvykle naprosto vyignoroval, good job. Konspirační teorie jsou jako formulář na úřadě - nehodící se škrtněte :-D
    18.5.2017 22:41 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No však ty sovětské "mise" skončily jako pár stran popsaného papíru. Amíci aspoň natočili film. Výsledkem je, že US astronoti mají uši doruda, když mluví o údajném letu na Měsíc... Clip of Apollo 11 press conferenceNeil Armstrong's cryptic speech

    Lakatos odyssey mashup
    18.5.2017 23:21 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No však ty sovětské "mise" skončily jako pár stran popsaného papíru.
    Pointa je v tom, že byli odhodlání poslat člověka krz radiační pásy a udělali by to, kdyby neměli problémy s raketama a další technikou. Koneckonců, astronauty už měli ve vývciku pro ten účel. Což je v rozporu s tvým argumentem, že by nikdo reálně neriskoval poslání člověka krz radiační pásy.
    Výsledkem je, že US astronoti mají uši doruda, když mluví o údajném letu na Měsíc...
    Jó jasný, je opravdu velice pravděpodobné, že by se NASA rozhodla najmout herce, ale najala tak špatný herce, že ani nezvládli tiskovku, to už jsme probírali.

    Hele já ti na žádný odkazy klikat nebudu, dokud budeš ignorovat predložené argumenty... Takže se vrať sem nebo sem, projdi si to a pak se můžeme bavit ;-)
    19.5.2017 08:26 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Proč se dokolečka zabývat nesmyslnými argumenty typu - "jsou tam statisíce lidí, kteří by mluvili..." To sice hezky zní v nějakém videu, kde rozhořčený maník důležitě vykládá, proč lidé věří "konspiračním teoriím", ale je to otřesný nesmysl. Nemám rád tyhle kecy Pindosů, jsou jak z nějakého cirkusu. Sleduj jejich přístup ke světu. Je trochu zvláštní. Ostatně na vymývání mozků jsou největší experti, oni ten obor prakticky zakládali. Válka, kterou nevidíte
    19.5.2017 12:44 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Už sis zjistil tu Japonskou družici, nebo to stále ještě ignoruješ? Jsi vůbec fyzicky schopen tu informaci vnímat? Ta mise se jmenuje SELENE - projdi si, co zjistila. Na žádný odkaz ti neklikám, dokud to neuděláš - vyměním ti jedno kliknutí na nějaký tvůj materiál za to, že si projdeš výše jmenované.
    Proč se dokolečka zabývat nesmyslnými argumenty typu - "jsou tam statisíce lidí, kteří by mluvili..." To sice hezky zní v nějakém videu, kde rozhořčený maník důležitě vykládá, proč lidé věří "konspiračním teoriím", ale je to otřesný nesmysl.
    Jasný, zatímco myšlenka, že NASA úspěšně zorganizovala kolosální podvod, na kterém pracovali stovky tisíc lidí aniž by věděli, co dělaj, a ještě k tomu byli vázání přísahou, o které se doposud nezmínili, ale přitom ani nezvládla jednu blbou tiskovku... to je celé velice smysluplné, viď? :-D

    Tohle je na většině konspiračních teorií snad úplně to nejsměšnějí - že ti konspirátoři, kteří v pozadí tahají za nitky, jsou na jednu stranu geniální, takřka všemocní manipulátoři schopní zmanipulovat statisíce lidí, ale zároveň, když např. přijde na videa/fotky, tak najednou mají horší schopnosti než tvůrci československých večerníčků, a když dojde na tiskovou konferenci, najednou nejsou schopni ani předvést výkon na úrovni dramatického kroužku druhého stupně ZŠ.

    Něco takového ti prostě nežeru ;-)
    Bystroushaak avatar 19.5.2017 13:20 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Tohle je na většině konspiračních teorií snad úplně to nejsměšnějí - že ti konspirátoři, kteří v pozadí tahají za nitky, jsou na jednu stranu geniální, takřka všemocní manipulátoři schopní zmanipulovat statisíce lidí, ale zároveň, když např. přijde na videa/fotky, tak najednou mají horší schopnosti než tvůrci československých večerníčků, a když dojde na tiskovou konferenci, najednou nejsou schopni ani předvést výkon na úrovni dramatického kroužku druhého stupně ZŠ.
    Třeba to je právě důvod, proč to dělají. Aby si užili tu ironii.
    19.5.2017 17:27 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Hele na tu japonskou družici teď kašlu. Nic proti SELENE, ale nemám na to už náladu. Oběsil se Chris Cornell ze Soundgarden, na kterého jsem zrovna tady dával před týdnem nahoře link... Blbá náhoda.
    Bystroushaak avatar 20.5.2017 01:18 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Já myslel, že na náhody nevěříš.
    20.5.2017 08:15 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No pokud někde dochází k technickým zázrakům a současně se ztrácí důkazní materiál, tak nevěřím, že se "ztratil" náhodou...
    20.5.2017 10:23 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No pokud někde dochází k technickým zázrakům a současně se ztrácí důkazní materiál, tak nevěřím, že se "ztratil" náhodou...
    Jenže z pohledu konspirační teorie to není důkazní materiál. Zfalšovat se dá prakticky cokoli. Třeba ta telemetrie by byla nejspíše celkem jednoduchá na zfalšování. Pokud by se, hypoteticky, bývalo nic neztratilo a telemetrie by dnes byla k dispozici, konspirační teoretici už by touhle dobou měli na youtube asi tak 10000 videí, kde by zapáleně předkládali důvody, proč je ta telemetrie zfalšovaná, stejně jako to dělají s existujícími materiály.

    Jinak, když vystoupíme z kosnpiračních fantazií a vrátíme se do rality, ta ztráta toho materiálu mně až tak překvapivá nepřipadá. Úložná média tehdy byla hodně drahá a magnetické pásky se poměrně hodně znovupoužívali. To není jako dneska, kdy si každej člověk může snadno koupit v obchodě terabajty místa.

    Samozřejmě uznávám, že je hodně hloupý ze strany NASA to takhle zvorat a ten materiál si někde nevyzálohovat, i kdyby to mělo být drahý, ale na druhou stranu se tomu až tak nedivim, že se to stalo.
    20.5.2017 08:28 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Podívej se na časový průběh měsíčních sond List of lunar probes. Podívej na Lunar Orbitery. To stačilo NASA k tomu, aby si v klidu nasnímkovali, co potřebovali a připravili ateliery. Ve skutečnosti oni byli rádi, že v roce 1966 byli schopni na Měsíci alespoň s něčím přistát, a to až po Rusech. To bylo jejich maximum a zbytek Hollywood.
    20.5.2017 11:11 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Podívej na Lunar Orbitery. To stačilo NASA k tomu, aby si v klidu nasnímkovali, co potřebovali a připravili ateliery.
    Moc nevěřim tomu, že by z těch fotek s relativně nízkým rozlišením dokázali takhle dobře zrekonstruovat to místo přistání. Navíc to jsou jen optické fotky z orbitu, čiliže to je v podstatě jen 2D informace o povrchu + něco málo 3D informace, co se dala vyčíst ze stínů (což jsou typicky jen velké krátery apod.).

    Jinak já samozřejmě nikde neříkám, že není možné, aby konspirační teorie neměly pravdu. Ono žádná konspirační teorie se v zásadě vyvrátit nedá sebelepšími důkazy - zfalšovat je teoreticky možné cokoli ;-) Teoreticky by mohla mít pravdu i ta teorie o tom, že neexistuje měsíc, země je plochá a podobný kraviny. Jde tady o ty pravděpoobnosti. Zatím nevím o žadné měsíční konspirační teorii, která by se co do uvěřitelnosti / pravděpodobonosti z racionálního hlediska alespoň blížila pravděpodobnosti skutečného přistání.
    20.5.2017 12:02 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Rozlišení fotek z Orbiteru bylo postačující na to, aby to mohli řádně zfalšovat ... Newly Restored "Picture of the Century": Lunar Orbiter 2's View of Copernicus

    No věřit tomu, že Amíci, kteří jsou celou dobu pozadu za SSSR, si najednou z ničeho nic běhají po Měsíci, natáčejí se tam a mávají US vlajkou a pak si vyfrčí v klidu zpět domů... To je trochu přehnané, ne. Na tiskovce těm astronotům hoří uši studem. Ano, protože tam plácají nesmysly ve státním zájmu.

    20.5.2017 13:08 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Rozlišení fotek z Orbiteru bylo postačující na to, aby to mohli řádně zfalšovat ... Newly Restored "Picture of the Century": Lunar Orbiter 2's View of Copernicus
    Ty hezký pročištěný obrázky jsou až výsledek LOIRPu. V každém případě, ta fotka stále zabírá obrovské rozměry, nevím přesně, jaký jsou ty rozměry, ale přijde mi to stále o řád jinde než SELENE.
    No věřit tomu, že Amíci, kteří jsou celou dobu pozadu za SSSR, si najednou z ničeho nic běhají po Měsíci, natáčejí se tam a mávají US vlajkou a pak si vyfrčí v klidu zpět domů... To je trochu přehnané, ne.
    Úplně nevidim, co je na tom přehnaného. Když si projdeš ten postup, celkem logicky to navazuje včetně misí Apollo, žádné moc "z ničeho nic" se tam neděje. Co se týče porovnání se SSSR, je to IMHO dost těžké porovnat, ale přijde mi, že to bylo hodně vyrovnané. Koneckonců, pokud by SSSR měli nějak lépe našlápnuto než NASA, určitě by svoje mesíční mise nezrušili, to by přece nedávalo smysl, zejména pokud by měli podezření, že NASA ty mise zfalšovala.

    A ne, opravdu nevěřim tomu, že by Sovětští vědci byli blbější než parta konspiračních teoretiků na Youtube.
    Na tiskovce těm astronotům hoří uši studem. Ano, protože tam plácají nesmysly ve státním zájmu.
    Jestli se mi snažíš něco dokázat, tak úplně nepomáhá předkládat protichudná tvrzení - v jednom komentáři tvrdit, že Apollo je prý celé Hollywood, ale hned v dalším komentáři poukazovat na údajné herecké výkony, které jsou tak špatné, že by se styděl snad i ten nejnižší poskok v Hollywoodu...

    To je jako s tou chybějící telemetrií - kdyby se bývali Armstrong a spol. na té tiskovce chovali jako sebevědomí hrdinové (jak to po nich požaduješ), už dávno by konspirační 'odborníci' na Youtube poukázali na to, že to je fake, protože skutečný astronaut by byl po tom všem, čím prošel, mnohem unavenější.
    20.5.2017 17:36 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Položit někam odražeč, nebo si nasnímkovat povrch, to uměli. Byli rádi, že dokázali přistát se sondou. Ale letět s lidmi a vrátit se, to už je úplně jiná liga. A proboha, na blind a těmihle výsledky, jaké jsou vidět po skoro padesáti letech??? Fantasmagorie, to ať se Pindosové z NASA nezlobí.
    Fluttershy, yay! avatar 20.5.2017 12:13 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Opravdu jen teoreticky.

    Nějak nevidím konspirační teoretiky seriozně diskutovat o vědeckých a inženýrských výsledcích těch misí. Tedy o záležitostech reprodukovatelných, aplikovatelných a hojně využívaných.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    20.5.2017 12:36 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Opravdu? Tak oni v těch plechovkách lítají Amíci po vesmíru běžně? To jsem nějak nezaznamenal. Ani nikdo jiný v tom neproletěl skrz Van Allenovy pásy.
    Fluttershy, yay! avatar 20.5.2017 12:38 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    20.5.2017 13:28 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    To jsou opravdu jen vedlejší produkty. Raketové motory si kupují raději od Rusů. Američané objednali dalších 20 ruských motorů RD-180
    Fluttershy, yay! avatar 20.5.2017 13:32 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    WTF
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    20.5.2017 13:35 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Omlouvám se za chybku v linku, oprava: Američané objednali dalších 20 ruských motorů RD-180
    PepaSFI avatar 20.5.2017 13:44 PepaSFI | skóre: 7 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    kromě toho že máš blbě odkaz to dokazuje co? To jako nesmí koupit technologii kterou někdo vyrábí a prodává? To teda musíš mít z dnešního světa fakt v hlavě brouky protože kupovat a prodávat je úplně normální.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    20.5.2017 13:54 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Ať si používají k létání do vesmíru, co chtějí. Lítání na Měsíc s esesákem von Braunem byla jen fraška a filmařina.
    20.5.2017 14:28 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Lítání na Měsíc s esesákem von Braunem byla jen fraška a filmařina.
    To je poměrně hodně pokrytecké tvrzení, vzhledem k tomu, že celý sovětský raketový program byl založený na únosu >170 neměckých raketových vědců.
    Bystroushaak avatar 20.5.2017 15:56 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    To je poměrně hodně pokrytecké tvrzení, vzhledem k tomu, že celý sovětský raketový program byl založený na únosu >170 neměckých raketových vědců.
    Pokud by někoho zajímaly detaily, tak Karel Pacner je skvělý zdroj informací, mimo jiné viz třeba jeho články na technetu.
    22.5.2017 12:50 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Podívej, tenhle aspekt je dobré zmínit a v podstatě nijak nesouvisí s Rusy. Ta Von Braunova parta tvořila dost podstatnou část projektu Apollo, Von Braun sám to dotáhl až na náměstka ředitele NASA. Netvrdím, že byli všichni Němci z projektu V2 úplně amorální, ale přece jen už za sebou měli osobní historii esesáků využívajících vězně a střílejících rakety na Londýn. Takže z toho etického pohledu, bych na ně moc nespoléhal.
    22.5.2017 14:08 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Ať už jsou etikcké otázky kolem Von Brauna jakékoli, nemluví absolutně nijak pro ani proti autenticitu misí Apollo.
    22.5.2017 14:36 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No spousta lidí z toho projektu Apollo měla za sebou takovou osobní historii, že už vlastně neměli co ztratit. A ten von Braunův německý tým měl velkou stopu v páchání válečných zločinů. Nejsou zapsáni žádným zlatým písmem do dějin. To je fakt.
    22.5.2017 14:41 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    A pointa je v čem?
    22.5.2017 15:59 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Takový tým nebude mít morální zábrany, které my považujeme za normální. To je zjevné. Oni měli jít sedět a unikli jen díky Operaci Paperclip.
    22.5.2017 16:08 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Takový tým nebude mít morální zábrany, které my považujeme za normální. To je zjevné.
    Ano a v čem je pointa? Má být pointa to, že by takový tým neměl problém poslat na měsíc astronauty, přestože by to bylo velmi nebezpečné?
    Fluttershy, yay! avatar 22.5.2017 16:08 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Tak co by jim tedy bránilo poslat lidi na Měsíc, když ne morální zábrany?
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    23.5.2017 08:03 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Nejde přece o poslání lidí na Měsíc, odkud by se nevrátili (to by nebyl velký úspěch), ale o zfalšování celé akce. Vzhledem k tomu, co měl tým von Brauna už za sebou, byla by to pro ně jen prkotina. Neříkám, že byli všichni úplně amorální, ale je jasné, že se předtím podíleli na válečných zločinech a byli trochu otrlejší...
    Fluttershy, yay! avatar 23.5.2017 10:45 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Nejde přece o poslání lidí na Měsíc, odkud by se nevrátili

    Takže je tam vůbec neposlali na základě tehdy neznámého jevu. Aha.

    Vzhledem k tomu, co měl tým von Brauna už za sebou, byla by to pro ně jen prkotina.

    Stejně jako je tam poslat.

    Trochu kognitivní disonance, ne?

    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    24.5.2017 11:19 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Prkotina pro ně byla něco nafilmovat. No tak se podívej na samotného von Brauna v dokumentu ze září 1969 a přeber si to... Wernher von Braun tells the story of Apollo 11: "Footprints on the Moon" RARE DOCUMENTARY (1969)
    23.5.2017 10:51 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Nejde přece o poslání lidí na Měsíc, odkud by se nevrátili (to by nebyl velký úspěch), ale o zfalšování celé akce.
    Celá akce by se pravděpodobně snáze falšovala, i kdyby se ti lidé nevrátili. Nehleddě k tomu, že celkem nejsou důvody předpokládat jejich jistou smrt - to je něco, na čem trváš pouze ty v podstatě bezdůvodně.
    Vzhledem k tomu, co měl tým von Brauna už za sebou, byla by to pro ně jen prkotina. Neříkám, že byli všichni úplně amorální, ale je jasné, že se předtím podíleli na válečných zločinech a byli trochu otrlejší...
    Podíleli se především na vývoji zbraní (které reálně zabily mnoho lidí), nic víc moc nepotřebuješ. ( to samé platí o tom sovětské týmu, mimochodem, tam ale o konspirační teorii neusiluješ.) Nepřijde mi, že zfalšování mise Apollo by vyžadovalo nějakou zásadně otrlejší morálku než reálná mise Apollo, která byla součástí studené války, implikace do zbraní tam byly jistě taky, risk životů lidí, obrovská finanční náročnost atd.

    To, že by to von Braun chtěl zfalšovat, ti nežeru zejména z toho důvodu, že byl primárně vynálezce a inženýr - falšovat něco, co by mohlo být jeho opus magnum, by ho podle mě brutálně nebavilo, ani ne tak kvůli morálce, ale spíše kvůli vlastnímu zaměření. V podstatě by to byl v jeho případě naprostý výsměch vlastní celoživotní práci i celému jeho zaměření. Vůbec nevidim, k čemu by mu to bylo, nevěřim, že by do toho šel.

    Stejnětak nedává smysl prvotní premisa té tvé konspirační teorie. Nevidim žádnou velkou motivaci / zdůvodnění, proč by NASA měla falšovat mise Apollo. Nic by tím nezískali, zejména vzhledem k obrovským rizikům něčeho takového (kdyby na to Rusové přišli, NASA by se totálně zdiskreditovala, nejspíš by zanikla).

    23.5.2017 20:15 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    To souhlas, že to bylo von Braunovo opus magnum v podobě Saturn V, to mu nikdo ani nemůže sebrat, ale lítání lidí na Měsíc je zfalšované. Stačí se podívat třeba na další tiskovky projektu Apollo, to jsou všechno přenosy jako z pohřbů. A veškerá telemetrie je fuč... Neexistuje žádný racionální důvod brát tyhle pohádky vážně.
    23.5.2017 21:19 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Stačí se podívat třeba na další tiskovky projektu Apollo, to jsou všechno přenosy jako z pohřbů. A veškerá telemetrie je fuč...
    Hele to už řešíme už asi postopadesáté, nechápu, v čem by to měl být argument pro konspirační teorie. Spíš mi přijde, že to hovoří proti nim (Hollywoodská produkce by neměla důvod točit takhle pohřební tiskovky - naopak, falšované přistání by nemělo důvod "ztrácet" telemetrii - naopak).
    24.5.2017 11:15 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Chápeš oni tam museli posadit před novináře vojenské piloty, kterým řekli - budeš povídat to a to o přistávání na Měsíci. Armstrong a spol. to v podstatě na rozkaz provedli. To nejsou profi herci a je to vidět. Jenže v té době ještě nehrozilo, že se tiskovka bude šířit po netu. Média měli pod kontrolou, takže nad hereckým výkonem "astronautů" ti podvodníci jen mávli rukou.
    24.5.2017 12:21 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Chápeš oni tam museli posadit před novináře vojenské piloty
    Ne, nemuseli. Pokud jsou to skutečně takoví všemocní konspirátoři, jak tvrdíš, nemuseli nic a mohli v zásadě cokoli.

    Podíval jsem se na tu tiskovku ještě jednou a zdaleka mi to nepřijde tak hrozný, jak se propagátoři konspirací tváří. Prostě standardní celkem nudná tiskovka. Na Armostrongovi je vidět, že mu to je nepříjemný (ačkoli postupem času se i trochu uvolnil), nepřijde mi na tom nic moc zvláštního. Spousta lidí nemá rádá prezentace před lidma, kór před tiskem, mají trému, do toho únava atd. Ty máš asi pocit, že každej astronaut musí bejt sebevědomej superhrdina, kterej se rád předvádí na tiskovkách a chová se jak Robert Downey Junior, ale tak to vůbec bejt nemusí a AFAIK ani nebývá, astronauti jsou taky jen lidi.

    Navíc, jak říkám, kdyby ta tiskovka bývala skvělá, sebevědomá atd., jak by se na to tvářili konspiratici? Pochopitelně by to považovali za důkaz, že přístání bylo zfalšované, protože astronaut nemá být nějaký sebevědomý herec a má být po misi unavený :-D
    24.5.2017 18:57 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Představ si, že chceš po obyčejných pilotech, aby sehráli tiskovku o letu na Měsíc, kde nikdy nebyli. Výsledek bude přesně takový, jaký je vidět. Tohle není přirozené chování. To je naprostá tragedie. Nebyli unavení, tiskovka Apolla 11 proběhla až v polovině září.

    24.5.2017 21:52 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Představ si, že chceš po obyčejných pilotech
    To je právě to, co nežeru. Být téměř-všemocnou organizací úspěšně řídící monstrózní podvod s nafilmováním "přistání na měsíci", kde věrohodnost je priorita č. 1, asi na to nenaberu nějaký armádní piloty, kór se zjevně nervózním vystupováním. To prostě vůbec nedává smysl. Nejlépe na to vzít nějaké vlastní lidi (pro které by jistě nebyl problém vymyslet správné odůvodnění), případně když už bych trval na armádních pilotech, tak vemu nějaký s hereckými schopnostmi a sebejistým vystupováním, nikoli Armstronga. Vybrat Armstronga pro něco takového absolutně nedává smysl, to je jako

    Stejnětak absolutně nedává smysl z pozice takové organizace jakože "ztrácet" nějaké pásky s telemetrií, to už je vůbec úplně padlý na hlavu.

    No a když už jsme u toho, nedává mi moc smysl už vůbec v první řadě motivace pro organizování falešného přistání na měsící - proč by NASA měla něco takového dělat, dost nechápu. Přijde mi, že to má v podstatě pouze nevýhody.
    28.5.2017 07:19 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Úplně jednoduché vysvětlení, potřebovali prezentovat nějaké výsledky. Proč v tom složitě hledat vědu a zamotávat se do nesmyslných úvah. Wernher von Braun tells the story of Apollo 11: "Footprints on the Moon" RARE DOCUMENTARY (1969)
    28.5.2017 12:12 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Úplně jednoduché vysvětlení, potřebovali prezentovat nějaké výsledky.
    Ok, takže abych si shrnul, co tvrdíš: Za NASA a projektem Apollo stojí velice mocné spiknutí (ovládající i média atd.), které investovalo velké peníze a zatáhlo spoustu lidí do obrovského podvodu za účelem prezentace výslekdů. A výsledek? Jedna špatná tiskovka a pár špatných videí a fotek.

    Nějak se nemůžu zbavit dojmu, že když by se takhle mocná a bohatá organizace rozhodla zorganizovat kolosální podvod za účelem prezentace výsledků, tak by ta tiskovka a ty "výsledky" měly vypadat jinak. Úplně jinak.

    Protože takhle jak to je to dost postrádá jakoukoli logiku.

    Six Ways to Debunk Any Conspiracy Theory
    28.5.2017 17:01 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Logiku to má, jen trochu zvrácenou. Zkus se přesunout do roku 1969, kdy média samozřejmě byla pod kontrolou (viz Operation Mockingbird) a v běhu byly daleko větší konspirace, typu zatažení asi 1,7 milionu Amíků do války ve Vietnamu na základě zfalšovaného incidentu v Tonkinském zálivu. Ve Vietnamu jich zemřelo přes padesát tisíc. Kdo to byli lidi jako prezidenti Johnson a Nixon, je taky jasné. Dnes Amíci klidně přiznají, že Tonkin byla uměle vytvořená záminka a oproti tomu je celé nafilmované přistání na Měsíci jen drobnost. Ty to vidíš jako něco mega, ale natočit film s kosmonauty není žádná mega konspirace... To je bohužel realita.
    Fluttershy, yay! avatar 28.5.2017 17:25 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Non sequitur.

    Poslání výpravy na Měsíc není antagonistický konflikt.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    28.5.2017 18:37 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Je přece rozdíl mezi posláním 1,7 milionů chlapů kamsi do války na základě vykonstruované záminky a natočením filmu o letu na Měsíc, který nikomu nezpůsobí velkou přímou škodu, jen obelže populaci... V tom srovnání vychází zfalšované Apollo jako prkotina a nikomu to nemůže vadit. V nejhorším možném scénáři je za to můžou zavřít, ale na trest smrti to zdaleka není.
    Fluttershy, yay! avatar 28.5.2017 19:03 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Ta úvaha hlavně nedává žádný smysl.

    Poslat lidi na Měsíc? Klady: provedení experimentů, investice do technologií,… a propaganda. Zápory: astronauti to nemusí přežít (což se několikrát ostatně také stalo).

    Zfalšovat poslání lidí na Měsíc? Klady: propaganda. Zápory: ostuda, když se to provalí.

    V maximalistické společnosti je jasná volba je tam poslat.

    Navíc ostatní velmoci nejenže to přistání oficiálně nezpochybnily (což by se jim z hlediska propagandy hodilo), ale sovětský program experimenty reprodukoval a autenticitu např. vzorků potvrdil.

    Zpochybnil ho akorát nahodilý úředník a posléze Flat Earth Society (lol).
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    28.5.2017 21:18 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Podívej, 20. července 1969, po celém světě i u nás, běžel v TV přímý přenos z přistání Apolla 11 na Měsíci. Amíci si nemohl dovolit, aby to v průběhu z nějakého technického důvodu krachlo a samozřejmě to měli předtočené ve studiu. Lidi tenkrát byli ještě hodně naivní a důvěřiví a nechápali by, pokud by Rusové začali něco zpochybňovat po přímém přenosu přistání na Měsíci, které všichni osobně viděli ve svých telebednách. Takže to Rusové vyhodnotili, že nepůjdou do žádného kontraproduktivního konfliktu, který by vyvolal jen zbytečné zmatení veřejnosti a Amíci by samozřejmě stejně nic nepřiznali... Stejně se chovají ostatní země, to je prostě jen otázka diplomacie.
    Fluttershy, yay! avatar 28.5.2017 22:06 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější

    Proč se omezovat na 20. července? Jako kdyby Sověti nedisponovali rozvědkou…

    Lidi tenkrát byli ještě hodně naivní a důvěřiví a nechápali by, pokud by Rusové začali něco zpochybňovat po přímém přenosu přistání na Měsíci, které všichni osobně viděli ve svých telebednách.

    Ale no tak. Rusům přerušili i přenos hokejového zápasu, když prohrávali.

    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    29.5.2017 08:41 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Podívej, i kdyby Rusové prohráli v nějakém hokeji strašným způsobem, není to vůbec nic proti tomu, pokud by Amíci poslali lidi na Měsíc a oni jim tam zemřeli. To nemohli riskovat v žádném případě. Už jen z téhle logiky je celá věc jasný fingáč. Amíci v té době byli rádi, když tam dokázali přistát se sondou. Pochop, že Rusové žádnou konfrontaci ve smyslu zpochybnění Apolla nepotřebovali, protože vlastní obyvatelstvo měli už dávno zpracované (mimo jiné i svými vlastními úspěchy ve vesmíru, kde byli skoro ve všem první), a lidé na Západě by je stejně nebrali vážně. To by bylo jen kontraproduktivní.
    Fluttershy, yay! avatar 29.5.2017 09:51 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Tak se rozhodni, jestli Sověti měli vlastní obyvatelstvo zpracované, nebo věřilo všemu na televizní obrazovce, tj. včetně přistání Armstronga.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    29.5.2017 11:18 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Jen si uvědom kontext té doby, Sovětský Svaz na tom nebyl ekonomicky dobře a dovážel obilí i z USA. To nebylo žádné supermega impérium, ale měli problém vůbec existovat. Zpochybňování Apolla nebyla žádná jejich priorita. Jednali pragmaticky - a toho, že Amíci zfalšovali Apollo, se Rusové nenají, jen by se tím dostali do zbytečných diplomatických komplikací.
    Fluttershy, yay! avatar 29.5.2017 11:38 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Takže už v té konspiraci jedou už i Sověti… kteří nejspíš zfalšovali i reprodukci těch experimentů a vzorků.
    Všichni jsou blázni, jenom já jsem letiště.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    30.5.2017 08:17 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Jednali pragmaticky - a toho, že Amíci zfalšovali Apollo, se Rusové nenají, jen by se tím dostali do zbytečných diplomatických komplikací.
    Prosimtě, jakých komplikací, to by bylo pro ně diplomatické terno. Nejspíš by ze z toho i skutečně najedli.
    29.5.2017 11:36 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Podívej, i kdyby Rusové prohráli v nějakém hokeji strašným způsobem, není to vůbec nic proti tomu, pokud by Amíci poslali lidi na Měsíc a oni jim tam zemřeli. To nemohli riskovat v žádném případě.
    Protože...? Stále mi to připadá jako mnohem menší průser, než kdyby se provalilo falešné přistání.
    29.5.2017 19:06 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No podovodníci z NASA věděli, že pravděpodobnost průvalu v tomhle případě skoro neexistuje. Pokud se dobře sehraje propagandistická část, tak se stane jen to, že lidi budou nějakou dobu skákat nadšením a hrdostí. Tam se jelo podle učebnic propagandy - pravidelné opakování "přistávání na Měsíci", v různých obměnách a s detaily, sem tam nějaká dramatická akce typu Apollo 13, později když se objevili pochybnosti, tak mediální dehonestace odpůrců. Tohle není žádná náhoda, to je promyšlená vymývárna mozků řízená profíky. V době před internetem ani nebyla šance proti tomu něco dělat. Byly to jen akce několika málo lidí proti celému systému.
    30.5.2017 08:37 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Tohle není žádná náhoda, to je promyšlená vymývárna mozků řízená profíky.
    Už zas znova to samé: Profíky řízená promšlená vymývárna, která 1) postrádá smysluplný účel a 2) je sice dobře promyšlená, ale zároveň úplně zfušovaná, takže kdejakej utřinos ji odhalí pouhým pohledem na fotku, aniž by kdykoli zavadil o vědecký článek nebo měl jakékoli specielní znalosti :-D Nebo se koukne na záznam tiskovky a hnedka "ví".

    Tomu tedy říkám profíky řízená promyšlená akce.
    31.5.2017 20:47 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Samozřejmě, nebuď tak naivní jako lidé z minulého století. V roce 1938 stačilo odvysílat Válku světů v rádiu a zhruba třetina lidí to brala za realitu. Je to jen pohádka.
    31.5.2017 21:15 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    V roce 1938 stačilo odvysílat Válku světů v rádiu a zhruba třetina lidí to brala za realitu. Je to jen pohádka.
    No vidíš, a v roce 1976 Bill Kaysing vydal knihu o údajně sfalšovaném přistání, která sice téměř nedává smysl, ale i tak na to spousta lidí skočila a skáče dodnes...
    29.5.2017 11:54 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Logiku to má, jen trochu zvrácenou. Zkus se přesunout do roku 1969 ...
    To je hezké, že jsi zmínil X dalších akcí, ale tu "zvrácenou logiku" jsi nijak neobjasnil, zejména vnitřní rozpory té tvé teorie, kterých je celkem dost. Počínaje drobnostmi, jako např. naprosto bezdůvodné "zmizení" telemetrie, až po celkem klíčové věci, jako je hlavní motiv. V jedné a té samé diskusi zároveň tvrdíš, že hlavním účelem byla prezentace, ale zároveň používáš jako "důkaz" záběry ze zpackané tiskové konference, což naprosto nejde dohromady. Minimálně by to chtělo nějaké odůvodnění, proč velká a drahá konspirační akce, jejíž hlavním účelem je prezentace, má zpackanou právě prezentaci. Nehledě na to, že jsi to s tou prezentací stejně moc nevysvětlil - prezentace čeho, komu a za jakým účelem?

    A to jsme se za celou dobu ani nedostali k vnějším rozporům, zejména vědecká zjištění třetích stran, jako např. Rusů, ale i dalších.

    Zkrátka, ta teorie skřípe snad ve všech aspektech, ale stejně se jí zuby nehty držíš. Proč? Z jakého důvodu je přistání na měsíci tak strašně nepředstavitelné?
    29.5.2017 18:16 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Tiskovka jde s tím jednoduše dohromady, to je ukázka selhání lidského faktoru. Kosmonauti mohli to mít ty žvásty natrénované docela dobře, ale v momentě, kdy je posadili před novináře, se z toho posypali. Před 48 lety, kdy neexistovaly ani videokazety se tohle dalo v klidu narvat pod koberec. To nebyla věc, která by komplikovala zfalšování Apolla. Jsi zatím mimo kontext a zamotáváš se, protože se tu 48 let oblbuje ze všech stran a tomu je těžké se bránit. Podívej se třeba na interview s Billem Kaysingem ... Bill Kaysing Interview (Never Broadcast)
    Fluttershy, yay! avatar 29.5.2017 18:32 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Podívej se třeba na interview s Billem Kaysingem ...

    S tím úředníkem, který s technickou ani vědeckou stránkou projektu neměl nic společného? Mj. o tom neříká pravdu.

    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    Fluttershy, yay! avatar 29.5.2017 19:04 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Ha, to je poklad.

    Sověti věděli v roce 1959, že je nesmysl posílat lidi do vesmíru. Jejich vláda se s tou americkou dohodla na konspiraci. Gagarin ani Glenn prý nejspíš nikdy neopustili atmosféru. Šutry vyrobili v laboratorní peci. Nepovedené mise byly vlastně vraždy, včetně Challengeru, kde nešlo o o-kroužky, nýbrž McAuliffe neviděla hvězdy, a tak prokoukla konspiraci. Američani uplatili Japonce, aby provedli útok na Pearl Harbor.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    29.5.2017 23:44 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Tak je vidět, že tě Kaysing moc nebaví, obracíš mu to všechno naruby..
    29.5.2017 19:38 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Tiskovka jde s tím jednoduše dohromady, to je ukázka selhání lidského faktoru. Kosmonauti mohli to mít ty žvásty natrénované docela dobře, ale v momentě, kdy je posadili před novináře, se z toho posypali.
    To je možné, možné je úplně všechno, například, že přiletěli mimozenšťani a neviditelným vlivem je při té tiskovce znervózněli. Důvodů si můžeš vymyslet 5 milionů, ale opět je to všechno otázka pravděpodobností a uvěřitelnosti. Považovat za uvěřitelné, že megózní a dobře financovaný prjekt, jehož smyslem je prezentace výsledků a herecké výkony selže na "nervozitě před novináři"... To někdo může myslet vážně?

    A jestli se dala ta tiskovka zamést pod koborec je úplně irelevantní, ať už byla zametená, nebo ne, je zjevné, že si s ní nikdo moc hlavu nelámal, což je právě to, co nejde dohromady s tou proklamovanou snahou o prezentaci. To samé platí pro ty "argumenty" o "chybějících" hvězdách na fotkách, objektech objevujících se "před" crosshairy a podobně - takhle elementární a snadno "odhalitelné" "chyby" opět úplně staví na hlavu celou tu teorii o dobře připravovaném podvodu s show a prezentací jako hlavními motivy.

    V podstatě z toho, co říkají konspirační teoretici, plyne, že za Apollem stála téměř všemocná organizace s velkým rozpočtem, která téměř geniálním způsobem rozdělila práci tak, aby nikomu nedošlo, co se děje, a zároveň ale přistání nafejkovala naprosto diletantským způsobem, díky čemuž je velmi snadné ho odhalit - není na to potřeba žádné specielní vybavení, žádné znalosti, žádná věda (naopak vědu je potřeba důsledně ignorovat), prakticky nic, jen se podívat na pár nahrávek a snímků, a hned má člověk "jasno".

    No, zní to opravdu velmi pravděpodobně.
    30.5.2017 08:12 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Uvědom si, že nebýt internetu, tu tiskovku by nikdo ani neviděl a zrovna tak by nikdo neměl přístup k další faktografii, která je dneska dostupná jednoduše na kliknutí prstem. Úspěšná oblbovačka z 20. století už nemusí fungovat v 21. století a postupem času se rozpadne.
    30.5.2017 08:35 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Uvědom si, že nebýt internetu, tu tiskovku by nikdo ani neviděl
    V tom případě si ale opět protiřečíš, protože pak není moc žádný důvod, proč by ti herci s dobře naučeným scénářem měli najednou z ničeho nic být tak strašně nervózní.
    a zrovna tak by nikdo neměl přístup k další faktografii, která je dneska dostupná jednoduše na kliknutí prstem
    V oblasti konspiračních teorií se to nikam moc neposunulo, lidi stále akorát dokolečka opakují ty samé kraviny, které tvrdil už technicky nevzdělaný Kaysing. Jakápak faktografie, vždyť je to založené na emocích.

    Naopak lépe dostupná je především faktografie podporující skutečné přistání.
    30.5.2017 12:37 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Tohle na wiki jsou vesměs ohlupovačky NASA. Co předvedli, byla jen filmařina. Podívej, lidi z nVidie si udělali vlastní rendering scény, kdy astronaut stál na žebříku - NVIDIA GPU & Physically Based Lighting Show “Moon Landing Was Real”. Oni to zabalili do mnoha slov kolem, aby je nikdo nemohl nařknout, že šíří "konspirační teorie", ale pokud se pořádně podíváš, co vlastně vyrendrovali , tak je jasné, že tam musel být další zdroj světla, a rozhodně to nebyl odraz od skafandru... To je popsané v následující analýze. Apollo Moon Hoax? Dr. David Groves Analysis

    30.5.2017 13:07 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Tohle na wiki jsou vesměs ohlupovačky NASA.
    Jistě, protože cokoli, co se nehodí do krámu = ohlupovačka NASA. I když to publikují vědci nijak nesouvisející s NASA, tak je to stále ohlupovačka NASA.
    Podívej, lidi z nVidie si udělali vlastní rendering scény, kdy astronaut stál na žebříku - NVIDIA GPU & Physically Based Lighting Show “Moon Landing Was Real”.
    Ok, takže teď už i sám aktivně předkládáš faktografii, kterou ses rozhodl ignorovat?
    tak je jasné, že tam musel být další zdroj světla, a rozhodně to nebyl odraz od skafandru...
    No jistěže to rozhodně nebyl skafandr, je přece blbost, aby bílej skafandr, na kterej dopadá přímé sluneční světlo v jinak temném prostoru odrážel nějaké světlo. To je naprostý nesmysl, kdo kdy viděl, aby bílá barva odrážela světlo, že. Z toho důvodu neexistují žádné bílé odrazné desky které by se přesně na tento účel daly ve fotografování použít, bohužel se vždy musí použít lampa, žeáno.

    To samý povrch měsíce, kdo kdy viděl, aby povrch měsíce odrážel sluneční světlo, samé ohlupovačky NASA.
    31.5.2017 07:51 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Odrazná deska a skafandr jsou přece jen dvě různé věci. A že by Armstrong nasvítil vlastním skafandrem celý modul a jakože odrazem vzniknul hotspot na Aldrinově pravé botě, no to bych se hodně divil... Foto Apollo 11
    31.5.2017 10:52 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Odrazná deska a skafandr jsou přece jen dvě různé věci.
    To ano, ty skafandr byly větší a musely být co možná odrazivý, protože bylo potřeba vevnitř držet stabilní teplotu/prostředí. Stejnětak hledí bylo potaženo zlatem, aby odráželo záření a bránilo tak přílišnému ohřevu.
    A že by Armstrong nasvítil vlastním skafandrem celý modul a jakože odrazem vzniknul hotspot na Aldrinově pravé botě, no to bych se hodně divil...
    No hele klidně se div jak chceš, v tom ti bránit nebudu, mně osobně nepřipadá zas až tak strašlivě podivné, že celkem velká plocha bílého (a částečně zlatého) materiálu specificky navrženého tak, aby odrážela světlo, odráží světlo. To už jsem asi viděl i divnější věci...
    31.5.2017 20:42 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Nebuď tak sugestibilní, Apollo je jen slušný film se špatnými herci. Že to Amíci zapomněli lidem říct a vydávají dodnes přistání na Měsíci za skutečnost, je čistě jejich problém. Kdyby opravdu kosmonauti přivezli z Měsíce krásné fotky jako ze studia, není žádný důvod, aby se Armstrong, Collins a Aldrin chovali jako zmoklé slepice a koukali do stolu... Ta mise by byla fantasticky úspěšná.
    Fluttershy, yay! avatar 31.5.2017 20:44 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Seš zacyklený.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    31.5.2017 21:10 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Nebuď tak sugestibilní, Apollo je jen slušný film se špatnými herci.
    Přání otcem myšlenky.
    Kdyby opravdu kosmonauti přivezli z Měsíce krásné fotky jako ze studia, není žádný důvod, aby se Armstrong, Collins a Aldrin chovali jako zmoklé slepice a koukali do stolu...
    Zacyklil ses, jak už si všiml davkol. To, že se na té tiskovce cítili zjevně nepříjemně, jde lépe dohromady s reálným přsitáním na měsíci než s tou konspirační teorií.
    1.6.2017 17:33 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Jistě, právě jsme zvládli asi tak největší technický úspěch lidstva, jsme machři, tak budeme vyděšeně pokukovat kolem sebe a tvářit se jak při smutečním projevu. Ti kosmonauti chvílemi vypadají, že mají co dělat, aby se nerozbrečeli. Ono všechno se dá obrátit a okecat úplně naruby a klidně můžeš tvrdit, že je to naprosto logické...
    2.6.2017 00:03 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Sice už jsme to probírali asi 5×, ale dobře, jak chceš.

    To, že konspiratici si neuvděomují (nebo nechtějí si uvědomovat), že účel té konference byl zjevně prezentace strohých faktů a 'nudných' technických detailů, že to nebyla a neměla být nějaká oslavná párty, že letět s Apollem byla především dřina a že ne každý člověk musí nutně mít exhibicionistickou nebo heroickou osobnost typu Tony Stark, není problém Apolla ani nás ostatních.

    Nevim jak ty, ale já asi nepotřebuju, aby tam ti astronauti výskali, plácali se po zádech, přijímali nekončící ovace a kdovíco všechno, kór když je to technicky zaměřená tiskovka, nikoli nějaká talk-show.

    Jinak uvědomuješ si, co tady řešíme za kraviny? Že ty tady dokazuješ nečí přítomnost na měsíci podle toho, jak se tváří na záznamu z nějaké tiskovky? :-D To je asi jako kdybys přišel za doktorem a on ti řekl "No, tváříte se dost nemocně, já vám předepíšu antibiotika".

    To už skoro byly lepší ty stížnosti, že světlo-odrazivý materiál odráží světlo nebo že kámen nepocházející z mise Apollo nepochází z měsíce...
    2.6.2017 20:48 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Okecatelné je ale všechno. Chápeš, třeba ta telemetrie ze všech Apolllo letů musela obnášet minimálně jednu celou místnost narvanou páskama. To ať si nedělají srandu, že to ztratili a nemůžou to najít. Nebo že někdo potřeboval prázdnou pásku, tak šel někam do skladu, náhodně vzal krabici nadepsanou Apollo 11 a přepsal to. To není možný ani u těch největších blbců...
    2.6.2017 21:32 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Tak to, že to je solidní fuck-up, o tom žádná. Nicméně, velká organizace, bordel v archivu, nepřijde mi to jako něco nemožnýho. Koneckonců, NASA není jediná, kdo trpí přemazáním pásek, stejný problém má třeba BBC. Ačkoli samozřejmě u toho přístání na měsíc je to dost tristní.

    Je hezké, že tvrdíš, že to není možné, zatím jsi ale v diskusi nebyl schopen podat důvod, proč by to mělo hovořit pro konspiraci. Pro konspiraci by předstírání ztráty pásek mělo pouze nevýhody, nedávalo by vůbec smysl, aby něco takového dělali.
    3.6.2017 10:32 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Chápu, že je to trochu silnější kafe si připustit, že fotky těch kosmonautů na "Měsící" byly vyrobené profíky ve studiu, vše je vylhané a všechna telemetrie neexistuje z jednoduchého důvodu - Armstrong a spol. ani žádný další let Apollo neopustili oběžnou dráhu Země. Oni řešili svůj problém z roku 1969 - to jest předvést lidem let na Měsíc, ale samozřejmě jim byla úplně ukradená situace, že se někdo v roce 2017 bude shánět po telemetrii. To jim z jejich pohledu už bylo naprosto fuk a vždy mohli říci, že to prostě ztratili nebo se to zničilo při požáru apod., to je ta nejjednodušší výmluva.
    4.6.2017 23:44 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Chápu, že je to trochu silnější kafe si připustit, že fotky těch kosmonautů na "Měsící" byly vyrobené profíky ve studiu, vše je vylhané
    Hele ani ne. Nemám problém zpochybňovat celkem cokoli. Klidně je možné, že to NASA nafingovala. Ale jak už jsem se snažil naznačit předtím, je to otázka pravděpodobností. A to, co tady prezentuješ, je prostě dost fantasticky nepravděpodobné a z hlediska skeptického uvažování tomu zkrátka musím dát menší pravděpodobnost než skutečnému přistání. Sorry jako :)
    ale samozřejmě jim byla úplně ukradená situace, že se někdo v roce 2017 bude shánět po telemetrii. To jim z jejich pohledu už bylo naprosto fuk a vždy mohli říci, že to prostě ztratili nebo se to zničilo při požáru apod., to je ta nejjednodušší výmluva.
    Zničení při požáru už by znělo trochu lépe, ale to AFAIK nikdy neřekli. Ona hlavně vůbec nedává smysl ta premisa, že NASA nafejkuje přistání a následně oznámí "zmizení" pásek s telemetrií - mnohem jednoduší je v první řadě vůbec "nevytvářet" ty materiály, anebo je vytvořit a nepředstírat ztrátu. Proč prostě NASA neřekla, že SSTV stream z Apolla se rovnou překódovával do NTSC a žádná záloha se nedělala? Natočit fejkové přistání, vymyslet existenci záznamů telemetrie a následně je všechny jakože ztratit, to je prostě naprosto padlé na hlavu. Tím by si mohli jedině uškodit. Pokud by přistání mělo bejt zfalšovaný, pak by buď telemetrie stále existovala a byla k dispozici (zfalšovaná), protože celkem není důvod, proč by existovat neměla - nafejkovat ji by neměl být problém, anebo by NASA nikdy nic o žádných páskách se zaznamenanou telemetrií v první řadě ani neřekla, protože z toho by koukaly jen problémy ve chvíli, kdy by se na to někdo chtěl podívat.
    20.5.2017 13:13 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Nějak nevidím konspirační teoretiky seriozně diskutovat o vědeckých a inženýrských výsledcích těch misí.
    Přesně tak. Konspirační teoretici nediskutují o 95% veškerého souvisejícího výzkumu, a to včetně 3rd party výzkumu. Místo toho donekonečna onanují nad jedním záznamen nějaké tiskovky.
    20.5.2017 13:43 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    K dispozici jsou jen historky z natáčení a kecání astronotů o velkém skoku pro lidstvo, ne výsledky misí. Žádný skok to samozřejmě nebyl, jen podvod. Nedostali za Van Allenovy pásy ani housenku.
    Fluttershy, yay! avatar 20.5.2017 14:04 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Jako tyhle?
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    20.5.2017 14:20 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Kamufláž, zástěrka, kouř a zrcadla.. Tisíckrát opakovaná lež. S tím esesákem Von Braunem si tam lítali běžně jak na dovolenou, a pak dalších 50 let nic, s výsledkem, že raketové motory nakupují ruské?
    Fluttershy, yay! avatar 20.5.2017 14:50 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    To si nechám vysvětlit, zvláště v případě experimentů, které byly opakovány na více misích a Sověty.

    Dejme tomu, že v projektu Apollo ve skutečnosti nefigurovali astronauti. Ale proč se tedy NASA vůbec zabývala těmi podpůrnými technologiemi zaměřenými na přežití člověka, odkazovanými výše?

    To jako na měsíc poslali místo astronautů automaty?
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    20.5.2017 15:04 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No samozřejmě, logický vývoj jako v případě Rusů, nejdřív to nechat osahat automaty, pak možná nějaké pokusné želvy, králíky, opice. To dává smysl. Ne posadit na blind 3 lidi do rakety a děj se vůle páně, poraďte si tam nějak chlapi, závěti máte podepsaný?
    Fluttershy, yay! avatar 20.5.2017 15:34 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Jako kdyby předtím lidi do raket necpaly obě strany „na pas blind“.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    Bystroushaak avatar 20.5.2017 15:57 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Hele, nešla by tahle diskuze přemístit někam jinam? Přemýšlím nad její hodnotou pod mým blogem a začínám mít pocit, že je to loop jak ohraná deska pořád na to samé.
    21.5.2017 01:13 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No je to loop no, asi jako vždycky s konspiračními teoretiky. Přemístit by to asi šlo, je to asi hlavně moje vina - zadal jsem admin žádost.
    21.5.2017 08:06 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Hele nedávno si Bystrouš stěžoval, jak ho s něčím vyhodili z Rootu a už dělá totéž, není to komedie? Muse - JFK + Defector
    Bystroushaak avatar 21.5.2017 13:46 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Slušně jsem vás požádal, jestli nechcete přenést mnohaset příspěvkovou diskuzi pod mým blogem někam jinam. Nepsal jsem adminům, ani nic takového. To bych fakt řekl, že není ani „komedie“, ani „totéž“.
    21.5.2017 17:58 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No dobře, ale mnohaset příspěvkovou diskuzi tam máš, protože jsi po ní v tom blogu přímo volal :) S poukazem na zbytečnou buzeraci na rootu.
    21.5.2017 01:05 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Ne posadit na blind 3 lidi do rakety a děj se vůle páně, poraďte si tam nějak chlapi, závěti máte podepsaný?
    Přesně to se stalo a ti kosmonauti s rizikem počítali. Závěti pravděpodobně podepsaný měli. Nevím, co tě na tom tak šokuje nebo co ti na tom připadá tak neuvěřitelný, lidi jsou ochotní riskovat poměrně hodně i zcela v běžném životě kdy nejde o žádný přínos lidstvu (stačí se např. podívat na statistiky silniční dopravy, že).

    A Rusové měli v plánu udělat v podstatě to samý, neplánovali žádný králíky nebo opice.
    21.5.2017 07:08 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Podívej na Zond 5, Rusové poslali skrz Van Allen belts a k Měsíci nejprve želvy atd. Zatímco Amíci tam narvali hned lidi, podle podvodných údajů NASA. Ten podvod má samozřejmě logiku, protože cpát živé lidi na Měsíc při technologické úrovni v té době de facto na jistou smrt, je nesmysl.
    21.5.2017 21:07 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Podívej na Zond 5, Rusové poslali skrz Van Allen belts a k Měsíci nejprve želvy atd.
    • Zond 5 sice pronesl želvy a nějaké další organismy, tím to ale končilo, hned další na ráně byli v plánu lidé, žádní králící, žádné opice.
    • NASA AFAIK věděla o Zond 5, čiliže to pro ně nejspíše byl argument pro Apollo
    • V kontextu tohohle komentáře nedává moc smysl, proč jsi tolik prosazoval tu radiační odolnost těch želv - jestli jsou mnohem odolnější než lidi, dělá to z nich naopak horší testovací metriál pro lidské mise
    Ten podvod má samozřejmě logiku, protože cpát živé lidi na Měsíc při technologické úrovni v té době de facto na jistou smrt, je nesmysl.
    Jistá smrt to určitě nebyla, byly pro to dlouholeté přípravy a vědecký výzkum, který, když nebudeš ignorovat, ti zdůvodní, proč ta pravděpodobnost zdaleka nebyla tak špatná.
    20.5.2017 14:30 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    K dispozici jsou jen historky z natáčení a kecání astronotů o velkém skoku pro lidstvo, ne výsledky misí.
    Jestli věškerý materiál ignoruješ tak úporně, jako v této disusi družici SELENE (kolik komentářů trvalo, než jsi vůbec vzal na vědomí její existenci?), tak se nedivím, že ti připadá, že žádné výsledky neexistují :-D
    Nedostali za Van Allenovy pásy ani housenku.
    Argumentaci Van Allenovými pásy nemůžeš dost dobře použít vzhledem k tvým názorům na Van Allena.
    PepaSFI avatar 20.5.2017 14:57 PepaSFI | skóre: 7 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    všichni kosmičtí vědci jsou podvodníci a dokazuje to objev kosmického vědce. Jestli ony ty Van Allenovy pásy nejsou taky konspirace aby lidi nevěřili že se tam dá lítat a zatím si ti podvodníci tajně budujou základny na Měsíci a vojenský stanice někde v Lagrangeových libračních bodech.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    Bystroushaak avatar 20.5.2017 15:59 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Proč se tvůj blog jmenuje zloděj času?
    Fluttershy, yay! avatar 20.5.2017 16:04 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    PepaSFI avatar 21.5.2017 09:37 PepaSFI | skóre: 7 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Přesně tak! Ovšem souvislost je trošku širší, vzděláním jsem hodinář.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    20.5.2017 15:24 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Už jsem ti přece psal o programu Lunar Orbiter, tím se to vysvětluje...
    21.5.2017 00:57 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Obávám se, že nevysvětluje. Není to úplně snadné odhadnout, ale IMHO program Lunar Orbiter by býval potřeboval tak o řád větší rozlišení.
    21.5.2017 10:11 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    To snad ani ta japonská SELENE nejde na úroveň šutrů, kde by potom byl vidět nějaký rozdíl...
    21.5.2017 21:54 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Pokud mají ty šutry několik × několik metrů, tak i jo. Ale ono to je jedno, správný konspirační teoretik si vždycky hůl argument najde, např. můžeš říct, že to rozlišení Lunar Orbiteru bylo tajně ještě lepší nebo že tam poslali vyfotit ty fotky roboty nebo asi milion dalších teorií.

    Zfalšovat se dá teoreticky cokoli.
    pavlix avatar 12.5.2017 15:48 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Nejsofistikovanější lháři nejsou jako ti, kteří lžou pořád jako ti v logických hádankách, ale ti, kteří řeknou hodně pravdy a šikovně ji proloží lží. Kdybys byl genius jako on, dokázal bys podle velmi jemných indicií odlišit, které informace od lháře jsou autentické a které jsou ty sofistikovaně proložené lži. :)
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    11.5.2017 11:09 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Tohle byla akce patřící do zábavního průmyslu, nic víc. Apollo 11 Press Conference
    To video z té tiskové konference tady spamuješ už poněkolikáté, možná by ses ale na něj nejdříve měl sám podívat. Připadá ti chování těch lidí jako chování člověka, který má za sebou měsíce/roky náročné práce, nebo jako chování herce hrajícího hrdinu v zábavním průmyslu? Viděl jsi někdy vůbec nějaký produkt amerického zábavního průmyslu? :-D

    Marně hledám něco, co by bylo od produkce zábavního průmyslu více vzdálené než tahle tiskovka.
    11.5.2017 14:07 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Ošívání, hrané úsměvy a vyděšené pohledy... To je bohužel typické chování lhářů. Jen tam čtou ze stolu a deklamují prázdné kecy.
    11.5.2017 16:31 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Aha, takže podle tebe NASA najala herce na sehrání úlohy astronautů, ale tito herci ve výsledku ani nebyli schopni zahrát přesvědčivě roli na tiskovce? Neměla by nějaká tiskovka být pro herce naprostá pohoda? Tvoje teorie zní opravdu velice pravděpodobně.
    Ošívání, hrané úsměvy a vyděšené pohledy... To je bohužel typické chování lhářů.
    Viděl jsi někdy, jak se chová eskamotér na jevišti? Samé ošívání, vyděšené pohledy, nejisté, váhavé vyjadřování, že... :-D
    11.5.2017 17:01 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No ty tři šašky ani nemá smysl více komentovat.
    11.5.2017 20:35 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Takže tvoje teorie je, že NASA najala šašky?
    11.5.2017 20:38 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Najali armádní piloty a udělali z nich kašpary.
    11.5.2017 21:41 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No jasný. Testovací armádní pilot je přesně člověk na natáčení falešného přistání na měsíci. Asi zřejmě díky praxi ve vojenském ochotnickém divadle. To dává smysl.

    Ale dost srandiček nalijme si čistého vína, pravda je totiž ještě mnohem horší - ve skutečnosti je celý měsíc podvod a reálně vůbec neexistuje. Viz tento rozhovor na toto téma s reportérem BBC. Všimni si, jak se nervózně se Buzz Aldrin tváří, když prohlašuje, že měsíc existuje.
    Fluttershy, yay! avatar 11.5.2017 22:22 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Jistěže Měsíc existuje – ale je ze sýra.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    Bystroushaak avatar 11.5.2017 22:45 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Agent avatar 12.5.2017 11:20 Agent | blog: Life_in_Pieces | HC city
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Nevěděl zpočátku, co si počít, jak žít, co dělat, ale brzy se vpravil do role samotáře.
    PepaSFI avatar 10.5.2017 20:09 PepaSFI | skóre: 7 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    nevím jak předchozí sondy ale v roce 1970 tam odražeč přivezl Lunochod 1 a po něm i Lunochod 2.

    A jestli na Měsíci někdo byl? No dnes každý konspirátor má řadu důkazů že to je podvod. Ale tehdy byla studená válka, Sověti s američanama se špehovali vehementně. V kosmickém programu se děly hrozný věci, jen aby se trumfli. Žeby to ti rusové nezjistili? Žeby se to nevykecalo?
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    10.5.2017 20:50 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Za studené války se nevykecala spousta daleko horších věcí. To je jen věc diplomacie - Klamné operace - Reaganova metoda
    Bystroushaak avatar 10.5.2017 21:10 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    nevím jak předchozí sondy ale v roce 1970 tam odražeč přivezl Lunochod 1 a po něm i Lunochod 2.
    Takže v tom Sověti jedou s Američanama, nebo proč by jim vozili odražeč do místa kam (údajně) přistálo Apollo?
    11.5.2017 09:49 ...
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    protože to není odražeč, ale naváděcí systém, aby se američani na měsíc vůbec trefili ne? to je snad všem jasné ne?
    11.5.2017 17:47 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No přesně tak, zatím jsou to jen historky z natáčení. A to ještě machři z NASA pomazali originální záznamy.
    12.5.2017 10:41 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    Čistě ze zvědavosti: Tohle je taky fejk?
    12.5.2017 11:20 John_Pitralon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Co považujete za nejdůležitější
    No ano, logicky to vyplývá, vždyť o tom se celou dobu bavíme. Vojenské aplikace, žádné létání na Měsíc. Lítání na Měsíc se k tomu dá natočit, to je jen krycí historka.
    24.5.2017 12:25 podlesh | skóre: 38 | Freiburg im Breisgau
    Rozbalit Rozbalit vše Re: konspirační teorie o přistání na Měsíci
    A tohle všechno vzniklo jako odpověď na můj příspěvek?

    Tak teď už můžu v klidu zemřít, svůj životní úkol jsem splnil.

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.