OLPC daruje 5000 notebooků dětem z pásma Gazy

OLPC daruje 5000 notebooků palestinským dětem z pásma Gazy. Věc zprostředkuje Úřad pro palestinské uprchlíky na Blízkém východě, jeden z úřadů OSN. Toto rozhodnutí přichází dva týdny po propouštění a snižování platů v OLPC. Čtěte masshightech.com.

23.1.2009 07:27 | Luboš Doležel (Doli) | Zajímavý článek

Komentáře

[Vin]

Hádám, že notebooky nejsou zrovna to, co by děti z Gazy teď naléhavě potřebovaly

[peto]

Mozno ano, aby sa vymanili z vplyvu radikalnych islamskych duchovych (a to nemam nic proti islamu ako takemu, ale proti jeho pokriveniu ano)

[linear]

 a jak se vymani Izrael z vlivu nabozenskych fanatiku, vetsinou pristechovalcu, strany Likud (a podobnych) kteri uz desetileti ovladaji a militarizuji celou spolecnost - az na mensi disidentske skupiny intelektualu kteri prosazuji usmireni. Je to zrdcadlove obraceny Hamas.

[billgates]

Taky jim treba poslat tyhle notebooky.

[Martin Lebeda]

třeba tak, že se jim tam přestanou posílat rakety (odjištěné a po vlastní ose)?

[mooo]

 jednoducho

sadni na prve lietadlo do tel-avivu a hlasaj 'pravdu' tam :P

[microcz]

izraelcum ale nic neposilas, na ty neprispivas z dani CR, z dani EU, ktere pak jdou na pomoc lidem, kteri ji berou jako samozrejmost, izrealci nebehaji se setkam pres hlavu po cele zapadni evrope a vyrazne nezneuzivaji socialni davky, nepodpaluji v evropskych mestech domy a nenuti ti minimalne s kamenem v ruce jejich viru, nezastavaji nazor ze bezverce je potreba krute zabit a nemaji to jako svoji svatou povinnost, nedivaji se uz od malicka na vylozene rasisticke a sovinisticke porady nutici deti od mala k nenavisti, nechodi do skol, kde se misto jazyku a prirodnich a humanitnich ved probira nabozensky fanatismus

[Aldagautr]

 

izraelcum ale nic neposilas, na ty neprispivas z dani CR, z dani EU, ktere pak jdou na pomoc lidem, kteri ji berou jako samozrejmost

asi byses divil, kolik prachu se tam lije z celyho sveta a za jak samozrejme to povazuji

 

[mooo]

od koho? do koho ruk? izraelskej vlady? kde sa o tom mam dozvediet?

[xhurfa]

Proč podporují palestinské vrahouny???

[David Ježek]

proč na ábíčko lezou tací omezenci?

[mooo]

 nemam rad kralika assuda, som obmedzenec?

[microcz]

presne tak, kouknete se na kralika assuda a vezte ze to se uplne normalne a bez skrupuli pousti malym detem a jejich spolecnost to podporuje,a ti umirneni islamiste to minimalne toleruji a to je to co je spatne, copak jste se u nas setkal s necim podobnym? to by se strhl hned odpor verejnosti neco takoveho pustit detem v televizi...tady si vsichni rekneme svuj nazor, byt spolu nesouhlasime, demokracie je diskuze, kdyby mezi nas zavital nejaky nas kolega z izraele a zapojil se do diskuze, tak by si tu s nama nejspise pokecal, treba se taky pohadal a ponadaval, zaflameoval...kdezto teleportovat sem nejakeho presvedceneho islamistu koupeme se tu uz davno vsichni v krvi ......nezajem linux, nezajem vzdelani, nezajem povinnosti, nezajem moralka, nezajem lidstvo, nezajem cizi nazor, staci ze treba urazite allaha a musite zemrit

[Drom]

Nevim, co/kdo je kralik assud, ja znam jenom Azuritka, kterej tady bude, az se vratim :P

copak jste se u nas setkal s necim podobnym?

Propaganda jako kazda jina, akorat jinej kraj - jinej mrav. Fanatiku je po svete dost a dost, jenom "teroristi" jsou ted in...

P.S.: Nikdy nezapomenu na to, jak sem (u nas!) videl pruvody skolaku, kazdej evropskou vlajecku a pochodovali si to mestem a z rozhlasu se ozyvaly oslavny kecy jako "at zije Evropska unie" a cosi ve smyslu, ze za vsechno dobre vdecime EU a tak podobne. To byl pro me daleko vetsi sok nez kralik terorista zminovany vyse, prislo mi, ze hlasaji stary komunisticky projevy, akorat "SSSR" nahradili "EU" :(

[pavlix]

Bohužel nevím dost na to, abych mohl obviňovat každého přesvědčeného muslima z podobných věcí. Ty zřejmě jo.

[hafff]

Ešte by im mohli venovať veselé párty klobúčiky, rapkáče atp. Fakt nič iné tie decká nepotrebujú. :-8

[Michal Fecko]

Sam nepomozes, a druhym ktori sa snazia, sa vysmievas... ach jaj... :( Jedine vzdelanost a dostatok informacii im umozni vymanit sa z vplyvu nabozenskych fanatikov...

[Petr]

Ano, hamás všude zavede vysokorychlostní wifi hotspoty s necenzurovanym internetem :) Tam znetvoří malou holku kyselinou jen za to, že chtěla jít do školy. Za vlastnictví NB s připojením na net bude beztak trest smrti.

[freshmouse]

Pokrok nezastavíš. Na Kubě teď povolili mobily, v Saudské Arábii zase kina...

[SB]

No ty Kurde, ti ale frčijou...! Měli bysme dávat bacha, aby nám neujel vlak! P.S.: A maj na tý Kubě vlastně nějaký BTSky???

[kavol]

Tam znetvoří malou holku kyselinou jen za to, že chtěla jít do školy. Za vlastnictví NB s připojením na net bude beztak trest smrti.

pokud průměrný muslim uvažuje o křesťanech (aj.) tak jako ty o muslimech, tak se nedivím, že se chcete navzájem povraždit ...

zvlášť pokud má také tak dokonalý geopolitický rozhled (Taliban != Hamas, Afghánistán != Gaza)

[Käyttäjä 11133]

zvlášť pokud má také tak dokonalý geopolitický rozhled (Taliban != Hamas, Afghánistán != Gaza)

Pšt! To mu nesmíš říkat, taková konspirační teorie, pche... :D

[kavol]

no dobře, no ... já jen, že jsem si nějak nevšiml, že by Palestinci byli proti vzdělávání a přístupu k informacím, všechny, co znám, znám z VŠ kolejí (a nestudovali balistiku apod., nýbrž medicínu)

[hafff]

Nepletieš si Palestíncov s Hamasom? Aby som ti to priblížil: Palestinci!=Hamas

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Jediné co je na Hamásu radikálního je to, že nikdy neuznali právo Izraele na existenci. S ohledem na to, že to byla jejich země to za nijak zásadně radikální nepovažuji. Rozhodně to není o nic radikálnější než akce naší exilové vlády v Londýně za II. světové války. Jenže Němci si nás tenkrát přece jen "hýčkali" více než Židé Palestince. Ti co žijí v Izraeli už nemají ani právo politicky se organizovat. Očekávám, kdy se svět začne k Izraeli stavět s takovou tvrdostí jako kdysi k rasistické JAR.

[hafff]

Povedal by som slovami (vášho) klasika: "Já jenom sírám..."

[..... Izak .....]

No tak predne, chteji vsechny zidy vyhubit a znicit Izrael, toho uzemi se sami dobrovolne vzdali, prodali ho za velmi velke penize, byla to neurodna bazinata oblast a kde nebyla bazina, byl pisek.

Zide zakladali kibuci a svou praci, pozdeji technologiema celou oblast zurodnili, zacali rozvadet vlahu, maji jejpomakanejsi zavazovaci system, sam jej castecne vyuzivam.

Muslim bude vzdy muslimem a neverim jim ani nos mezi ocima, je to hezky videt, kdyz Evropsy muslim odjede domu, jak se zacne chovat. Je to jejich strategie, dokud nemaji silu, tvarit se mile, docasne se podridit tamnejsimu rezimu a az jich bude dost, budou stat mesity vsechny a to i nasilim privezt na pravou miru a zavezt pravo SHARIA.

Nezlobte se na me, jsem humanista, ale pokud nekdo neuznava moje prava a klidne mi podrizne krk, tak je pro me min nez zvire, protoze to, utoci se ztrachu, jsem clovek co zabije vlastniho psa, pokud by na nej zautocil, proc si nekdo mysli, ze me bude urazet, rikat ze me zabije a ja s nim budu soucitit ? .... asi tezko.

Popravde, ja jim nebudu lozit na jejich uzemi, oni mi na moje, pokud mi na uzemi vlezou, podridi se bezvyhradne nasim zakonum a budou ctit moje prva a to svobody, pravo na jiny nazor a pravo na muj zivot, pokud ne, nebudu ja ochoten ctit jejich.

Laskave si zajdete do Nemecka do mesity a skuste si neco nahrat, nebo nafotit, ani se tam nedostanete, v radikalnejsich vas i zmlati, prectete si neco od palestincu, afgancu etc. kteri s tama informuji o jejich nenavistne propagande, pritom riskuji svoje zivoty. Sami vzdelani palestinci neuznvaji pravo SHARIA, neuznavaji svoje nabozenske vudce.

Koran je nekoncepcni kniha, je bez ladu a skladu a podnecuje k nasili, do toho jsou lide, kteri si to jeste vice upravi a je ohen na strese.

Kolik je krestanskych militantnich fanatiku ? kolik budhistickych, nebo hinduistickych ? a kolik procent je Muslimskych ? .... z % jasne vychazi, kdo je nebezpecny. Pritom kdyby cely muslimsky svet uvazoval rozumne, meli by se dobre, jenze ucel kazde diktatury je uchvatit moc a penize pro sebe, se vsadim, ze az tam nebude ropa a plyn, bude tam klid.

Musime si uvedomit ze v techto zemich je stredovek, vladne tam tmarstvi a oragnizovane nasili. Poradaji se tam hony na carodejnice. Vydlabavaji se tam oci, lamou se tam koncetiny a kdo vi co vsechno. Znam jednoho vzdelaneho palestince, nechce se tam vratit ani za nic a nechce jejich pravo ani tzv. elity ani tady, mozna by jste se divili, kdyby nekdo udella organizovane najezd na mesity, ktere podnecuji nasili, kolik jejich lidi by se pridalo a velmi radi by je zborily a ty lidi odsad vyhnali.

Mimochodem, proc si myslite, ze muslimove utikali do Izraele ? A staci si precust neco, jak se oni chovali a chovaji k Izraelcum ve svych zemich.

 

Jedine co pomuze je vymitit tmarstvi a o lze jenom vzdelanim, je to ucinejsi nez rakety, i kdyz ted se pry podarilo znicit dost cilu a hamas zuri a popravuje domele kolaboranty hlava nehlava, jsou tam ted monstrprocesy ala nas komunizmus a zabijeji se a mrzaci lidi.

[microcz]

+1

[pavlix]

Platí to stejné i o křesťanech?

Jako třeba.... křesťan bude vždy křesťanem, bude vraždit, znásilňovat a ničit na křížových výpravách, upalovat babky kořenářky a lidi volnějšího myšlení... atd...?

Byli doby, kdy se islám a křesťanství potkávaly v místech, kde muslimové byli ti vyspělejší, čistotnější, méně fanatičtí, atd.

Erm... stop the flame, původně jsem chtěl napsat víc :).

[mooo]

ako sa to vezme.. 

mozes s prizmurenymi ocami povedat to, ze ten a tamten krestan bude bigotny az do smrti, dolezite nie su bozie prikazania, ale pravidelna navsteva kostola, raz za cas sa vyspoveda a zase ma cisty stit..

samozrejme to je hnusna generalizacia a kazdy takyto nebude, na 100%. stale niekto taky zostane, a to je tiez iste.. (pochadzam z miest, kde ludia druhych posudzuju nie podla schopnosti, ale hlavne podla nabozenstva.. bohuzial.. a to sme v 21. storoci, ak sa nemylim..)

spat k teme.. ci bude vrazdit, znasilnovat, hodi sa do na kriz ci zbesilo pokrikovat "Burn her! Burn her!".. nebude.. uz to robil v stredoveku.. bude to robit maximalne tak v krcme spolu s dalsimi krcmovymi historikmi, ekonomami atd..

Byli doby, kdy se islám a křesťanství potkávaly v místech, kde muslimové byli ti vyspělejší, čistotnější, méně fanatičtí, atd.

spravne pouzity minuly cas.. boli.. stredovek sa v europe skoncil.. pozri sa na jej hospodarsky a politicky vyvoj.. mimo ineho si europa pretrpela 2 svetove vojny a zeleznu oponu.. co podobne sa medzitym dialo v arabskom svete? vyvrazdovali sa uz arabi medzi sebou tak masovo ako europania, az pochopili, ze to nikam nepovedie?

ci este len budu? snad tu uz vtedy nebudem :)

[..... Izak .....]

Samozrejme, kazdy izmus je spatny !

Ja sam jsem krestan, ale nikdo me nekamenuje, ze se vsim nesouhlasim s papezem, uznavam velikost zesnuleho Jana Pavla II, byl to vyjmecny clovek, ale i tak se vsim co rekl nesouhlasim. Udelal nutnou reformu, napr. zrusil nedotknutelnost papeze ... ktera uz se nastesti nevymahala.

Nemam rad jakekoliv pretvarky a fales, ano i mezi krestany je par fanatiku, mnozi stari lide jsou zfanatizovani, v katolicke cirkvi dokonce existuji knezi, kteri PC a internet povazuji za dilo dablovo, no a pak jsou tam mladi, kteri to denne vyuzivaji, zajdou na pivo a jsou normalni.

Hlavni rozdil ve vsech krestanskych cirkvich je ten (krom sekt) ze je respektovana svobodna vule jedince a nikdo nemuze byt k nicemu nucen, takze mi nar. nikdo nezakazuje fotit, je mi jedno kdo si co mysli, muzu svobodne rict, ze souhlasim s interrupci, hlavne v pripadech znasilneni a zdravotnim, zaroven ale nemuzu nikoho nutit, interrupci delat, pokud nechce. Souhlasim s antikoncepci, hlavne to zabrani zbytecnym interrupcim, protoze zena se vystavuje riziku, ze uz nebude moct mit dite. Mam za kamose i homosexualy a lezby a nevidim na tom nic divneho, ja sam jsem na zeny, kdyz oni respektuji moji orientaci, proc ja bych nemel respektovat jejich.  Sam pouzivam kondomy, nebot nechci chytit nejakou pohl. nemoc.

Muzu do oci rict knezi, ze s nim v necem nesouhlasim a asi nikdy souhlasit nebudu, on je to povinen respektovat, stejne jako ja budu respektovat jeho nazor.

Vazne si nekdo mysli, ze bych zustal na zivu, pokud bych tohle vse verejne rekl v nejake islamske zemi ?

Krestanske cirkve se vyvijeji dobrym smerem, ale musi byt navzdy odlouceni od moci, nebot by se tam znova dostali manipulatori a manipulovali by s lidmi, pro vlastni zisk. Mimochodem je to jeden z duvodu, proc moc nemusim KDU-CSL, protoze si myslim, ze krestanstvi je vec soukroma a nema s politikou nic do cineni, spise je vnimam jako potencialni nebezpeci.

Kazdopadne manipulovani s lidmi nema nic spolecneho s Bibli a v novem zakonu je vyslovne zakazano, takze by sli proti sobe a tomu v co veri. Na rozdil od koranu, Bible zakazuje bezpravi, nasili a cti svobodnou mysl jedince, ovsem nezakazuje se branit jakymikoliv prostredky proti jinemu nasili.

Jesli se ptate, zda jednala cirkev ve stredoveku spatne, tak ano, jednala a byla dokonce zneuzivana tehdejsimi politiky, vetsina honu na carodejnice bylo okradani lidi a mocenske boje, kazdopadne zemrelo i hodne knezu, kteri argumentovali Bibli a byli proti, napr i Jan Hus byl bezpravne zavrazden za pravdu a nebyl zdaleka sam ... a ja se ptam, kdo ho zabil ? nekdo proste konal v tzv. jmenu cirkve a nestitil se sve ohavne chovani schovavat za Boha ... Ale v tehdejsim kontextu, byla cirkev jedina, ktera hajila jakas takz prava obycejnych lidi, ktery byli slechtou vnimani min nez zver, byt po jejich, tak makaji 16hod denne a jenom spi a zabiji si je jak chteji, jedina cirkev prosadila volne nedele, svatky, kdy bylo zakazano pracovat a hlasala, ze kazdy clovek je tvor bozi a ze jsou si pred Bohem vsichni rovni ... to je ten duvod, proc zde dnes nemame otroctvi, ackoliv v Africe a Asii je to bezna vec, proc nemame kasty a alespon papirove hlasame nejake rovna prava vsech obcanu. Cirkev financovala nejvice vzdelani a vedu, ac nekdy komickym zpusobem podporovali nepravdive dogmata, kazdopadne diky cirkvim je dnes Evropa relativne svobodna a dnes uz nastesti cirkev nema zabnou faktickou moc a nema donucovaci prostredky.

Kazdopadne ja pamatuji jeste podzemni cirkev zde v CR a maloktera cirkev uci jak se branit manipulaci, de fakto uci lidi, proti svym vlastnim chybam, aby zadny knez nemohl manipulovat s lidmi, meli s tim problem i ucitele ve skole, protoze jsem si dovolil vyslovaovat sve nazory a nesly mi naockovat jejich.

Ovsem mejme na pameti, ze tihle lide, co jdou jenom po moci, jsou dnes v politice, ze zde mame zakony, ktere si nekdo obcas zmeni, jak se mu zrovna hodi a ze uznavame pravo, misto spravedlnosti.

[kavol]

Hlavni rozdil ve vsech krestanskych cirkvich je ten (krom sekt)

aha, takže co se nám nehodí do obrázku toho hodného křesťana, to prohlásíme za sektu a budeme to tiše ignorovat, zatímco extremistické sekty muslimů prohlásíme za normál, a ignorovat budeme ty normální, cool

... ze je respektovana svobodna vule jedince a nikdo nemuze byt k nicemu nucen, takze mi nar. nikdo nezakazuje fotit, je mi jedno kdo si co mysli, muzu svobodne rict, ze souhlasim s interrupci, hlavne v pripadech znasilneni a zdravotnim, zaroven ale nemuzu nikoho nutit, interrupci delat, pokud nechce. Souhlasim s antikoncepci, hlavne to zabrani zbytecnym interrupcim, protoze zena se vystavuje riziku, ze uz nebude moct mit dite. Mam za kamose i homosexualy a lezby a nevidim na tom nic divneho, ja sam jsem na zeny, kdyz oni respektuji moji orientaci, proc ja bych nemel respektovat jejich.  Sam pouzivam kondomy, nebot nechci chytit nejakou pohl. nemoc.

hm, zajímavé ... já jsem například slyšel, že v jižní Africe je dost problémů způsobeno právě vlivem církve zakazující antikoncepci - ale to asi nebude žádná křesťanská církev, to zas budou ti zlí muslimové, a konkrétní obvinění JP II. se tam těm analytikům připletlo zcela náhodou

Vazne si nekdo mysli, ze bych zustal na zivu, pokud bych tohle vse verejne rekl v nejake islamske zemi ?

nezbývá než se opakovat ...

Kazdopadne manipulovani s lidmi nema nic spolecneho s Bibli a v novem zakonu je vyslovne zakazano, takze by sli proti sobe a tomu v co veri. Na rozdil od koranu, Bible zakazuje bezpravi, nasili a cti svobodnou mysl jedince, ovsem nezakazuje se branit jakymikoliv prostredky proti jinemu nasili.

můžeš prosím ocitovat konkrétní pasáže, kde je Bible a Korán v tebou uváděném rozporu?

[koffr]

myslíš tej JAR, co spadla z úrovně srovnatelnej s kanadou do africkejch sraček?

[JiK]

Koffre, psst, to se nerika. JAR preci nespadla do sracek, jen konecne vyrovnala uroven se zbytkem Afriky, ktery setrasl okovy kolonialismu...

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Ano, myslím přesně tu JAR. Ono se to buduje úroveň, když máš na každém prstě otroků, co se jen zachce. Druhá věc je, že ano, Evropani mají blíže k civilizované společnosti díky historické zkušenosti. Ale tohle není debata o ekonomické úrovni, ale spíše lidských právech.

 

[kavol]

já bych ti také s dovolením něco přiblížil ... Hamas ⊂ Palestinci

nebo ještě lépe: "Hamas also funded education as well as the health service, and built Islamic charities, libraries, mosques, education centers for women."

[hafff]

http://www.iht.com/articles/2006/02/03/news/hamas.php

Obzvlášť sa mi páči posledný odstavec.

[Drom]

pokud průměrný muslim uvažuje o křesťanech (aj.) tak jako ty o muslimech, tak se nedivím, že se chcete navzájem povraždit ...

+1!!!

[pavlix]

Ale ono je to spíš smutný než cokoliv jinýho.

[Drom]

No jo, i to je vlastnost nekterych okolnosti...

[hafff]

Ty si teda dobrý oný... Čo by som podľa teba mal urobiť? Ísť s konvojom OLPC do Gazy, keď  tam nemajú ani dosť pitnej vody pre každého, nehovoriac o žrádle a liekoch?! A keď nemajú na chlieb, majú jesť koláče?

Okrem toho by som rád videl, ako sa za pomoci počítačov "vymaňujú z vplyvu náboženských fanatikov". To teda ozaj.

[Käyttäjä 11133]

Okrem toho by som rád videl, ako sa za pomoci počítačov "vymaňujú z vplyvu náboženských fanatikov". To teda ozaj.

Tož normálně, začnou hackovat kernel a na hovadiny nebudou mít čas

[kavol]

Ty si teda dobrý oný... Čo by som podľa teba mal urobiť? Ísť s konvojom OLPC do Gazy, keď  tam nemajú ani dosť pitnej vody pre každého, nehovoriac o žrádle a liekoch?! A keď nemajú na chlieb, majú jesť koláče?

a brání ti něco jet tam s konvojem té pitné vody, žrádla a léků?

OLPC je investice do budoucna, myslíš, že po vyřešení výše uvedených problémů je přeživší nebudou moci začít používat? - někteří šťastnější už se možná pokouší pokračovat ve výuce nyní ...

to je něco jako že když sousedovi hoří barák, a mě zrovna neteče voda ani nemám jiné prostředky, takže nemůžu pomoct hasit, tak mu ani nemůžu nabídnout panáka slivovice "na žal", protože ta slivovice není nezbytnost, nezbytnost by byla uhasit dům?

[hafff]

Takže ak nemajú na chlieb, majú jesť tie koláče, však? Ak susedovi, ktorému horí dom, ponúkneš slivovicu namiesto toho, aby si mu pomáhal vynášať majetok (a deti ), tak od neho právom dostaneš obojruč do ňufáka.

Ľudia v pásme Gazy sa budúcnosti predovšetkým musia dožiť. Ja im tie počítače prajem - ale smädnému treba dať napiť, hladnému najesť a nahého obliecť. Počítač nie je univerzálny liek na všetko.

[kavol]

Takže ak nemajú na chlieb, majú jesť tie koláče, však?

tak jim ten chleba dovez

Ak susedovi, ktorému horí dom, ponúkneš slivovicu namiesto toho, aby si mu pomáhal vynášať majetok (a deti ), tak od neho právom dostaneš obojruč do ňufáka.

když nemám protipožární hadry a nemůžu si být jistý, jestli mi ten dům nespadne na hlavu, ani soused už tam neleze a jen stojí a kouká?

Ľudia v pásme Gazy sa budúcnosti predovšetkým musia dožiť. Ja im tie počítače prajem - ale smädnému treba dať napiť, hladnému najesť a nahého obliecť. Počítač nie je univerzálny liek na všetko.

jistě - jenže OLPC nemá ani vodu, ani chleba, ani hadry ... má počítače, tak přispívá alespoň těmi

[hafff]

A prečo ty sedíš za počítačom a prázdne tliachaš v nič neriešiacej diskusii? Naber OLPC a poď ho do Gazy!

Mimochodom: hafff, teda howgh

[multi]

kdyz maj na rakety, ktery mimochodem litaj celkem daleko....

[Miklik]

Jsem zvědav, kdy bude mít Hamas 5000 raket naváděných OLPC.

[pavlix]

Jo jako to by bylo moc hezký.

[multi]

stejne jim to otcove zabavi, aby mohly simulovat drahu raket

[billgates]

No, pak by mozna trafili i nejaky strategicky vyznamni cil, ne jako dosud. Uz by se po tech letech odpalovani raket patrilo i obcas se trafit.

[kavol]

pšt, o tom se přeci nesmí mluvit, že úspěšnost Kasamů apod. je prakticky nulová, tudíž že spravedlnost podle Izraele je nejméně padesát mrtvých Palestinců za jednoho mrtvého občana Izraele (ne nutně Žida) a totální zničení infrastruktury za pár pobořených domů ...

[Käyttäjä 11133]

Aha, takže když na mé území někdo hodí atomovku která nevybuchne je všechno v pořádku a protiútok mám začít až tehdy, když na mém území ta atomovka vybuchne?

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Ty rakety ale netrefují náhodou, oni náhodou někdy trefují. Prostě ta jejich raketová technologie proti Izraeli má asi takovou účinnost jako kamení proti samopalům. Občas se tím kamenem trefíš. Jenže ono to ty samopalníky dost nasere a vystřílí celý dav.

[kavol]

jako freshmouse ...

p.s. když tak mluvíš o tom, kdo a kdy má začínat s protiútokem, možná by ses mohl podívat trošku do historie, kde v tomto konfliktu byly první oběti ...

[freshmouse]

Mimochodem, definuj prosím období "tohoto konfliktu".

[Käyttäjä 11133]

Já si nemyslím, že by bylo něco jako viník a útočník... Každý z obou stran sporu hájí své zájmy, tečka... já oprávněnost nároku té které strany vůbec nehodnotím.

[pavlix]

To děláš dobře.

[freshmouse]

V tom případě jsem pro zrušení nezákonnosti pokusu o vraždu, ublížení na zdraví atd. Protože neúspěšný pokus je přece hrozně fajn a nikomu nevadí.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Víš, že oni střílí na svá města. Na města, ve kterých žili a ze kterých je vyhnali? Jak bys to asi nesl ty? To co se tam děje je prostě osvobozenecký boj, ke kterému patří záškodnictví, sabotáže, pašování a i terorismus. Nemůžeš ale kvůli němu masakrovat děti a ženy. Angličané taky nevedli na území severního Irska válku, to totiž vůbec nic nevyřeší. Jestli Izrael použije na děti tanky a naváděné střely, pak se nebude moci divit tomu, že Hamás na to jednou odpoví velmi drastickým způsobem. Platí zub za zub, oko za oko, jenže Izrael si to popletl, on aplikuje oko za zub a tím ten konflikt zub za zub eskaluje do oko za oko.

 

[freshmouse]

Nevím, jak jsi přišel na to, že to nejsou (taky) židovská města. Židé tvořili významnou část obyvatelstva ještě před tím, než nějaký Izrael vůbec vznikl.

Je zvláštní, jak Arabové respektují OSN jen tehdy, když se jim to hodí.

P.S.: Pokud dítě bude mít zbraň, bude na mě útočit a nebude jiná možnost, tak se nedá postupovat jinak.

[pavlix]

Je zvláštní, jak Arabové respektují OSN jen tehdy, když se jim to hodí.

Jako všichni ostatní, ne? :)

[kavol]

Nevím, jak jsi přišel na to, že to nejsou (taky) židovská města.

a jaks' ty přišel na to, že něco takového říká? - podle mě spíš naopak, vždyť v tom jeho přirovnání, třeba taková Praha bylo vlastně úplně německé město, Němci přeci tvořili významnou část obyvatelstva ještě předtím, než nějaké Československo vůbec vzniklo ...

P.S.: Pokud dítě bude mít zbraň, bude na mě útočit a nebude jiná možnost, tak se nedá postupovat jinak.

ó jistě, ty děti v tom shromažďovacím centru OSN měly spoustu protiletadlových raket, kterými útočily na Izraelské vzdušné síly, takže ty nemohly postupovat jinak než, aby to ta letadla v sebeobraně rozbombardovala, LOL (to se směju freshmousovi, ne těm událostem :-/)

[kavol]

v tom jeho přirovnání ...

... myslel jsem tohle

[Aldagautr]

asi tak 2%, krom toho to byli chasidi, ne askenazi

[multi]

to misto na, ktere ted inzrael utocil to tem palesticum dali v dobre vuli(a jeste v lepsim stavu) (po te co to obsadili za valky) a oni jim to vraci atentaty

a co se tyka tech mrvech harantu, kdyz je palestinci ve svech domech drzi, misto aby je odvedli do bezpeci, koor kdyz vi ze budou odstrelovani

[kavol]

a co se tyka tech mrvech harantu, kdyz je palestinci ve svech domech drzi, misto aby je odvedli do bezpeci, koor kdyz vi ze budou odstrelovani

někteří lidi si fakt nevidí do huby!

[..... Izak .....]

Mhh.

No jo, deti hazeji kameny, ale teflonove strely zranuji izraelske vojaky ... divne, to ze media rikaji kravyny je jedna vec, ale zadne nevine deti v tech bojich nejsou ... ty by totiz zalezli do krytu.

Dale, pri invazi pred par lety prisly o kupu tanku Merkava, coz je tech. spicka, museli je vyhodit do vduchu, protoze upravili rakety zeme vzdych na zeme zeme a likvidovali jim ty tanky, takze se stali nepojizdnymi.

..... takze uspesni jsou a zjistili, ze uzkym pronikanim na konkretni cile po zemi nemaji a je to dost nebezpecne, takze musi delat rozsahlejsi akce.

Jo ale jedna vec je pravdou, plestinci jsou podporovani okolnimy arabskymi staty, vsichni totoz vedi, ze Izrael neznici, protoze je chranen stvovakmi jadernymy raketami, takze popichuji jednoho, investuji do jejich vyzbroje penize. Protoze utok vsichni prosti Izareli by v okamziku, kdy by Irael mel padnout do rukou Arabu a tedy by nastala stejne genocida, se radeji zabiji sami, ale se vsim okolo.

Samozrejme obycejni lide za to tolik nemuzou, jsou manipulovani a kazdy rozumne uvazuji clovek, chce sit v miru, mit klid a svobodne si pracovat, mit rodinu a uzivat si vydelanych penez ... jenze mocni chteji jinak a zenou sve narody do svatych valek ... bohuzel, narod je tvoren z 80% hlupaky, ktere je jednoduche manipulovat do extremu ... no a tech 20% ze kterych je rekneme 10% nevladnoucich uz nepredstavuje problem, neni problem je vyvrazdit.

[kavol]

No jo, deti hazeji kameny, ale teflonove strely zranuji izraelske vojaky ...

a to jsi vzal kde? - já jen že dle zpráv, které jsem četl já (tuzemské zdroje, žádná palestinská propaganda) se izraelští vojáci pobili tak akorát mezi sebou (všemožnou explozivní municí, nikoliv teflonovými střelami)

divne, to ze media rikaji kravyny je jedna vec, ale zadne nevine deti v tech bojich nejsou ... ty by totiz zalezli do krytu.

jako kolega

[..... Izak .....]

Na rozdil od vetsiny zdejsich lidi, znam lidi jak z Izraele, tak Palestiny, samozrejme vzdelane lidi, vetsinou delaji v IT, spravy ktere hlasa TV a noviny uz davno neberu za verohodne, hlavne jsem si to overil, kdyz informuji o udalostech, kterym jsem byl osobne pritomen.

Nebo kdyz tvrdi neco o svete IT ....

[kavol]

kecáš pěkně, ale na dotaz kde jsi to vzal neodpovídáš ... takže jsi byl osobně přítomen tomu, když nějaký izraelský voják dostal od Palestince teflonovou kulkou, případně ti to řekl někdo z tvých izraelských nebo palestinských známých, který byl zásahu osobně přítomen?

[SB]

Co řešíte furt s těma "teflonovejma kulkama"??? To sou kulky potažený teflonovou sračkou, aby líp klouzaly hlavní, takže uvnitř Izraelce/Palestince je to šumák, jestli s nebo bez. Nestačilo by prostě říkat "kulky"?

[kavol]

no já vím, proto jsem dal odkaz na Wikipedii, ale kolega to zřejmě považuje za výkřik moderní bojové techniky, a když tvrdí, že to Palestinci používají, ať to taky nějak doloží, jinak mu nebudu věřit ani nos mezi očima

[mooo]

jirko.. ty si proste beznadejny pripad :) 

 

historia magistra vitae.. dopln si medzierky

[kavol]

V tom případě jsem pro zrušení nezákonnosti pokusu o vraždu, ublížení na zdraví atd. Protože neúspěšný pokus je přece hrozně fajn a nikomu nevadí.

pleteš si pojmy s dojmy ... nikdo tu snad netvrdí, že by to mělo projít jenom tak, a já bych si ještě dovolil tvrdit, že pokus o vraždu je stejně závažný jako vražda dokonaná, že na to morálně nemá vliv, zda měla oběť štěstí nebo ne

nicméně o to tu nejde - pokud se mám držet v mezích tvého přirovnání, tak tady jde o to, že dle mého názoru by měl být potrestán vrah (nebo kdo se vraždit pokouší), a nikoliv kromě něj ještě celá rodina až do sedmýho kolene a ještě nádavkem všichni jejich sousedi

[hafff]

Pravdu máš. No ale skús to vysvetliť bojovníkom Hamasu...

[freshmouse]

> a já bych si ještě dovolil tvrdit, že pokus o vraždu je stejně závažný jako vražda dokonaná

Tak v tomto s tebou naprosto souhlasím.

> by měl být potrestán vrah (nebo kdo se vraždit pokouší), a nikoliv kromě něj ještě celá rodina až do sedmýho kolene a ještě nádavkem všichni jejich sousedi

Spolupachatelem je (např.) Hamás a všichni, kdo jej podporují. Ne, tohle není kolektivní vina. Vrah je tedy nějaká konkrétní osoba (nebo skupina osob), ale spolupachatelem celý Hamás a jeho lidi, kteří to podporovali.

[kavol]

Spolupachatelem je (např.) Hamás a všichni, kdo jej podporují. Ne, tohle není kolektivní vina. Vrah je tedy nějaká konkrétní osoba (nebo skupina osob), ale spolupachatelem celý Hamás a jeho lidi, kteří to podporovali.

um, byl jsi střízliv, když jsi to psal? - tohle je spor jak vyšitej ... nebo si myslíš, že když někdo podporoval třeba stavbu školy, kterou zřizoval Hamas, tak je automaticky spoluvrah, který si zaslouží zabít?

[freshmouse]

Spor to je jen zdánlivě.

Měl jsem dojem, že je to napsané dost jasně (a proto jsem se nebál jít do toho zdánlivého sporu)...

Takže. Jednoznačný viník je ten, kdo vystřelil (bodl, hodil, ...), o tom se asi nebudeme přít. Na druhou stranu to podpořil Hamás a jeho lidé (dodali zbraň, materiál atd.) a rozhodně nelze říci, že by na tom neměl podíl...

Ale samozřejmě, třeba v Hamásu existuje někdo, kdo je proti ostřelování Izraele. Takového bych chtěl vidět.

[kavol]

Na druhou stranu to podpořil Hamás a jeho lidé (dodali zbraň, materiál atd.) a rozhodně nelze říci, že by na tom neměl podíl...

hm, nezapomeň tedy obvinit i Josepha Wilbranda, číňany, Čhinghischána, Konstantina Ciolkovského a jánevímkoho ještě, ti všichni na tom mají podíl

[finn]

Na to tady máme takové hezké rčení: kdo seje vítr…

[kavol]

pak je ovšem otázka, kdy nějaká ta pořádná bouře přijde do Izraele ...

[..... Izak .....]

Jesli padne Izrael, tak je to konce sveta, takoveho jako zname ted.

Pak jsme na rade my ostatni, mi idioti, kteri nemaji tak krutou rozvedku jako Mosad, kteri neustale podporuji bezpravi a rasizmus naruby, kteri jsou priposrani s nejke bandy, kteri vyhrozuji smrti kvili maluvce nejakeho kriminalnika v turbanu, tak bude zle.

Pak budeme mit na vyber, bud zacneme vymahat pravo a na berve kuze a vyznani nebude zalezet a nebude zalezet ani na tom, ze je jich 1000 a zakrocit proti 1000 nasilnikum mebudeme videt jako politicky problem, nebo bude zle a budou si delat co chteji a mame valku tady.

Jak ukazuji nase organy, ze si neumi ani sjednat zakon na blbem sidlisti, tak jsem zvedav, co budeme delat, az nam tu budou bandy fanatiku palit auta a lincovat lidi.

Mimochodem Izrael si nemuze dovolit prohrat, byl by to jeho konec, kdyz se civilizace stretne s barbary, nema sanci, jedine jejich najezdy donekonecna odrazet silou.

[pavlix]

Slyšeli jsme slovo proroka.

[Drom]

Prorok ma problem s koordinaci prstu na klavesnici :(

[mooo]

 to je bohuzial dnesna realita; ak izrael padne, mozes militantnych arabov privitat sloganom 'Make love, not war'.. som zvedavy co oni na to ;)

[Drom]

Lol, Izrael, posledni nadeje :P

[..... Izak .....]

Ano, nastesti Izrael se umi ubranit a Islamistum tim rikaji, ze kdyz nezvaldnou malou zemicku, tak asi neobsadi cely svet ... takze jim bere bojoveho ducja a sebevedomi.

Kdyby Islamisti Izrael dobili, tak si vazne nekdo mysli, ze si nenjadou dalsiho domneleho satana ? Dens je to Izrael a jejich hlavni spojenec USA, nastesti se nemusi spolehat na EU a OSN, protoze to uz by byli vsichni v Izraeli mrtvi.

[Drom]

Izrael v roli satana pro urcitou skupinu lidi nema nic spolecneho s Izraelem v roli posledni zachrany sveta a rozhodne si nemyslim, ze by pad Izraele znamenal "vpad teroristickych hord" do zbytku sveta.

To, ze maji radikalni islamisticke skupiny potrebu sirit svoji vizi mimo sva uzemi je stejne, jako kdyz "zapadni" staty siri svuj pohled na svet mimo sva. Lisi se maximalne prostredky, protoze nektere veci se resi tady tak a jinde jinak. Bohuzel vsak nasili vladne vsem...

[kavol]

Jesli padne Izrael, tak je to konce sveta, takoveho jako zname ted.

Pak jsme na rade my ostatni, mi idioti, ...

tady jsi mohl skončit

(eh, sorry, tomu se prostě nedalo odolat ... jinak viz tady a tady)

[Grunt]

Přesná nepřesná, je logické, že pokud jednou raketa vzlétne, tak musí i dolů a pokud místo nějakého vojenského objektu zasáhne třeba školku, tím hůř.

[Jouda]

Ne, zapojej to clustru a s pomoci Irancu budou delat simulace jadernych vybuchu

[freshmouse]

Já tomu nerozumím. Oni nasadí Windows, propustí půlku lidí a zbytku lidí sníží platy, protože "nemají peníze", ale na Gazu se nějaká ta koruna najde... To už je jako Evropská mumie! Moment, to je vlastně spíš k pláči.

[hafff]

Že by reklamné výdavky?...

[freshmouse]

Takhle si udělají reklamu maximálně tak u Al-Kajdy...

Zdá se mi, že Negroponte chce vlastní organizaci zdiskreditovat.

[hafff]

To sa mu už aj tak podarilo, nie?

[freshmouse]

To jo, ale dno je asi níž, než si myslíme.

[Jendа]

Oni nasadí Windows, ... protože "nemají peníze"

Překvapivě. Ty si snad myslíš, že jim Microsoft za nasazení Windows nic nedá? Experimentálně jsem ověřil, že když se počítačový "panic" seznamuje s Linuxem (s GNOME), tak mu potom Windows přijdou strašně složitá a nelogická...

[zdeněk]

notebook bez baterek - skvělý na dlouhé večery plánování teroristických útoků

[the.max]

na*rat haj*lum arabaskejm. jediny k cemu to povede, ze budou ve vetsi mire umet pachat nejen pumovy utoky ale navic i digitalni!!!!!!! znovu a durazne rikam NAS*AT!!!

[zxr]

Poslat jim tam ty laptopy narvané pornem. To by se jim ten slavny Hamas rozložil zevnitř....

[SB]

Eště mě napadlo, že by se na ty noťasy po úpravě daly navádět bomby. Zásahy by byly přesné, neboť palestinské děti rády navštěvují tatínky ve vojenských objektech. :)

[Saljack]

Jediný co bych jim daroval by byli odjištěný rakety. Nechápu proč se někdo snaží podporovat Gazu. Když to bylo naopak nikdo po Izraeli ani neštěknul. Taky nechápu proč média zobrazují Izrael jako ten špatný stát, který střílí po autech OSN (mimochodem narvaných po zuby ozbrojených arabáků). Začínám se pomalu bát jestli někdo něco s arabama neudělá, že se stane dřív nebo později nějaký velký průser.

[kavol]

Když to bylo naopak

cože? ono se někdy podařilo gazanům rozbombardovat půlku Izraele a během necelého měsíce zabít přes tisícovku jeho občanů?

nikdo po Izraeli ani neštěknul.

ale ale, že se neštěká ... spor, lžeš

Taky nechápu proč média zobrazují Izrael jako ten špatný stát,

která média?

který střílí po autech OSN (mimochodem narvaných po zuby ozbrojených arabáků).

důkaz? - ne o tom, že Izrael střílí po objektech OSN, to se dá triviálně dohledat, ale důkaz druhé části tvrzení?

[JiK]

důkaz? - ne o tom, že Izrael střílí po objektech OSN, to se dá triviálně dohledat, ale důkaz druhé části tvrzení?

Bude ti stacit video? Je zlocinec ten, kdo strili po sanitce nebo ten kdo do ni naklada rakety a samopalniky?

[kavol]

důkaz? - ne o tom, že Izrael střílí po objektech OSN, to se dá triviálně dohledat, ale důkaz druhé části tvrzení?

Bude ti stacit video? Je zlocinec ten, kdo strili po sanitce nebo ten kdo do ni naklada rakety a samopalniky?

nebude, protože tam žádné nakládání raket do sanitky nevidím

kromě toho, to video je téměř pět let staré, řeč byla o tom, po kom Izrael střílí nyní ...

[Saljack]

1)Naopak to bylo do teď, kdy "pitomí" gazané bombardovali Izrael snad dost.

2) Tobě přijde normální, když gazané několik let otravují a ničí život Izraelcům a média o tom píší v porovnání se současnou dobou tolik málo?

3) Mě se teda ze zpráv zdá, že Izrael je ten špatný viz ČT, Nova atp.To souvisí s 4). Kolik škol, nemocnic, úřadů zlikvidovali gazané? Pak se jednou zasáhne auto OSN a je z toho hned povyk. Na CNN to video ukazovali.

+ bonus) Největší průser je, že se Izrael pouze brání. Kdyby opravdu chtěli gazu srovnat se zemí, tak by to udělali. Jenže narozdíl od gazy jsou to "rozumní" lidé.

[kavol]

1)Naopak to bylo do teď, kdy "pitomí" gazané bombardovali Izrael snad dost.

viz a viz

připomínám kontext: "ono se někdy podařilo gazanům rozbombardovat půlku Izraele a během necelého měsíce zabít přes tisícovku jeho občanů?"

- "naopak" si představuju jako věc porovnatelnou, ale s výměnou stran

2) Tobě přijde normální, když gazané několik let otravují a ničí život Izraelcům a média o tom píší v porovnání se současnou dobou tolik málo?

mám přesně opačný dojem - jak jsem doložil, o útocích na Izrael se dříve psalo, najdeš mi ke každému článku o izraelské oběti padesát článků o obětech palestinských, aby bylo skóre počtu článků vzhledem k počtu a dopadu událostí vyrovnané?

3) Mě se teda ze zpráv zdá, že Izrael je ten špatný viz ČT, Nova atp.

to se ti nezdá, on je

TV nesleduju, k ČT a Nově se nebudu vyjadřovat, nicméně k dobru přidám, že kamarád mi onehdy posílal takový pěkný odkaz k BBC, porovnání dvou článků, jeden tvrdil, že BBC je příliš propalestinská a druhý že je protipalestinská, přičemž oba to dokazovaly prakticky na stejných zdrojích ... škoda, že to teď nemám po ruce :-/

nicméně opravdu si nedovedu představit, jakým způsobem by měla média informovat o situaci, kdy jeden stát napadne cizí území, zničí tam infrastrukturu, povraždí tisícovku civilistů, útočí na cíle OSN včetně nahlášených uprchlických pozic, použije mezinárodně zakázané zbraně, a přesto všechno má ze zpráv vyjít pozitivně?

4). Kolik škol, nemocnic, úřadů zlikvidovali gazané?

hmm ... asi tak nula?

- ale pokud o něčem víš, neváhej a utíkej doplnit seznam!

Pak se jednou zasáhne auto OSN a je z toho hned povyk.

ono těch cílů patřících OSN se zasáhlo více, včetně pozic izraelské armádě nahlášených jako shromažďovací místa civilistů ... úmyslný útok na mezinárodní organizaci si nezaslouží povyk? - IMO víc než jen povyk, být to na mě, tak pošlu do oblasti posily a nejen povolím, ale přímo přikážu palbu opětovat

+ bonus) Největší průser je, že se Izrael pouze brání. Kdyby opravdu chtěli gazu srovnat se zemí, tak by to udělali. Jenže narozdíl od gazy jsou to "rozumní" lidé.

tak ty seš fakt dobře vymytej ... co třeba tohle, kdo se komu pokouší bránit?

[kavol]

+ bonus) Největší průser je, že se Izrael pouze brání.

... ještě jsem chtěl dodat, největší průser ta "obrana" je, ale trochu v jiném smyslu - byl to totiž největší průser české diplomacie, když tenhle nesmysl řekl Schwarzenberg, tak si celá Evropa ťukala na čelo; dokonce ani USA tentokrát v RB OSN nevetovaly rezoluci č. 1860, nýbrž se pouze zdržely hlasování, což bych si troufl říct, že vzhledem k historii amerického veta něco naznačuje

[Michal]

Mne to pride akoby sa OLPC snazilo urobit si dobru reklamu po financnych problemoch ktore ich trapia. Cely svet sa pozera na ten konflikt...