abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    včera 22:44 | IT novinky

    Apple představil nový MacBook Pro s čipy M4, M4 Pro a M4 Max.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    včera 22:00 | Zajímavý software

    Na GOG.com běží Halloween Sale 2024. Při té příležitosti lze získat zdarma počítačovou hru Return of the Phantom.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 20:22 | IT novinky

    Společnost OpenAI spustila internetový vyhledávač ChatGPT search.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 14:33 | Pozvánky

    Konference OpenAlt 2024 proběhne již tento víkend 2. a 3. listopadu v prostorách FIT VUT v Brně. Začíná ale už v pátek na warm-up party ve Studentském klubu u Kachničky v 17:00. Pokud jste ještě areál FITu nenavštívili, k dispozici jsou pokyny k orientaci. Na programu je 54 přednášek a workshopů. Témata jsou od silně technických témat jako je třeba GCC nebo PostgreSQL po méně technické témata jako eGovernment, nebo třeba detailní analýzu … více »

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    včera 13:23 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 6.9 živé linuxové distribuce Tails (The Amnesic Incognito Live System), jež klade důraz na ochranu soukromí uživatelů a anonymitu. Přehled změn v příslušném seznamu. Tor Browser byl povýšen na verzi 14.0.1. Tor client na verzi 0.4.8.13. Thunderbird na verzi 115.16.0.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    včera 12:33 | Komunita

    Vývojáři free a open source synchronizačního nástroje (a p2p náhrady Dropboxu) Syncthing oznámili, že z důvodu odporu ze strany Google Play ukončují podporu OS Android. Bohužel v rámci toho zmizí i vydání Syncthing na F-Droid, který má slabší uživatelskou základnu. Syncthing je na Androidu implementován formou wrapper aplikace, která spustí Syncthing démon, vyžádá potřebná oprávnění a zpřístupní webové rozhraní démona. Ve srovnání se

    … více »
    Harvie.CZ | Komentářů: 4
    včera 01:11 | Nová verze

    V červnu 2022 bylo oznámeno, že z K-9 Mailu se stane Thunderbird pro Android. Trvalo to poněkud déle, než vývojáři předpokládali, ale včera byl první stabilní Thunderbird pro Android 8.0 vydán.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    30.10. 21:33 | Komunita

    Projekt microDMG Racer na Kickstarteru nevyšel, tak se autor rozhodl uvolnit na ESP32 postavené autíčko i ovladač jako open source.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 6
    30.10. 13:22 | Nová verze

    Byl vydán TrueNAS SCALE 24.10 „Electric Eel“. Přehled novinek této open source storage platformy postavené na Debianu v poznámkách k vydání.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    30.10. 13:11 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 24.10.29 svobodného multiplatformního video editoru Shotcut (Wikipedie) postaveného nad multimediálním frameworkem MLT. Nově s podporou AI (whisper.cpp) pro generování titulků. Nejnovější Shotcut je již vedle zdrojových kódů k dispozici také ve formátech AppImage, Flatpak a Snap.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    Rozcestník

    Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows

    Nadace pro svobodný software (FSF) informuje o rozhodnutí italského Nejvyššího soudu zakázat praktiky odrazující uživatele od používání GNU/Linuxu tím, že je při koupi nového počítače nutí platit za licenci Windows. Výrobci nově nemohou odmítnout vrácení peněz za nepoužité licence. Prodej počítačů s předinstalovaným softwarem totiž není stejný jako prodej automobilů se 4 koly, motorem, atd. U počítače s předinstalovaným softwarem uživatel uzavírá dvě smlouvy: první při nákupu počítače a druhou při jeho prvním spuštění. Pokud uživatel druhou smlouvu nepřijme, má právo na vrácení peněz za nepoužitou licenci.

    26.10.2014 22:14 | Ladislav Hagara | Zajímavý článek


    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    27.10.2014 08:18 lambada
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    To uz budeme nakazovat firmam, jak maji mit postavene smlouvy se zakazniky? Pokud tam ms ma, ze bude vracet penize, at je vraci. Pokud to tam nema, je svinstvo to po nem chtit. Uzivatel se svobodne rozhodl pro koupi pc s windows, nechapu proc by zde mel byt jakykoli zasah statu formou legislativnich direktiv.
    27.10.2014 08:22 R
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Lebo M$ zneuziva monopolne postavenie a PC bez Windows je na trhu velmi malo.

    Dalej v tej OEM EULA vratenie penazi je, ale schvalne je to naformulovane tak, aby nebolo jednoznacne, ci sa daju vratit samotne Windows alebo len cele PC.
    27.10.2014 08:30 rudiik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Ale přece takhle to není. Jednak licence Windows nepůjde za obchodníkem, ale za výrobcem. Obchodník jen zprostředkuje vrácení. Druhak s tou svobodou uživatele je to značně diskutabilní. Pokud by se dal koupit ten samý notebook s nebo bez Windows, tak prosím. Ale výrobce prostě některé modely (a popravdě je jich pokud vím většina) neprodává bez OS, resp. bez Windows. Takže zákazník je ve své "svobodné" volbě poměrně dost omezen. Prodává se tu v podstatě bundle, za jehož existencí stojí primárně velký peníze majoritního hráče na trhu s OS - Microsoftu. To prostě nemá se s vobodou volby nic společného. Výrobce navíc nikdo nenutí (krom peněz od MS), aby takové bundly prodávali. Je to jejich svobodná volba.
    27.10.2014 08:32 heh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Vysvetlovat vam cokoli evidentne nema smysl. Nastudujte si jak vetsina civilizovanych zemni reguluje dominantni hrace na trhu, protože mají sílu křivit trh. Od určitého tržního podílu si prostě nemůžete dělat co chcete, takové jsou pravidla hry. Když se vám to nelíbí, nepodnikejte.
    29.10.2014 08:14 David | skóre: 11
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Na druhou strnu, ve většině civilizovaných zemí existuje zákon, který zakazuje podmiňování koupi jednoho výrobku nebo služby jiným. Což toto evidentně je.
    30.10.2014 12:04 olin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Takhle to ale úplně není. Výrobce často zaručuje, že jeho HW pracuje pod Windows a nestará se o jiné platformy, takže je logické, že HW dodává spolu se SW, kde má ověřeno, že funguje (a který také následně nějakou dobu podporuje). Nabízet Linux (nebo cokoliv jiného) je z jeho pohledu další starost (ekonomická), protože možnost prodávat počítače bez podpory (a hlavně záruky, že ten HW poběží) je velice ošklivý obchodní model.

    Na druhou stranu podpora pouze jedné platformy (tj. Windows) také není úplně nejlepší model (z našeho pohledu), ale jde o jejich peníze.

    Takže možnost vrácení nechtěných Windows z obchodního hlediska vidím jako lepší (zákazník se automaticky zříká podpory), než prodávat HW bez podpory.
    27.10.2014 09:49 ..
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Ať mi laskavě nabízejí každý počítač a) holý; b) s předinstalovanými Windowsy; c) s předinstalovaným Linuxem; d) atd, atd... Každá "sestava" s vlastní cenou. Já se pak rozhodnu, co chci a co zaplatím. Dokud nabízejí jenom jednu verzi a), tak je to diktát.
    27.10.2014 10:16 ..
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    no, vlastně jsem v poslední větě chtěl napsat b) :-)
    27.10.2014 10:57 janci
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Alebo sa porozhliadnes a najdes nejaky iny PC / Laptop ktory sa da kupit bez OS. Ja som nasiel toto: http://mysn.eu/schenker-s413 uz ho mam viac ako rok, ziadny problem ...

    Tiez nesuhlasim aby stat alebo nejaka vyzsia autorita urcovala predajcom / vyrobcom co maju predavat. Nech predavaju co chcu, ked bude vela ludi co nechu OS tak to budu predavat bez OS. Zatial a myslim si ze bude stale viac ludi ktori si chcu kupi PC / laptop a zacat ho pouzivat a nie sa hrat s instalaciou OS ...
    27.10.2014 12:53 j
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Stat kupodivu vzdy urcuje pravidla, a je to (jak prekvapive) kapitalisticky vymysl, omezovat moznosti firem, ktere jsou znejakeho duvodu dominantni na trhu.

    Sem zvedav, co tu budes zvanit, az ti tvuj dodavatel vody sdeli, ze ti vodu bude dodavat rad dal, ale pouze v pripade, ze si s tou vodou zaroven koupis rollsroyce. Sak te nikdo nenuti to kupovad od nich, muzes se zcela svobodne prestehovat, nebo si nakupovat v PETkach.
    27.10.2014 16:25 janci
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    s tou vodou si trosku netrafil, v nasej slepej ulicke zabudli komunisti vybudovat vodov. takze pouzivame vlastnu studnu. myslim si ze PC bussines je trosku iny ako bussines s vodu ...
    28.10.2014 00:14 j
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Vlastni studnu si kupodivu taky nemuzes vybudouvat bez souhlasu statu (a sousedu) a dokonce z ni musis v nekterych pripadech i odvadet dane.
    Jendа avatar 28.10.2014 02:04 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    bez souhlasu statu … odvadet dane
    …což už ale nesouvisí s původním flame o trhu.
    Jendа avatar 28.10.2014 02:05 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    myslim si ze PC bussines je trosku iny ako bussines s vodu ...
    Proč?
    27.10.2014 13:07 ..
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Kdyby se prodávaly PC úplně holé, tak by sis mohl zřídit třeba firmu specializovanou na instalaci OS. A mohl bys mít i několik divizí pro různé OS.

    Dneska PC bez Windows téměř neseženeš.
    27.10.2014 13:48 sigma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Dneska PC bez Windows téměř neseženeš.
    Čím to asi bude? Že by se to nikomu nevyplatilo prodávat?

    Pokud někdo skládá PC z běžně dostupných komponent, nic nebrání je nabízet bez OS, a v tomhle segmentu si myslím že problém "sehnat" není.

    Pokud se jedná o desktopy velkých výrobců (HP, Dell, Lenovo) tak i na běžných e-shopech vídám konfigurace bez OS resp. s FreeDOS. Jako firma není vůbec žádný problém nakoupit v jednotkách kusů libovolnou konfiguraci bez OS.

    "Nejhorší" je to asi u notebooků. Ale ze zkušenosti - pokud by o to byl dostatečný zájem, tak pro obchodníky prodávající koncovým zákazníkům není zásadní problém získat libovolnou konfiguraci - minimálně v segmentu nad úplným entry-level u zmíněných značek. Co může být problém je cena, která pak někdy nemusí být úplně konkurenceschopná ve srovnání se standardními konfiguracemi, které se dodávají v desítkách tisíc kusů.

    Nicméně zkušenost z nákupů PC i notebooků v objemech cca 300K - 1Mio CZK je taková, že rozdíl v ceně bez OS a s Windows odpovídá běžné ceně OEM Windows minus 20 až 25 %.
    xkucf03 avatar 27.10.2014 14:13 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    pokud by o to byl dostatečný zájem, tak pro obchodníky prodávající koncovým zákazníkům není zásadní problém získat libovolnou konfiguraci - minimálně v segmentu nad úplným entry-level u zmíněných značek. Co může být problém je cena, která pak někdy nemusí být úplně konkurenceschopná ve srovnání se standardními konfiguracemi, které se dodávají v desítkách tisíc kusů.

    IMHO bude problém spíš v tom, že Microsoft bude takové obchodníky/výrobce vydírat – dostanou „nabídku“ že buď budou prodávat počítače jen1 s Windows, nebo jim zvýší ceny za OEM licence a jejich zboží bude nekonkurenceschopné (u zákazníků, kteří ty Windows chtějí).

    [1] nebo ten FreeDOS nebo jiný systém budou moci dát na nezajímavé počítače, které nikdo nechce – aby se neřeklo, že prodávají jen MS Windows

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    27.10.2014 15:22 j
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Alternativne ze na ne posle nejakyho vyderace, viz Mironet.
    27.10.2014 15:28 sigma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Typický obchodník s počítači pro koncové zákazníky není s Microsoftem v žádném vztahu, krom případného prodeje samostatných OEM nebo krabicových licencí - a ty typicky půjdou přes několik málo velkých distributorů.

    S Microsoftem jsou ve vztahu výrobci, a tam něco takového může probíhat. Ale jak říkám - největší zkušenost mám s nákupy desktopů u HP a Dell, tam se jednalo o ty nejlevnější řady, které jsou jako fixní konfigurace dostupné i na e-shopech. Při větším nákupu jsme se s Windows dostali na nižší ceny než u těch fixních konfigurací, a bez Windows to bylo cca o 3000 Kč levnější. Celková cena takového počítače byla mezi 10000 až 15000 Kč. Moc se mi nezdá, že by v tomhle případě MS dodával ty OEM licence výrazně levněji, a HP/Dell je museli prodávat za +- standardní cenu. V případě lowcost notebooků už ale situace může být jiná, tam většinou žádná HW konfigurace možná není, a s možností nákupu bez OS v tomhle segmentu zkušenosti nemám.

    Pro zajímavost:

    ThinkCentre EDGE 73 - FreeDOS - 7 962 Kč

    ThinkCentre EDGE 73 - W7P+W8P - 11 038 Kč

    rozdíl v ceně 3076 Kč s DPH.
    27.10.2014 18:33 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows

    Porozhlídni se po kauzách, když někdo začal prodávat víc než počítač týdně bez M$ Malware.

    Jestli se nepletu, tak ke každému našláplému DELLu dostáváme ve firmě (D)OEM licenci, byť ji nepotřebujeme (protože máme corporátní licenci a na část HW widle nejdou vůbec), ale nevyplatí se to řešit.

    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    31.10.2014 08:24 ja
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    tak at je na takovy vyrobek poskytovana zaruka jako na celek. pokud mi aktualizace rozbije zvuk. at mi to opravi. je to stejne. jak u telefonu. kdyz se mi hrizne. servis mi v zaruce prehraje fw
    31.10.2014 13:38 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Ano to by bylo řešení, pokud by soft byl placený, byl by pod standardními zárukami a nebylo možné mít EULA, kde se zbavují odpovědnosti.
    pavlix avatar 27.10.2014 10:06 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    To uz budeme nakazovat firmam, jak maji mit postavene smlouvy se zakazniky?
    Viz kupec benátský.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    xkucf03 avatar 27.10.2014 10:43 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows

    Taky se mi to moc nelíbí, je to jen takové náhradní řešení, záplata. Lepší by bylo, kdyby stát přestal kupovat od MS a přestal učit jeho SW na školách.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    27.10.2014 10:46 Peter Fodrek | skóre: 11
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    V EULA je, ze mate narok na vratenie penazi podla politikz a podmeienok dodavatela HW. https://www.abclinuxu.cz/blog/kamil_paral/2008/8/vraceni-licence-windows-u-lenovo-cr

    Tu sa len regukuje, ake tie podmienky mozu byt, firmy su si vedome, ze zakaznici to pravo maju, ale snazia sa zakaznikov odradit od jeho vyuziia.. A v Taliansku to uz nebudu moct robit..

    Vrácení licence Windows u Lenovo ČR Komunikace s vedením firmy

    16.6.2008 jsem společnosti Lenovo odeslal email požadující oficiální vyjádření k dané problematice.

    Čtěte: 11.7.08 - Lenovo: Návrh na vyrovnání - e-mail, průvodní dopis (odt), prohlášení (odt)

    Shrnutí návrhu: Musím podepsat prohlášení, že daná licence Windows nebyla a nebude mnou aktivována, instalace Windows bude smazána z pevného disku a nebude v budoucnu nijak obnovována, odešlu kopii nákupního dokladu, vrátím štítek COA nalepený na spodní straně notebooku a souhlasím s absolutní mlčenlivostí o obsahu a výsledku jednání spolu s náhradou případných škod společnosti Lenovo, pokud bych mlčenlivost porušil. Výměnnou obdržím cca 1950 Kč (přesněji 1650 Kč bez DPH).

    Chvíli mi trvalo, než mi to vše došlo. Jde to! Jsem zřejmě první člověk v ČR, který dokázal dokopat výrobce notebooků k respektování licenčního ujednání a opravdu mi byla nabídnuta možnost vrátit licenci Windows za finanční náhradu!

    ono to nie je prekvapujuce

    French court orders Acer to reimburse pre-installed but unwanted software 25Sep07

    https://qompute.wordpress.com/2007/09/25/french-court-orders-acer-to-reimburse-pre-installed-but-unwanted-software/
    28.10.2014 18:48 BigBoss
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    To uz budeme prosit firmy, jak maji mit postavene koliky se zakazniky? Pokud tam Gerza ma, ze bude vracet penize, at je vraci. Pokud to tam nema, je svinstvo to po nem chtit(Gerza je transversist-chlap). Uzivatel se svobodne rozhodl pro koupi pc s Gerzou, nechapu proc by zde mela plavat jakakoliv ryba.
    29.10.2014 19:01 Petr Ježek | skóre: 10
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Podle toho, co píšete, víte pendrek o svobodě rozhodování. Že by něco o informační asymetrii? Ne? Tak příště nepiště blbosti. Nezávislý soud ve svém výroku celkem jasně sdělil, že pokusy o přesun odpovědnosti z prodávajících na kupující propříště narazí.
    Archlinux for your comps, faster running guaranted!
    27.10.2014 11:30 Ivan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Tady nejde jen o Linux. Staci aby mela firma korporatni multi-licenci pro kazdeho zamestatnce. To ma platit za jedny Wokna 2x?

    PS: kapitalismus neznamena, ze stat vubec do vztahu nezasahuje. Muze to znamenat i to (napr. v USA), ze stat podporuje vznik konkurencniho prostredi.
    29.10.2014 19:02 Petr Ježek | skóre: 10
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    S USA to myslíte jako s příkladem vážně? Jinak OK...
    Archlinux for your comps, faster running guaranted!
    regine2 avatar 27.10.2014 13:42 regine2 | skóre: 14
    Rozbalit Rozbalit vše Jaká je skutečná cena?

    Proč nemíním se s někým dohadovat o předinstalovaný operační systém?

    1. Asi z lenosti.

    2. Když MS ohodnotil přeinstalované MS-Windows na asi 700 Kč + musím žádat + jakýsi manipulační poplatek. Tak raději při koupi kompu za asi 12 tisíc (takové zpravidla kupuji) si MS-Windows nechám a jedu v dual-boot. Občas se mi MS sejde. Například SW na rozlišení OCR písma, nativní editory RAW fotek (u mne Nikon) a podobně, kde Linux-distra zaostávají.

    Dokud nepřiletí mimozemšťané, všechno už jaksi bylo.
    27.10.2014 15:37 L_l
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    Tak to se máte. Já myslel, jak si budu dual-bootovat... Jenomže Lenovo využilo celý disk (oddíl pro tamto, oddíl pro tohle), takže když jsem nainstaloval distro, nefungovaly ani Widle, ani GNU/L. Na cizím laptopu (Acer) existovaly jen dvě partition (pro tovární obnovení a pro Widle), takže si tam dual-boot dovedu opravdu představit.
    27.10.2014 15:49 Václav HFechs Švirga | skóre: 26 | blog: HF | Kopřivnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    Dá se ten windows oddíl přes gparted zmenšit a linux nainstalovat vedle. Aspoň mě to fungovalo.
    Baník pyčo!
    gtz avatar 27.10.2014 16:58 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    Proč tahat gparted na NTFS?? udělal bych to nativními nástroji Windows. Je to přímější, rychlejší a pohodlnější a Windows vždy disk pak poznají. Stejně by člověk musel doinstalovat nějaký neoGrub (pokud jsou tam Visty/W7)
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    gtz avatar 27.10.2014 16:56 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    dual boot jde skoro všude. Copak lenovo zaplnilo celý disk, že tam nezbylo 10/20 GB pro Linux? Však vlezu do té MS konsole pro disky, dám zmenšit disk o cca 20GB (je to hned) a klidně nainstaluji Linux. Jasně do Widlí si doinstaluji NeoGrub a fungujeme.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    27.10.2014 20:01 L_l
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    Místo by bylo (pokud bych zmenšil C), ale stejně by dostro muselo fungovat na EXTENDED partition.
    28.10.2014 12:20 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    Což linuxu naprosto nevadí. Před cca 8 lety, kdy jsem virtualizacím ještě moc nevěřil a procházel obdobím výběru distribuce a testování, jsem svého času měl cca 3-4 distribuce. Až na jednu byly všechny v extended partition. Ta hlavní v primary byla v dual-bootu s win a grubu v MBR, ostatní měly své gruby uvnitř svých oddílů a startovaly přes dvě grubové volby. Volil jsem to tak proto, že když nehlavní distro provedlo aktualizaci jádra, tak si zmodifikovalo svůj grub ve svém oddíle a vše fungovalo. (samozřejmě tehdy to byl grub 0.9, grub 2.0 to asi uřidí i v jednom levelu)
    27.10.2014 17:59 Marv-CZ | skóre: 21
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?

    Vzhledem k tomu, jak bývají Windows od výrobců zatentované addwarem, je stejně lepší disk kompletně smazat, rozdělit si podle svého a udělat čistou instalaci obou systémů. Rozdíl v rychlosti a stabilitě předinstalovaných Windows a nové čisté instalace bývá někdy až neuvěřitelný.

    27.10.2014 19:59 L_l
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    Tak už je to stejně jedno, protože nyní mi ve Widlích blbne přesouvání dat na HDD. Při přesunu se objeví "kopírování", potom "výpočet", načež se externí disk sekne a na okamžik zhasne kontrolka. A pak mám chybovou hlášku, že zvolené místo neexistuje. S.M.A.R.T. nic nevykazuje, vadné sektory údajně nejsou, o virech nic nevím, ale stejně mám pocit, že se jedná o HW chybu. A pokud se bude jednat o SW chybu, tak smazáním Widlí si akorát pomůžu.

    Rozdíl v rychlosti a stabilitě předinstalovaných Windows a nové čisté instalace bývá někdy až neuvěřitelný.

    Souhlas.
    gtz avatar 27.10.2014 21:54 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    Disk se Vám odpojí od systému, koukněte se do logů Widlí. Měl by ten incident být zaznamenám jako critical. Obyčejně je narušený konektor USB někde na cestě. Zkoušel jste ten disk připojit přes jiný kabel na jiném PC?
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    27.10.2014 22:32 L_l
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    Díky, do logu jsem zíral. Chyba (ID 51) se tedy týká stránkování externího disku. Je v kategorii "Upozornění". Datumy by v logu odpovídala oněm událostem, kdy disk blbnul (viz výše). Ale jako lai stejně nevím, co by disku mohlo být.
    28.10.2014 00:16 j
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    Pokud se ti cisty widle povede vubec naisntalovat. Sem totiz vazne zvedav, jak jim budes predkladat disketu s ovladacem radice disku.
    Jendа avatar 28.10.2014 02:09 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    To je furt ještě potřeba? To jsem dělal u XPček, pak už jsem se widlím moc nevěnoval.
    Václav 28.10.2014 08:16 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    Od Vist jsem se s tím nesetkal.
    Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
    30.10.2014 18:40 j
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    Pokousel sem se takhle nainstalovat sedmicky z orig M$ placky na nb lenovo. Zajimavy na tom je, ze soubory na disk to nakopiruje ... a po restartu prohlasi (nekde v pulce bootu), ze nema disk.
    30.10.2014 20:38 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    S externí mechaniky přes USB ?
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    30.10.2014 20:38 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    U Vist i u W7 o může být potřeba (u Vist jsem to několikrát potřeboval), ale lze to z USB disku, takže je to v poho.
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    regine2 avatar 28.10.2014 07:14 regine2 | skóre: 14
    Rozbalit Rozbalit vše dual-boot

    Nevím proč ve Vašem případě dual-boot nefunguje. Já běžně instaluji (i v zaměstnání) dual-boot se SUSE (SLED) nebo Ubuntu na různém HW (desktop, laptop ...) na Lenovo (G555 mám doma), HP, Dell, Asus, Fujitsu ... a po zmenšení partition (uvolnění místa pro Linux-distro). Zabudovanou fukci ve MS-Windows neužívám - jsou s ní problémy, které jsem již zde v diskusích popsal.

    regine
    Lákala mě změna partition c: (proč C?) na menší a vytvoření druhé pro user data. Zadal jsem 50 GB a zmenšila se 90 GB. No, řekl jsem si. Asi překlep. Zadal znovu 50 GB a vytvořilo se nějakých 36 GB (pozor přesná čísla si už nepamatuji). Dobrá zpět. Zvětším na oněch božských 50 GB. Výsledek - hláška, že mohou být jen 4 partition (byly tam ještě nějaké systémové a instalační od výrobce), jinak extended a to nelze v Seven.
    Dokud nepřiletí mimozemšťané, všechno už jaksi bylo.
    gtz avatar 28.10.2014 14:11 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    já jsem měl problémy s resize disku, který jsem dělal partmagicem v Linuxu. Windows po staru řvaly, že je cosi špatně a dost dlouho jim trvalo, než se z toho vyhrabaly. Já to řeším klasickým disk manegementem v Widlích kde pouze udělám resize disku a volné místo nechám jak je. Linux se nainstaluje do toho free místa s tím, že grub dám do té partice kde linux je. Pak si grabnu bootloader do souboru, rebootnu do Widlí doinstaluji Neogrub kde doplním další volbu Linux a jede to v klidu.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    28.10.2014 16:11 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Widle od Vist nesnáší, když se jim změní počáteční sektor pro oddíl. Zmenšení nebo zvětšení NTFS oddílu nevadí. Posun počátku považují za závažnou změnu a chtějí instalační CD. Umí disk management ve Widlích posunou oddíl nebo jen mění velikost?
    gtz avatar 28.10.2014 20:13 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    On mění jen velikost, na nějaké posuny by člověk musel použít nějaké sofistikované od Acronisu apod., který toto umí, ale většinou tyto nástroje tyto akce dělají jen ve svém modu, když se rebootuje do jejich prostředí.

    Jistě dá se instalovat Linux tak, aby bootoval Grub2, ale Vistí bootloader s tím někdy má hodně velký problém a snaží se to celé upravit. Proto na ty akce raději použiji easyBCD.

    Proč budu posouvat začátek disku? Max. když smáznu recovery a chci rozšířit místo.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    29.10.2014 01:34 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    často jsem je posouval proto, že na nejnižší tracky, které mají nejvyšší přenosové rychlosti jsem dával swap.
    Jendа avatar 29.10.2014 14:50 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Nevíš, jestli to na současných discích ještě vůbec funguje? Podle mě by to pro výrobce znamenalo zbytečně vyhozenou kapacitu u krajů plotny.
    30.10.2014 10:08 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Právě proto, že výrobce nevyhazuje kapacitu, gigabyte zabírá stejnou plochu. To znamená, že na větším poloměru je delší obvod, tím pádem se do něj vejde více sektorů a proto při konstantní rotační rychlosti disku se za jednotku času přečte/zapíše více dat než když se pracuje na stopách blíže středu. viz třeba tomshardware.
    pavlix avatar 28.10.2014 16:18 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    partmagicem
    To je co?
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    regine2 avatar 28.10.2014 19:32 regine2 | skóre: 14
    Rozbalit Rozbalit vše správa kompu

    Na správu kompu jdu zásadně přes Live-boot. Systém mi nesmí běžet, jsou s tím jen problémy.

    Na partition/oddíl diksku jedině dlouhověkově ověřený Gparted (buď samostatně nebo jako součást distra).

    Na zálohu před jakýmkoliv systémovým zásahem opět ověřený SW Clonezilla.

    A žiji bezproblémově. ;-)

    Dokud nepřiletí mimozemšťané, všechno už jaksi bylo.
    28.10.2014 19:45 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Část PartedMagic-u. ;)
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    gtz avatar 28.10.2014 20:01 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Díky
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    pavlix avatar 28.10.2014 21:40 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Chápu to správně jako vtip?
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    28.10.2014 21:44 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Jo. (Asi špatný.)
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    gtz avatar 28.10.2014 21:54 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Pavlixi, opravdu jsem před nějakou dobou používal to jejich komerční řešení, ale je myslím jedno co člověk používá. Měl jsem to na USB disku stejně jako jsem tam měl CloneZillu a ostatní rescue nástroje.

    používal jsem to protože jsem to od někoho dostal (který to dostal s nějakým diskem) a nějak jsem si na to zvykl.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    pavlix avatar 29.10.2014 08:36 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    gtz avatar 29.10.2014 17:35 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    správně mělo být -> Partedmagic
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    pavlix avatar 29.10.2014 18:28 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    To je snad jenom nějaké liveko s pár (povětšinou) open source nástroji, nebo se pletu?
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    gtz avatar 29.10.2014 20:23 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Tehdy co jsem to dostal to byl komerční nástroj postavený na Linuxu (stál tuším pár dolarů), kolega ho dostal tehdy s nějakým USB diskem.

    https://partedmagic.com
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    pavlix avatar 29.10.2014 22:50 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Tak nějaký über komerční nástroj nebo liveko poskládané z pár volně stažitelných open source nástrojů a pojmenované po jednom z nich?
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    29.10.2014 23:38 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Já používám stále starší, co bylo free. Označil bych to za „Live Distribuci“ velmi šikovně nachystanou a vybavenou ke správcovským účelům. Je tam spousta drobností, co z toho dělá velmi kvalitně připravené „Livko“ obecně a sada balíčků to předurčuje k „správě“. Je to vždy to první co používám při zásahu nebo instalaci nového PC (už si ani nepamatuji, že bych kdy disky/pole/fs připravoval něčím jiným).
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    29.10.2014 23:40 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    PS: Je to přesně ta služba, za co jsem ochoten a za co si myslím, že by se mohlo/mělo, platit v světě open source.
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    pavlix avatar 30.10.2014 19:36 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Osobně bych nejdřív musel zjistit proč bych měl platit tvůrcům partedmagic a ne tvůrcům GParted a GParted Live.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    pavlix avatar 30.10.2014 19:36 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Označil bych to za „Live Distribuci“ velmi šikovně nachystanou a vybavenou ke správcovským účelům.
    Fair enough, i když osobně nejsem zvyklý na nějaký luxus a nepohrdnu jakýmkoli livekem včetně třeba GParted Live dodávaného přímo na stránkách GParted. Ale nevidím důvod tomu přisuzovat něco víc než co to je.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    2.11.2014 16:29 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot

    Nevím co tím „přisuzovat něco víc než co to je“ myslíš. Rozdíl mezi „vybaveností“ a přípravou „GParted Live“ a „PartedMagics“ je dost velký, nejen komfortem, ale i výběrem aplikací/balíků. „PartedMagics“ je plnohodnotná mini-light-live distribuce + vybavená velkou spoustou nástrojů pro správu, která mi zatím vždy nastartovala na všemožném HW a to relativně rychle (očekávám, že brzo narazím, protože jak jsem psal, používám starší, když za to ještě nechtěli ten bakšiš). Srovnat „GParted Live“ s různými live distribucemi, je jednoduché, „GParted Live“ je velmi-velmi-velmi minimalistický (ale velký), „PartedMagics“ si moc netroufám srovnávat, je specializovaný na správu, takže z mého pohledu, je v tomto směru vybavený lépe než všechny Livka co jsem kdy zkoušel.

    Mám ho na jednom USB ve třech variantách (486, 32bit, 64bit) + starší Puppy a je to v zásadě jediné co do čehokoliv vrazím, když s tím mám něco dělat (mimo případu odvirování).

    PS: Odpovídám se zpožděním, až jsem se podíval na „GParted Live“ - co je zač.

    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    gtz avatar 3.11.2014 20:48 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Ty novější verze PartedMagic už obsahují integrovaný ClamAV scanner.

    PartedMagic byl jeden z těch lepších (používal jsem i ty ostatní -> kompilace HirensBootCD, SystemRescueCD).
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    pavlix avatar 5.11.2014 18:39 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    Tož já ti to neberu. Ale pokud bych se nějak účastnil projektu parted/gparted, asi by mě nepotěšilo, když někdo tvorbu těch programů přisoudí autorovi liveka. A popravdě řečeno mě to netěší ani když se toho neúčastním. Jsem rád, když někdo vydá dobré liveko postavené nad opensource nástroji, ale přijde mi líto ho glorifikovat a přitom se tvářit že autoři těch OSS nástrojů neexistují nebo tvůrci liveka automaticky přisoudit celé dílo.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    5.11.2014 22:31 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot

    Tož já ti to neberu. Ale pokud bych se nějak účastnil projektu parted/gparted, asi by mě nepotěšilo, když někdo tvorbu těch programů přisoudí autorovi liveka.
    To mně taky a kdo to udělal?

    …, ale přijde mi líto ho glorifikovat a přitom se tvářit že autoři těch OSS nástrojů neexistují nebo tvůrci liveka automaticky přisoudit celé dílo.
    A opět ;), to dělá kdo?

    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    pavlix avatar 5.11.2014 23:05 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: dual-boot
    O tom snad byla celá diskuze a zvlášť všechny příspěvky od té doby, co jsem se zeptal, zda se tím nástrojem myslí to liveko nebo ten software.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    29.10.2014 19:04 Petr Ježek | skóre: 10
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaká je skutečná cena?
    Ach jo, stěžujete si pouze na svou neschopnost připravit si disk pro instalaci požadovaného.
    Archlinux for your comps, faster running guaranted!
    Nicky726 avatar 27.10.2014 19:44 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    No vida. Jen houšť a větší kapky. ;-)
    Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
    27.10.2014 20:05 Míra
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Přece si nemyslíte, že si za svý peníze budete kupovat co chcete?
    Musíte si koupit i to co nechcete.
    Jinak by to pak mohl chtít/nectít každej...
    27.10.2014 23:08 bronie
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Navíc někdo musí taky přece tu Americkou ekonomiku zachránit. :-)
    28.10.2014 07:41 L_l
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Italský Nejvyšší soud ohledně nepoužitých licencí Windows
    Jsem si myslel, že o to se stará Apple. A když mají v Applu volno, potom Google.

    Založit nové vláknoNahoru


    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.