Čo ma potešilo (diskuse)

[Miriam]

nechápu to rýpnutí do KSČM, KSČM je kvalitní strana s poměrně jasným a realizovatelným programem. Mám v plánu jí dát hlas i přes vaše útoky na ní a předpokládám, že zdejší rozumní čtenáři se také nenechají odradit. Jinak blahopřeji k práci, práce je pro člověka důležitá a je dobře, když ho baví.

[kotrcka]

KSCM je len jedna z veci, o ktorych tento blog nie je. dokonca je to len jedna z veci, ktore som spomenul a zaroven o nich tento blog nie je. takze nie je potrebne sa vzrusovat.

o kvalite toho programu a jeho realizovatelnosti uz sa niekolko statov malo moznost presvedcit. neviem kde presne si bol v rozmedzi rokov 1948 az 1989, ale jeden z tych realizovatelnych programov bol aj realizovany, dokonca na uzemi tohto statu (CR).

[babbage]

neber ho vazne je, to lem naduty cechackovsky trol

[Miriam]

tak proč to tam zmiňuješ, KSČM se tě jako čobola vůbec netýká. To přesvědčení se o realizaci dokládá, jak úplně seš mimo.

[ovoce]

nechápu to rýpnutí do KSČM, KSČM je kvalitní strana s poměrně jasným a realizovatelným programem. Mám v plánu jí dát hlas i přes vaše útoky na ní a předpokládám, že zdejší rozumní čtenáři se také nenechají odradit. Jinak blahopřeji k práci, práce je pro člověka důležitá a je dobře, když ho baví.

Ty jsi v padesátkách fáral na uran, že jseš tak dobře ideologicky převychovanej? Doufám, že si skřípneš předkožku do zipu.

[Kaja]

A co ty smudlo uz tu aspon zmizely uhry nebo jsi prave prestal tahat kacera? Je videt ze na tvem nedomrlem mozecku zapracoval nejaky nizkoprijmovy ucitel narodu. Jinak by jsi rakovou blbost nemohl vypusti z pusy. A stejne uz jsi mel davno po vecernicku... Na dobrou noc si procvic rusky jazyk nad par citaty od naseho prave a jedineho ucitele.

Учиться, учиться, учиться!

Единство этой действительно революционной борьбы угнетённого класса за создание рая на земле важнее для нас, чем единство мнений пролетариев о рае на небе.

[ovoce]

Ne. Právě jsem se vrátil z práce, a protože mám po škole, tak jsem sem mrknul, že si něco přečtu. A tady mi pak často někdo nasere můj morální smysl...

P.S. skvělej příspěvek, ale sorry, azbuku jsem nečetl. Nás ještě učili ve školce o Auroře, ale než došlo na ruštinu, tak to naštěstí šlo pryč.

[otula]

To je docela zvláštní přístup „naštěstí jsme ve škole moc neprobírali největší stát světa, s nímž navíc máme společné slovanství, potažmo tedy kulturu“.

Jinak ten text znamená následující (vzhledem k tomu, že translate.google.com vyplivne nesrozumitelné ptákoviny): Učit se, učit se, učit se! Jednotnost v tomto skutečně revolučním boji utlačované třídy za vytvoření ráje na zemi je pro nás důležitější, než jednotnost názoru proletariátu o ráji v nebi. Jen tak informačně – jsou to slova Vladimíra Uljanova.

[gtz]

No já z ruštiny maturoval

[otula]

Já jaksi také A vůbec si nestěžuji, protože není od věci se s ní domluvit.

[kralyk z abclinuxu]

Klídek, ten komentář neobsabuje skutečný názor, ten člověk píše schválně takovýhle komentáře (trolling). Nekrmit. Já mam už na tyhle lidi odladěný CSS

[ovoce]

Proti tomu protestuju. Je pravda, že se většinou ozvu jenom tehdy, když s něčím nesouhlasím. Proto asi vypadám, že se schválně hádám. Ale pokud nepostuju nějakou úplnou kokotinu čistě pro srandu, tak si za tím názorem 100% stojím.

Že někdo vidí věci jinak než vy neznamená, že je to troll nebo blbec. Občas má taky pravdu.

[ovoce]

Akorát že teď už jsou dvě v noci, tak si nějak nejsem jistej, jestli to patřilo mě (potrefená husa! heh), nebo asi spíš předřečníku. Takže se omlouvám za výpad, jestli jsem vám zakřivdil :/ No jo, únava se podepsala.

[babbage]

Je pravda, že se většinou ozvu jenom tehdy, když s něčím nesouhlasím. Proto asi vypadám, že se schválně hádám. Ale pokud nepostuju nějakou úplnou kokotinu čistě pro srandu, tak si za tím názorem 100% stojím.

+1

[podloudnik]

Neplanujes nejake pokracovani o tabletu? Zrovna ainol rainbow mi vysel jako zajimavy kousek a nejakych recenzi je pomalu.

[kotrcka]

nuz co tam? nahral som najnovsi build ROM z ainol webu (toho cinskeho), nastavil (zakazal veci ktore nepouzivam, neskutocne to tablet odlahcilo a zrychlilo), pouzivam.

ak ta nieco konkretne zaujima, rad odpoviem.

[Ruža Becelin]

Druha serie zatim zacla nadejne, doufam, ze to neposerou jak u jednicky, 6-9 byla jenom vata, nez prislo "velke" rozuzleni nakonec...

[gtz]

Proč rýpeš do KSČ apod. když za prvé o tom víš prd, za druhé jsi cizinec který ubírá našim lidem práci. Takže nehutor a běž tam kam patříš. Máš už konečně povolení k pobytu a povolení k práci?

[:::::::::::]

za druhé jsi cizinec který ubírá našim lidem práci.

No konečně! Hypotéza potvrzena!

Moraváci jsou to hoši urostlí a silní. Statný duby. Nejezdí šalinou, chodí pěši. Ne nějací chcípáčkové z Čech .

[gtz]

O co ti jde trollíku?

Jdu do supermarketu -> kurwa pokladní slověna, jdu vyřidit doplňkový tarif do O2 a zase na mne hutorí slověna co neumí pořádně česky. Jako co o co jde?

Co ti čmoudi alias cikory ze Slovenka kterých je zde plno?

Aha, sakra, pravda, naše země je zemí zaslíbenou tak jako pro občany bývalého SSSR.

[:::::::::::]

Já s tebou souhlasím. Ať ti Čobolové konečně zmizí z Čech a Moravy. Co tam? Čechy Čechům! A zavřete hranice. A ať neprosakují na východ, ani na západ!

[:::::::::::]

nejsi sám, gtz, je vás hodně

[:::::::::::]

jen tak pro zasmání

[gtz]

to už je hodně starý, to se stalo před pár lety a hodně se to probíralo v hospodě a byl z toho hodně velký hlahol. Borec má z ostudy kabát

[Grunt]

kurwa pokladní slověna, jdu vyřidit doplňkový tarif do O2 a zase na mne hutorí slověna

Jestli byly pěkné, tak by se ten Staroslověnský dialekt dal přežít…

[gtz]

Většinou to byly ženy v takovém tom neurčitém věku. žádná mladá koc nebo blondýna.

[Bedňa]

Niečo podobné sa riešilo v tridsiatomdeviatom nepamätáš si ako to dopadlo?

Trochu štatistiky:
U nás vo firme pracujú dvaja cigáni, jeden je Čech z čoho usudzujem, že polovica cigáňov na Slovesnku pochádza z Čiech. Vo firme je to jediný Čech takže všetci Češi sú cigáni. Dovolil som si aplikovať tvoj vzorec výpočtu, dúfam že som sa nezmýlil, keď áno oprav ma.

[gtz]

Konstrukce by byla poplatná na tehdejší dobu na dnešní už nikoliv. Spousta, ale spousta cikorek je zde jak na Moravě, ale především jsou někde nahoře UNL/Chomutov/Most. A jak se říká jsou jen na návštěvě (dle statistik co utekly od MV je to až 35% -- přesná čísla nelze stanovit).

Situace se změnila když Vaše vláda začala podnikat restriktivní operace s nimi -> dávky, apod. Naše vláda prozatím (snad jim to dojde a udělají to taky), že tudy cesta nevede.

Omlouvám se, psal jsem to nějak nasratý a už mne ty Kotrčkovi masturbace nebaví. Nemám nic proti SK, ale už mne opravdu serou ty výlevy co nemají nic společného s obsahem tohoto serveru. Nehledě na to, že on jako nějaká "pracovní síla" se musí nabízet hodně levně a tak zabírá místo našim lidem (kdyby dělal co třeba ty ženské někde u kasy v supermarketu tak bych neřekl ani popel, prostě to nikdo nechce dělat).

[na okraj debaty]

ale už mne opravdu serou ty výlevy

Ale veď Vy sám sa do nich rád a často zapájate a aj - z nudy? - občas vyvolávate zlých duchov, keď sa dlho nič nedeje. Okrem toho vlastne to klikanie na abc linuxu nie je celkom bez úžitku, pretože to zrejme pomáha udržiavať majiteľom/prevádzkovateľom vďaka reklamám ten server pri živote. Veď si všímam, na ktoré diskusie je najviac kliknutí.

Spousta, ale spousta cikorek je zde jak na Moravě, ale především jsou někde nahoře UNL/Chomutov/Most.

Pozrite, my sme tu mali do prvej republiky výlučne usadlých Rómov, ktorí tu žili stáročia a boli zžití s domácim obyvateľstvom - neboli žiadne problémy (v našom miestnej muzeálnej expozícii naši rómsku žiaci, pochádzajúci zo starousadlíkov našli dokument o svojich predkoch z polovice 19. st. medzi dobrovoľnými darcami v prospech jednej národnej vzdelávacej inštitúcie- aj keď nemali peniaze v hotovosti, živili sa furmankou a tak pomohli tým, že vozili na stavbu materiál). Takže teraz všetkých tých kočovníkov z juhu, západu a severu, ktorých na základe československých zákonov (rozumej predovšetkým českých, lebo to bol unitárny štát s centrom v Prahe) násilne usadili najmä na území Slovenska, máme poslať, odkiaľ pred niekoľkými generáciami prišli? Z hlúpeho rozhodnutia vtedajšej vlády ČSR tu vznikli veľké osady s chatrčami a s veľkou koncentráciou rôznorodých skupín neitegrovaných Rómov. Až následne to začala riešiť tým "rozptylom". Takže trochu objektivity by nezaškodilo. To že z Česka boli ako aj zo zvyšku nacistickej ríše Romovia vyvezení a vyhladení snáď nechcete vyzdvihovať ako pozitívum, s ktorým Česko vstupovalo do demokratických pomerov v roku 1945.

Omlouvám se, psal jsem to nějak nasratý

kotrčka

milý chlapec, nikomu neubližuje, neviem, prečo sa do neho navážate

Viete, ja som netušila, že na internete nájdem z českej strany vyše 20 rokov po rozdelení toľko útokov a nenávisti. Vždy som sa - aj pred tým internetom - kdekoľvek pustila do hlupákov zo Slovenska, keď mali nejaké blbé reči na adresu Čechov (a to ešte spravidla z toho vynímali Moravákov). Ale s takými hrubými útokmi ako z tej Vašej strany som sa naozaj snáď ani nestretla - ani naživo, ani na internete. Keď k nám prídu českí turisti, ľudia sa k nim chovajú milo, sama som tu mala takú návštevu a boli sme tu na okolí na zhruba 10 dňovú túru. Nikde sa nestretli s neochotou, odmietaním, s nejakými nejapnými poznámkami, práve naopak. Roky som tvrdila, že ma rozdelenie mrzí. Mýlila som sa. Zmenila som mienku.

[na okraj debaty]

*z vašej strany, t.j.z českej

[gtz]

Já jsem také žil za starých dob a vím dobře co jich bylo všude. Ale stát jim dával nějaké jistoty a proto ten bordel nebyl tak velký.

Po rozpadu se situace o něco změnila, ale ta situace se zhoršila na naší straně když začala Vaše strana měnit sociální dávky pro tyto lidi. Muselo být jim zcela jasné, že oni díky tomu půjdou někam jinam. A někam jinam je to u nás.

Pokud studie která byla provedená někdy minulý rok a říkala, že jich je zde o 35% více tak co pak? Netuším kdo jim platí dávky zda naše strana nebo jim chodí poštou od Vás? Kdyby to bylo 10% tak možná řeknu ano, ale 35% je vážně moc.

milý chlapec

Možná ano, ale ať si to svoje výblitky nechá pro server typu "zive.cz" apod.

Ale s takými hrubými útokmi

jak hrubý útok? řekl jsem nahlas jen to co si většina lidí myslí. že jsem řekl nahlas, že bere práci někomu jinému tak to myslím je pravda.

Kamarád co nyní hledá práci se setkal s tím, že v 3 případech ho v nějaké agentuře chtěla lustrovat nějaká slečna-paní ze Slovenska, která ani neuměla správně česky natož že by uměla české právo. A myslíte si, že pak jsou lidé hodní?

Keď k nám prídu českí turisti

to snad platí i obráceně

[na okraj debaty]

v nějaké agentuře chtěla lustrovat nějaká slečna-paní ze Slovenska

moji chalani robia v IT firmách a robia tam aj Česi... v manažmente jednej z nich bola jedna dôležitá Češka, ktorú všetci svorne neznášali (asi bez rozdielu národnosti)

agentúry a firmy nemajú národnosť...môžu mať pobočky tam i tam

[JS1]

Podle me nema smysl se zbytecne hadat o pravo na praci. Ta povalecna doba s par procentni nezamestnanosti se proste nevrati - automatizace pokrocila prilis daleko. Spolecnost se musi zmenit, a reagovat na to jinak - zkracenim pracovni doby, vseobecnym zakladnim prijmem, apod.

[na okraj debaty]

tiež si myslím, preto ma vie naštvať, keď sa hľadá "vinník" v Rómoch, Slovákoch, Čechoch, nezamestnaných, dôchodcoch, keď sa hľadá skrátka niekto, na koho by sa mohlo ukázať prstom a potom si na ňom vybiť svoje vlastné frustrácie ( včera dokument o vojne v Juhoslávii, o Mostare... strašné... bola som v múzeu obetí te nezmyselnej vojny po tom, ako sme prešli tými ešte rozstrieľanými dedinami mimo hlavných ciest a musela som počas premietania tých autentických záberov vybehnúť vonku, väčšina z tých mŕtvych po kt. ostali len fotky na stenách bola približne môj ročník...)

zkracenim pracovni doby

my už máme skrátené úväzky... ale aj plat:)))

[Grunt]

řekl jsem nahlas jen to co si většina lidí myslí. že jsem řekl nahlas, že bere práci někomu jinému tak to myslím je pravda.

Komu jako? Dceři?

[gtz]

myslíš komu bere práci nebo? Dceři nikoliv.

[Grunt]

Tak komu potom?

[gtz]

Ostatním lidem co nemohou sehnat odpovídající práci/brigádu apod. Když jsem o tom kecal s jednou známou co dělá na pracáku v Brně tak říkala, že je to dnes běžná praxe agentur sem natahat nekvalifikované lidi kteří dělají to co jim někdo poručí.

Jasné je to, že spousta firem to dělají protože těm lidem dají prostě méně prachů.

[Grunt]

Ostatním lidem co nemohou

Takže Slováci nejsou lidi?

[gtz]

Už jsem to psal, napřed dle politiky zaměstnanosti EU musí dostat šanci místní a pak teprve je možnost zaměstnat cizince.

Nepsal jsem o tom, že by někdo nebyl člověk.

[Grunt]

Takže prvně Brňáci, pak přespolňáci a nakonec všichni ostatní šohajové (a až na úplném konci cizinci)? Zaměstnavatel většinou na to kdo to má blíž ze zaměstnanců do práce nehledí (zvláště když je schopný za prací se stěhovat).

[gtz]

Chyba, na prvním místě jsou občané této republiky. Na dalším místě jsou občané EU a na dalších místech už je to, že nikdo neví jak.

Zaměstnavatel slyší pouze na to kdo si řekně za tu stejnou práci jaký plat.

Ještě nějakou otázky děde Vševěde?

[Grunt]

Ještě nějakou otázky děde Vševěde?

Ne. Vlastně je fakt, že sami si odhlasovali to odtržení, tak si dál pasou ty svoje ovce.

[ešte jedna bodka]

tak keď by ste šli okolo, napr. tu na salaši majú perfektné halušky s bryndzou, syrom, kapustou... s čím len chcete... a môžete sa po dlhej ceste aj osprchovať

[ešte bodka]

Tak, gtz, aby sme to nezakončili zlým, našťastie všade sú aj mysliaci ľudia, ktorí potom zase ten dojem z tých nemysliacich napravia... napr. táto česká dievčina. Mne tiež nevadia Česi na slovenských stránkach, ak tam blogujú, za české knihy v našich kníhkupectvách a knižniciach som rada, české filmy aj ten český dabing a vôbec čeština by mi chýbali...Takže si nakoniec vždy pomyslím na tie lepšie stránky tých vzťahov s Čechmi v minulosti alebo dnes.

[gtz]

Řec je pouze o trhu na pracovním trhu zde v Česku a případně o nějakých cikorkách.

A pro Vaše umělce je naše země stále zemí více a více zaslíbenou.

[:)]

to akože berú vašim celebritám v showbize živobytie... tak ja neviem, možno sa u vás dobre predávajú:)

čo myslíte tým umením resp. umelcami?

[gtz]

hérečky, zpěvačky atd. a vraždí u nás auty lidi

[:)]

špeciálne pre vás

ale to asi nebude vaša nôta

[Pavel Stárek]

Viete, ja som netušila, že na internete nájdem z českej strany vyše 20 rokov po rozdelení toľko útokov a nenávisti.

Když ono je to těžké. V letech 1992 - 1993 jste se (Slováci) strašně chtěli osamostatnit, sami si vládnout, mít vlastní svrchovaný stát a hlavně aby vás už ti zlý "čehúni" už nikdy více neutlačovali. Stalo se. A hle, uplynulo dvacet let a najednou jsme vám (Slovákům) zase dobří. Studovat tady, pracovat tady, zvláštní, po tom co předváděl Mečiar před dvaceti lety. Mně osobně to nevadí, já jsem "Husákovo" dítě, se slovenčinou jsem vyrůstal a ani lidi mi nevadí, nicméně chápu a rozumím naší (české) mladé generaci, ta to asi už vidí trochu jinak.

[435/2001]

V letech 1992 - 1993 jste se (Slováci) strašně chtěli osamostatnit, sami si vládnout, mít vlastní svrchovaný stát a hlavně aby vás už ti zlý "čehúni" už nikdy více neutlačovali.

Väčšina Slovákov bola vtedy proti rozdeleniu. Asi preto sa vtedy radšej nekonalo to referendum. Neviem ako v Č a na M, pretože pred českou časťou republiky bola vidina rýchleho "zbohatnutia" a dosiahnutia životnej úrovne Západu. A Slovensko s naakumulovanými potenciálnymi problémami (štruktúra priemyslu, v neposlednom rade aj vysoký počet Rómov atď.) by bolo príťažou... V auguste pri príležitosti okupácie šlo v TV množstvo dokumentov a publicistiky, kde bol ten vývoj vzťahov tentoraz dosť objektívne ukázaný, až po to rozdelenie, kde slovenská strana pristúpila pri rozdelení bez reptania na české návrhy - a to konštatovali aj pamätníci z českej strany, s blahosloklonným a pobaveným úsmevom nad naivitou a hlúposťou Slovákov.

Tiež hádam prvý raz aj z českej strany bol objektívnejšie zhodnotený Dubček a jeho éra. Sacharovova cena spolu s Mandelom za slobodu myslenia - ale pre Čechov po celý ten čas terč posmešných a nespravodlivých výrokov a hodnotenia. Pokiaľ ide o utlačovanie, treba sa pozrieť na historické súvislosti všestranne a aj z druhej strany, nie tak etnocentriky, ako je to na vašej strane. Naozaj sme v tomto - dnes - oveľa objektívnejší. U nás sa tá spoločná história analyzuje z oboch pohľadov.

A hle, uplynulo dvacet let a najednou jsme vám (Slovákům) zase dobří. Studovat tady, pracovat tady, zvláštní, po tom co předváděl Mečiar před dvaceti let

To sú typické protislovenské pseudoargumenty bežné na internetových stránkach, tu pokladaných za "menejcenné" oproti abc linuxu. Za Mečiarom nestál "celý národ" - Mečiar bol populista, na ktorého skočili podobní, ako sú dnes u vás tí, čo obviňujú Slovákov, že vďaka nim sú problémy na českom trhu práce, že Vás roky "vyžierali" a Česko na nich len doplácalo... To sú tak primitívne argumenty, že a mi nechce nimi zaoberať.

Husákovo dítě

Kto vymyslel tie "husákove deti"? A kto sú to? Vy, čo ste sa narodili už za normalizácie a nič iné ako tú reálnosocialistickú výchovu ekonomickými výhodami pre poslušných a ekonomickým vydieraním pre tých, čo nejdú s mávajúcim davom ste nepoznali? To bola odporná doba bez ideálov a ja som už vtedy tušila, že tá generácia po nás nebude už mať ani zbytky po chrbtovej kosti.

, nicméně chápu a rozumím naší (české) mladé generaci, ta to asi už vidí trochu jinak.

slovenská mladá generácia to vidí inak... na rozdiel odo mňa napr. vôbec nechápe, prečo by nám malo byť ľúto za nejakým spoločným štátom... a ja - ako som už povedala - som už pochopila, že to rozdelenie bola správna vec. Ale trvalo mi to vyše 20 rokov.

[gtz]

Väčšina Slovákov bola vtedy proti rozdeleniu.

Väčšina Slovákov v Blave byla pro, jen aby se od nás dostala a mohla si jít po vlastní linii.

V auguste pri príležitosti okupácie

U vás se tomu říká okupace? U Vás se žádná okupace neudála, ale plná a vědomá spolupráce s Němci.

Kdyby nebylo nás, kde by Vaše republika po prohrané válce skončila? Rozdělená na 3 díly (Polsko, Rusko, Maďarsko)

že Vás roky "vyžierali" a Česko na nich len doplácalo

Bohužel nejsou k dispozici přesná čísla od FS, jsou k dispozici pouze rozpočty pro obě republiky.

Není dokázané kdo a jak a proto jsou ty řeči nepodstatné.

[435/2001]

Nebudem rozoberať Vaše trucovité poznámky na šróbky, napíšem to ako jednu litániu:). Z Vašich reakcií je mi jasné, že za sa každú chcete uraziť moje "národné cítenie" alebo ako to nazvať, ale skúsim sa povzniesť .

Bratislava nielenže nie Slovensko, ale ani tí všelijakí hejslováci, čo tam občas poriadali a poriadajú všelijaké kladenia vencov a pochody nie sú reprezentatívnou vzorkou obyvateľov Slovenska. A už masmédiá, ktoré v čase rozkladu spoločnej štátnosti na oboch stranách slúžili politickej propagande, vyhovujúcej budúcim privatizérom, chystajúcim sa zabudovať v mocenských pozíciách, nie sú Sociologický ústav SAV a AV ČR. Výskumy ex post facto dokazujú, že moje tvrdenie o väčšinovom nesúhlase Slovákov s rozdelením v čase, keď sa to dialo, je pravdivé.

V tú noc, keď sa rozdeľovala republika, priniesla televízia patrične okomentované zábery z námestia slov. hlavného mesta, vydávajúc ľudí so šampanským za nadšencov samostatnosti, a pritom šlo väčšinou len o podgurážený dav, ktorý takto každodoročne oslavuje Silvestra.

Tú augustovú okupáciu ste náročky prekrútili, aby ste mohli mne a Slovákom pripomenúť vojnový Slovenský štát. Ja by som Vám a všetkým, ktorí neustále omieľajú "zradu" Slovákov a jeho kolaboráciu s Hitlerom odporúčala, aby ste sa trošku zamysleli nad dejinami Československa do vojny. Pokiaľ viem, tak práve na Morave pôsobilo množstvo tých kolaborantských a fašistických organizácií a neboli jej cudzie separatistické tendencie. Mňa naozaj veľmi teší, že na Slovensku prebieha momentálne očistná diskusia o vzťahu k vlastným dejinám a že je tu snaha o kritický a objektívnejší pohľad na to, kto sme a kam smerujeme - mali by sme smerovať. Musím povedať, že na celkom inej úrovni, ako sa mi usilujete vnútiť. Viem, že slovenskú TV nesledujete - a tak ani nemôžete pochopiť, o čom je reč - ale napr. aj včera na TA3 v takej jednej relácii Cez polnoc bola zaujímavá filozofická :) debata o rôznych životných postojoch, o ateizme, kresťanskom a sekulárnom humanizme, pravde a láske, a ja by som povedala, že práve na Slovensku máme k takémuto chápaniu zmyslu existencie jednotlivca a aj národa bližšie. Vás ale viac zaujímajú také tie momentálne užitočnejšie veci ( viď vášeň pre debaty o autách na abc linuxu ). Vy viete dobre, že som myslela august 1968...

O tom, kto na koho kedy doplatil nemá zmysel sa hádať. Vy opakujete dookola stále tie isté jednoduché ale úderné tvrdenia, ktoré zaznievajú v "diskusiách" na túto tému na všetkých tých stránkach pohŕdavo odmietaných pre noncentrovanú blbosť národa ( i dnes a pod.) a tam sa naozaj nemá význam o čokoľvek sporiť.

Prajem vám pekný víkend (to bez stopy sarkazmu).

[gtz]

Takže popořádku:

Srovnejte si úroveň v zemích v roce 1938 apod? Podívejte se na čísla a na fakta a je zcela jasné co a jak.

vaše země Hitlera vítala radostně s vlaječkami a úplne v pohodě. O nějaké okupaci u Vás nemůže být ani zmínka. Dokud vítězila německá armáda tak není možné mluvit ani o nějakém národním odboji (cikáni a židě směřovali do táborů). Nějaké SNP vzniklo to si jen můžeme domýšlet proč když od začátku bylo jasné, že to nemá šanci na úspěch. Byla to jen pro veřejné mínění a pro mínění Stalina, že nejste s nimi, ale s námi. No to nyní nezjistíme.

Když mluvíte o rozpadu Federace tak už někdy na sklonku roku 1991/1992 putovaly peníze navíc ze společných rezerv do Vaší republiky, protože to nějak nezvládla. Bohužel je to tak čísla jsou zcela jasná.

Také přeji pěkný víkend

[Grunt]

Aneb skoro 100let staré události a stále není zapomenuto!

[gtz]

Proč by některé skutky měly být zapomenuté? Jako aby někdo budoval pomník válečného zločince TISA ... brrr.. brrr..

V základce nám bylo vtloukáno do gebule, že tam a tam vzniklo nějaké SNP, ale už nikdo nedokáže říct proč vzniklo a za jakýchdůvodů vzniklo.

Někdo zapomenul asi říct, že dokud vítězila chrabrá německá armáda tak ti lidé šli dobrovolně do války jak pěší tak i ostatní vojska. A nežilo se jim na rozdíl od nás špatně. Jakmile začal ústup od Stalingradu a postupný ústup Němců tak jako by náhodou vzniklo nějaké povstání, které dle historiků i dle tamějších velitelů z SSSR bylo zbytečné a díky němu přislo zbytečně o život xxx lidí. Než vzniklo tak již bylo dávno rozhodnuté, že se má jít jinudy než přes Duklu. Díky tomu, že vzniklo a zaniklo takto rychle tak to celé nemělo nárok na nějaký úspěch (i tak si stačí dát dohromady výzbroj a početní stavy armád a bylo jasně vidět jak to celé musí dopadnout).

Takže proč vzniklo, ptám se na tu samou věc a nikdo mi na ni nechce dát sofistikovanou odpověd. Nebo chci, aby mi někdo vyvrátil pocit, že vzniklo jen proto, aby si někdo zachránil svůj ksicht a morální kredit před Stalinem.

[435/2001]

Vy, gtz, úspešne ignorujete to, čo napíšem a Vám sa práve nehodí do krámu. Kde a kedy som napísala niečo pozitívne o Slovenskom klérofaš. štáte, Tisovi, antisemitizme, kedy som obhajovala holocoust a popierala účasť Slovákov na ňom? Nenapísala som (nie raz), že práve to ma teší, že sa v posledných rokoch na Slovensku historici poctivo snažia vyrovnať sa s minulosťou - t.j. že a o tom otvorene hovorí, diskutuje a chvalabohu časy, keď tu "národniari", hejslováci a všelijakí "matičiari" šírili mýty a falošné predstavy o národnej minulosti sú chvalabohu preč?

Lenže Vy nám veľmi nemáte čo vyčítať, pretože jediný rozdiel - čo sa týka napr. holocoustu - je ten, že u nás ho realizovala slovenská vláda, ktorá bola od salzburských rokovaní vládou bábkovou, u vás sa môžete vyhovoriť na okupáciu, na Protektorát, Nemcov. Umyť si ruky ako Pilát. Ale aké boli postoje českého a moravského obyvateľstva? Čo taký holešovický pogrom a ďalšie výbuchy antisemitizmu, v ktorých ste mali dlhú tradíciu? Preto aj veľká časť Židov z Moravy len čo mohla, po Tolerančnom patente prišla od Vás na Slovensko. Čím máte podložené svoje závery? Akými zdrojmi o tejto otázke, ktoré ste preštudovali? Môžete uviesť spoľahlivý seriózny prameň, na základe ktorého ste si vytvorili svoje sofistikované závery, že my Slováci sme tí, ktorí sa k Židom chovali mimoriadne neľudsky... myslím obyčajných ľudí v mestečkách a na dedinách. Koľkých ste tam na Morave ukryli, koľkých ste zachránili, koľkých ste sami neudali...Vy sa tvárite, že ste nejako hrdinsky na rozdiel od nás bojovali proti fašizmu, boľševizmu a pod., lenže bohužiaľ, mali by ste si najprv zamiesť pred vlastným prahom, vyrovnať sa s vlastnou chamtivosťou, zbabelosťou, nenávisťou...

Už som Vám nie raz tiež napísala, že nehorázne urážate tých, čo naozaj z presvedčenia bojovali v SNP, a to len preto, lebo to predsa len bol dosť hrdinský počin tých pastierov oviec. Niektorí zbabelci na posldnú chvíľu odskočili, niektorí hrali na dve strany, iní si povstanie po vojne sprivatizovali - ale to nič nemení an fakte, že v ňom bojovalo množstvo ľudí, ktorí boli naozaj proti tomu neľudskému režimu a chceli - áno - aj normálnu budúcnosť pre svoju krajinu. Ja nechodím k pomníkom a nekladiem nikde vence, ale vážim si každého, kto sa vie v pravej chvíli rozhodnúť, čo je správne.

SNP trvalo len niekoľko mesiacov a Lidíc a Ležákov bolo po ňom u nás niekoľko. Na východe napr. nebolo, ten obadili Nemci, ale aj tam ľudia pomáhali partizánom (ruským) utekať zo zajateckého tábora do hôr. Obyčajní sedliaci, katolíci a nekomunisti, ktorí tu nechceli Stalina - pomáhali im ako Slovanom a lebo to tak cítili (spomienky starých ľudí zo Zemplína). A po vojne ostali na spáleniskách.

povstání, které dle historiků i dle tamějších velitelů z SSSR bylo zbytečné

Ktorých historikov? ... A velitelia zo ZSSR? ... O tom by vám povedali niečo priami účastníci povstania, čo sa dialo v partizánskych skupinách na Slovensku po tom, ako v nich velenie prebrali sovietski velitelia. Tiež účastníci bojov o Duklu by mali čo povedať o užitočnosti duklianskych jatiek. Alebo tiež účastníci Varšavského povstania, prečo vykrvácalo.

Som nemilo prekvapená vašou hlbokou osobnou averziou voči Slovákom. Tušila som to, ale prekonali ste všetky moje očakávania. Keby vás naozaj zaujímali naše spoločné dejiny, mohli ste si prečítať aspoň toho Liptáka, ktorého som vám odporúčala už dávno.

[gtz]

Psal jsen o tom, že romové a cikání šli do táborů. Nic jiného

Pouze jsem chtěl vědět proč SNP vzniklo a asi se to nedozvím ,ale nezlobte se na mne vypadá to tak jak jsem psal. že se skupina lidí, která si chtěla zachovat ksicht tak ve spolupráci s pár lidmi v Rusku udělala to povstání ve kterém přišlo o život spousta lidí jak místních tak i vojáků kteří povstání šli na pomoc.

Od jara 1944 vedly skupiny politiků na Slovensku úvahy o dalším 
osudu země. Postupně nabýval vrchu názor, že není možné pasivně čekat 
na konec války (o úspěchu nacistů si už nedělal nikdo iluze) a že je 
třeba připravit akci, která by nejen napomohla postupu Rudé armády, 
ale likvidovala i ostudné spojení Slovenské republiky s nacisty a tím 
se pokusila rehabilitovat slovenský národ. 

Pokud by někdo jak jsem psal si dal dvě a dvě dohromady pak by zjistil, že stav zbraní u němců by nějaké povstání zničil během pár chvil tak by jistě řekl tudy cesta nevede a půjdeme na to jinak.

A nezlobte se pak to vypadá pouze jako gesto nic jiného.

[ešte ja]

kurník, ak mi to zavriú, asi vám zastrelím...

tu máte názor partizána:)

Viem, že na základke vám o tom veľa nepovedali a na MRH ste mali asi ešte tú plevzovsko - husákovskú interpretáciu tých udalostí. Prečo vypuklo SNP? Pretože Slovenský štát bol prívesok nacisticej ríše- z pohľadu tých, ktorí o jeho vzniku rozhodli "menšie zlo"... ale ako sa neskôr ukázalo, bolo to z blata do kaluže. Preto rôzne skupiny opozície voči vtedajšej moci začali uvažovať o ozbrojenom puči, keď sa priblíži Sov. armáda (keď nechceli, aby národ spáchal samovraždu). Tí slovenskí vojaci z Poľska a východného frontu prinášali správy, čo sa tam na okupovaných územiach deje. Organizátori povstania neboli len komunisti - V. ilegálny výbor KSS, ako sme sa zidealizovane učili v škole... Tých komunistov tu vtedy veľa nebolo.

začnite tu

[ešte ja]

vás

[gtz]

Já nemám nic proti těm co tam za to "SNP" bojovali, nemám nic proti lidem, kteří se nechali možná nějak zmanipulovat a pak ..., ale proti celému provedení těch operací.

[ešte ja]

hm... tak ja sa vo vojenskej stratégii nevyznám... spackalo sa to z viacerých príčin, nakoniec sa do povstania zapojilo akurát tu kus tohto stredného Slovenska okolo Bystrice, ale bolo tu od toho 44. horúco - fronty si tadiaľto prechádzali hore - dolu, a medzitým tu bivakovali esesáci, čo poľovali na partizánov a potom Wehrmacht...a ešte tu aj lúpili a provokovali falošní partizáni... zmätky... som to počúvala neraz na dobrú noc od starých rodičov

[gtz]

Už toho bylo popsané tuny stránek o tom tématu -> a bylo už rozhodnuté, že se Dukla bude díky její nedostupnosti obcházet a postupně obkličovat. Jenže povstání vypuklo a ta vojska se vrhla na pomoc SNP. Kdyby vypuklo o pár měsíců později tak nedošlo k takovým ztrátám na životech a následné represi.

Hodně se spekulovalo o tom, že se někdo chtěl pouze zviditelnit a posílit svoje "já". Ale to jsou jen spekulace a domněnky.

Pokud by většina těchto "vojsk" směřovala k jen napadení a odzbrojení pár posádek kolem Dukly tak by vše vypadalo jinak (jaksi překvapení, že němci neočekávali útok zezadu), ale to jsou zase jen a jen spekulace a ani vy ani já se nedobeřeme jak to vlastně bylo.

[435/2001]

Mám aj inú robotu, a surfujem tu po stránkach Voj. hist. ústavu a pod. a zaoberám sa Duklianskou operáciou:). Tak som si aspoň ozrejmila, že tie obete neboli úplne zbytočné, keďže Dukla viazala 60% nemeckých síl v pásme 1. ukrajinského frontu, čo tiež urýchlilo postup Sovietskej armády v smere Vašava – Berlín a pomohlo 2. a 3. ukrajinskému frontu v Maďarsku a Rumunsku, lebo Nemci potom nemali dosť vojsk, aby ich nasadili tam.

Mnohé zbytočné straty na Dukle boli spôsobené neschopným velením a organizačným bordelom, intrigami, ktoré riadila KGB prostredníctvom politrukov - stalinský teror fungoval aj v rámci 1. čsl. armádneho zboru (neviem nájsť to video s ústnymi svedectvami, ale jedna priama účastníčka na ot., či o všetkých tých svinstvách vedel Svoboda po dlhej odmlke a zamyslení sa povedala, že si myslí, že o tom ... nevedel).

Druhá podobná masakra bola v Dargovskom priesmyku. V dedine, kde bývali starí rodičia, bol kaštieľ a k nemu patril grékokatol. chrám. V kaštieli bol zajatecký tábor. Z kostola patriaceho kaštieľu viedli podzemné chodby. Nemcov miestni presvedčili, aby púšťali zajatcov na bohoslužby. A potom ich tými podzemnými chodbami prevádzali za dedinu a do lesov, kde boli partizáni. Toto mám od deda, účastníka a očitého svedka. (Keď Rusi postupovali, tak im miestni ukázali, kde majú Nemci zakopané delá... a Rusi zase zachránili miestnych, keď ich Nemci pred vianocami vyhnali z horiacej dediny do lesa, a previedli ich pomedzi nemeckú a ruskú paľbu do bezpečia.) Keby čo len slovkom boli tí východniari prejavili sympatie Tisovi alebo Nemcom, či voči komunistom a Stalinovi - ale to som od nich nikdy nepočula, považovali ich za rovnakých. No nejako - možno to bolo tou ich vierou:)- vedeli, na čej strane by mali byť. A nie z vypočítavosti, ale spontánne.

[gtz]

také nějak nestíhám, ale v krátkosti:

Nikdo neví jak tam bylo, stačilo se jen podívat jak dopadli velitelé. Někdo udal kde jsou .. tedy nějaká zrada a šup s nimi do koncentráku.

Jak dopadl velký skoro vůdce SNP (Karol Šmidke)? Nějak není jisté kam po ukončení SNP zmizel, zda vzal kramle někam nebo zda ho odvezlo ruské letadlo. Najednou se zase zjevil a určitě se mu hodilo do krámu, že lidé spjatí s Benešovou vládou jsou pryč.

Nikdo neví co a jak ...

[435/2001]

Komunisti a nekomunistické odbojové skupiny orientované na čs. vládu v Londýne podpísali Vianočnú dohodu o spoločnom postupev odboji, na základe kt. vznikla SNR a Šmidke so zástupcom gen. Goliana pplk. Ferjenčíkom letel do Moskvy dohodnúť koordináciu povstania s postupom Sov. armády. Nemýlite si Šmidkeho náhodou so Švermom ?,ktorého vysadili so Slánskym na povstalecké územie z Moskvy a nemáte to tak trochu ešte dopletené so „svedectvami“ o tom, čo sa pri prechode cez Chabanec odohralo, ktoré "zozbierala" Marie Švermová? (Ten dokument z odkazu je plný neoverených dohadov...)

Ani neviete, koľko je v antislovenských argumentoch dodnes konštruktov, odpísaných z koncepcie bývalej komunistickej ŠTB... slovenskí buržoázni nacionalisti, Husák, Clementis, Novomeský, Okáli, boli okrem iného aj robotníckym tvrdým stalinským jadrom KSČ nazývaní „intlektuálni salónni komunisti“...To sa doteraz niektorými, čo zostali pod vplyvom stalinskej ideológie, s obľubou používa. Podľa Gottwalda česká redaktorka a pravdepodobne aj bývalá konfidentka gestapa z Brna Věra Hložková, posteľná dôverníčka mnohých komunistických potentátov „ První odhalila slovenské buržoázní nacionalisty. Ještě v roce 1948.“

Niektoré fakty už asi historici celkom neodhalia, lebo ŠTB stopila napr. aj jej spis, ako sa to udialo v prípade iných jej významných agentov. U Husáka a jeho účinkovaní počas vojny je toho mnoho ešte nevyjasneného – o.i. Karvaš v tom dokumente, na kt. som odkázala a z ktorého by ste sa dozvedeli odpoveď na Vašu naliehavú otázku Prečo vypuklo SNP, tam na jednom mieste spomína, že UŠB ( štátna bezpečnosť za vojnovej SR) mala kompletný zoznam organizátorov povstania, ale Husák na ňom nebol.(Karvaš po povstaní putoval do koncentrákov a z koncentrákov onedlho do komunistického väzenia.) Na druhej strane asi málokto sa počas procesov v 50. rokoch vedel tak ubrániť, ako on, metódy ŠTB na neho neplatili a ako šikovný advokát nakoniec seba a viacerých spoluobvinených zachránil od slučky.

Asi by to chcelo trochu hlbší záujem o všetky tie záhady minulosti:).

[gtz]

Myslel jsem ,že oba generálové byli zradou vydáni Německým úřadům, které je poslali do koncentráku na smrt.

[tak zase kukuč:)]

...aj keď si sľubujem, že sa na to idem vykašľať (ale študujem tu jeden materiál o istom Suckom z UŠB:)) a sú tam v tej štúdii veru vééľmi zaujímavé veci), nezdržím sa niekoľkých poznámok. 1) Podľa tej štúdie o UŠB a jej odhaľovaní odbojovej činnosti, všetci vedeli o všetkom, resp. aspoň o časti všetkého, ale pred Nemcami to tajili. Po tom, ako to prasklo, niektorí skončili v koncentráku a prišli aj o krk. Píše sa tam o.i.:

"každý pracovník ÚŠB mal aspoň niekoľko „svojich“ odbojárov, ktorých chránil) niektorým ilegálnym pracovníkom. Neskôr, keď sa 2. svetová vojna chýlila ku koncu, začal (Sucký)tiež zahladzovať stopy svojich aktivít. Po prechode frontu sa o neho začala zaujímať NKVD a Sucký podľa vlastnej výpovede pomáhal sovietskej politickej polícii (konkrétne mjr. Sokolovskému) zaisťovať bývalých príslušníkov Deutsche Partei na Slovensku a iné osoby."

2) Odkiaľ máte to o tej zrade veliteľov SNP? Jednoducho ich chytili pri tom, ako smerovali do Nízkych Tatier, neďaleko od Viestovho domova... v Pohronskom Bukovci. Nemci už to tam mali obkľúčené.

Tiež neviem, čo ste mysleli tou narážkou na Šmidkeho prv...Síce nepatril medzi tých "salónnych intelektuálov", ale od 50. roku ako "slovenský buržoázny nacionalista" musel odísť z politiky. Po povstaní sa ukrýval tak ako Husák. Husák mal už pred povstaním zvláštne vzťahy s niektorými UŠBákmi, aj s tým Beňuškom... síce ho párkrát zatkli a zavreli, ale nakrátko, a vždy pustili...

V tej štúdii o Suckom je napr i toto:

"Dňa 17. mája 1944 ÚŠB zatkla Ferdinanda Hofmana–Dvorína448 a v ten istý deň ÚŠB zatkla aj jeho brata – dvojča Samuela Hofmana. S Ferdinandom Hofmanom udržoval styky osvedčený konfident Štefan Handera,ktorý od neho získaval informácie o jeho odbojových aktivitách. Ferdinand Hofman– Dvorín vypovedal o svojej činnosti a v podstate prezradil aktivity, v ktorých sa angažoval Vavro Šrobár (zakladanie národných výborov) v roku 1943...polícia oboch bratov vypočúvala na memorandum, ktoré bolo zaslané do Londýna...Počas výsluchov sa teda Ferdinand Hofman–Dvorín obšírne priznal1 a vypovedal medziiným o tom, že o činnosti československej ilegality má vedomosť predseda Slovenského snemu Dr. Martin Sokol, a dokonca aj minister vnútra Alexander Mach. Táto pasáž však nebola so súhlasom Beňušku zachytená v protokole. Po skončení výsluchu a dopísaní protokolu odovzdal šéf 4. oddelenia Príkopa protokol Jozefovi Beňuškovi a dohodli sa, že so súhlasom ministra Macha utaja celú vec pred Nemcami, Hofmana–Dvorína neodovzdajú pred súd, ale izolujú v Ilave, aby o celej záležitosti nemohol s nikým hovoriť. Mach s navrhnutým riešením súhlasil a proti Hofmanovým spoločníkom ÚŠB nezakročila. Protokol si uschoval u seba v kancelárii vedúci komunistického oddelenia ÚŠB Pavel Príkopa."

*Príkopa - príbuzný Novomeského, Mach - jeho kamarát, Beňuška - potentát UŠB, zabitý Nemcami v koncentráku ( "Musíme si pomáhať":)) 3)

Príčin neúspešnosti povstania bolo určite viac. Všetci mali svoje vlastné politické ciele – Rusi, vedenie DS, KSS, aj Beneš, emigrovaný do Londýna...(nič nové pod slnkom, vo vedení nejednostnosť, rozhádanosť, každý ťahá za svoj povraz...a oni potom chcú niečo riadiť).

Keď v júli 1944 Nemci chceli začleniť jednotky slovenskej armády pod velením Malára (Prešov)pod právomoc skupiny armád Severná Ukrajina, Čatloš sa rozhodol obrátiť sa na ZSSR (tzv. Čatlošovo memorandum) s návrhom na spoločný postup slovenskej a sov. vojsk v boji proti Nemcom. Pôvodne nevedel nič o povstaleckom vojenskom ústredí a ilegálnej SNR (Šmidke,Husák,Novomeský, Horváth,Zaťko, Letrich, Josko, Ursíni - Golian, Ferjenčík, Polák..)a o ich kontaktoch na londýnsku exilovú vládu a Moskvu (H. Píka) - a SNR mala v úmysle Čatloša len použiť a potom sa ho ako "predstaviteľa ľudáckeho režimu" zbaviť. Príprava povstania zlyhala aj preto, že sovietske velenie partiz. skupín ignorovalo žiadosti zo strany slov. vojenského ústredia, kt. pripravovalo povstanie, aby nepodnikali nijaké akcie, ktoré by mohli vyprovokovať Nemcov resp. dať im zámienku k vojenskému obsadeniu územia Slovenska (k čomu nakoniec došlo). Vyjednávali s nimi Golian aj Husák – nepomohlo. ďalej podnikali bezhlavé akcie, ako bolo postrieľanie nemeckej vojenskej misie v Martine (síce vojakmi, ale pod vplyvom partizánov). Mali vlastné politické vedenie (NKVD) a dopúšťali sa aj násilia na civilnom obyvateľstve (Veličko).

Krátko pred obsadením záp. a vých. Slovenska Nemcami do Moskvy odletela (po zdržaní) delegácia Ferjenčík – Šmidke (kde jeden mal dávať pozor na druhého). Ich lietadlo priletelo do Moskvy 6.augusta, ale delegácia sa dostala do rúk NKVD a až do 2.septembra bola nezvestná. Rusi tak ako v Juhoslávii alebo vo Varšave nemali záujem podporovať iniciatívu krajín, ktoré mali padnúť do sfér ich vplyvu. Keď sa stretol Ferjenčík konečne s Píkom, povstanie ako reakcia na obsadzovanie Slovenska Nemcami už prebiehalo. Ale len s prevažne zle ozbrojenými pomocnými vojskami Sl. armády...nekoordinovane, v chaose.

Lenže aj tak to bol v Európe ojedinelý kúsok... a padlo tam a bolo zaň umučených a zavraždených množstvo ľudí. Takže nabudúce rátajte s tým, že zase vyskočím, keď ich urazíte...Rozsah môjho referátu berte ako spravodlivý trest .

Odchádzam v mieri:).

[gtz]

Myslel jsem to, že tam kde se ukrýval Golian a Viest byl najednou obklíčen gardisty a němci. Někde se píše zrada někde jen to, že byli obklíčeni. No nevím.

Na toho Šmidkeho jsem narážel proto, že se byl vždy spjatý s komunisty a nebyl to náhodou ten Schmidke, který počítal s připojením Slovenska k SSSR (KSS tehdy počítala s připojením).

Koho jsem zase urazil?

[435/2001]

Ježiši, gtz:), zase? Skúste niečo iné, nie iba wikipédiu. Samozrejme, že nie iba Nemci, ale aj gardisti sa podieľali na represáliách po SNP, to bola tá najhoršia zberba, ale nemožno s nimi stotožňovať národ. Takej zberby má každý národ vždy dosť - aj váš. Aj konfidentov, agentov a zradcov. Tak sa tu netvárte ako predstaviteľ nejakého výnimočného, hrdinského národa, ktorý vďaka Pražskému povstaniu definitívne vyhral II. svetovú.

Pripojenie k ZSSR mal v úmysle Stalin. Kde ste vyčítali, že by o to usilovali tí salónni komunistickí intelektuáli z KSS - Clementis napr. emigroval do VB a nie do ZSSR. To Gottwald alebo Bacílek mali k súdruhovi Stalinovi bližšie.

Koho jsem zase urazil?

Vy to neviete?

[gtz]

No psal o tom sám Husák - tedy o tom co se dělo kolem SNP. Dokonce je to psané i na té slavné Wikipedii, že Schmidke donesl plán SNP který počítal s připojením k SSSR. Někde jsem četl, že 70% z tehdejšího UV KSS bylo pro připojení k SSSR, protože jim byl Stalin bližší než Beneš,

[435/2001]

Beneš ako politik opakovane zlyhal. historik Hrnko je síce "národniar", ale blbec to nie je a jeho pohľad na Benešove politické ťahy je takýto:

Beneš sa všemožne snažil, aby dostal pod kontrolu vývin na Slovensku a zamedzil akémukoľvek prejavu samostatnej akcie Slovákov smerom k Spojencom[43]. Dezavoval v Moskve Čatlošovu akciu a pokúsil sa týmto smerom odstaviť aj delegáciu Slovenskej národnej rady v Moskve[44]. Neváhal pritom ani podsúvať Sovietom vyslovené klamstvá, ako napr. tvrdenie, že „podľa našich správ používajú slovenskí režimisti na tieto veci (teda na presadzovanie svojich záujmov v Moskve – pozn. A.H.), tiež niektorých slovenských komunistov“[45] Tu treba súhlasiť s G. Husákom, že Benešov postoj, teda jeho pokusy o implementáciu čechoslovakizmu na Slovensko napriek tomu, že už bol definitívne mŕtvou ratolesťou v hlavnom prúde slovenského politického myslenia, výrazne poškodil prípravám Slovenského národného povstania i jeho priebehu[46].

a povedala by som, že to bol aj pohľad tých "burž. nacionalistov", s ktorými zatočilo gottwaldovské stalinské vedenie KSČ

[435/2001]

analyzujte hist. prameň:)

[gtz]

No ono to bylo jak se na to dívám jinak, ten zvací dopis napsal Husák a Schmidke ho tam jen předal vedení. No i tak další jeden Váš významný člen. Ale ten dopis v roce 1944 navrhlo vedení KSS.

„Náš člověk má dost malých států a malých politiků.. Chceme být součástí 
SSSR.. Kdyby dnes byla dána možnost hlasováním rozhodnout, kam chtějí Slováci 
státoprávně patřit, aspoň 70% by hlasovalo za připojení k SSSR, snad 20% za novou 
ČSR. Zapomíná se na Beneše a Londýn… ČSR se musí s Ruskem spojit. Dobře udělal 
Beneš, že má smlouvu s SSSR, je však třeba dbát, aby ji dodržel. A potom – zařídíme 
si to sami.“

Je to historie, kterou nelze obejít, ta je tu s námi ať se to někomu líbí nebo ne.

[viete čo]

Kto je Viktor Malý? Ať se vám to líbí, nebo ne, stránka Atlantka je obyčajný internetový bulvár. Husák bol pravdaže "obratný" a všelijako dokázal manévrovať. Ale "zvací dopis" ... to ten pisálek aj s Vami trochu fabuluje. Vianočnú dohodu ste si nepreštudovali, ako vidím, tá Vás nezaujíma. A pozdravujem súdruha Indru, vy zvací dopis:).

[viete čo]

kde sú všetci tí nadšení voliči českých komunistov? U nás vyhrala voľby DS! Potom ste pozatýkali slov. demokratov a zmanipulovali ďalšie.

[viete čo]

viď podpisy na tomto pozývacom dopise: jeden Rusín a inak samý Čech

[viete čo]

Prečo povstanie vypuklo akoby predčasne, bez dohody o koordinácii s pohybom Sovietov?

- Pretože Stalinovo hlavné velenie takúto koordináciu vylúčilo ako nereálnu. Nemalo v úmysle nič koordinovať a ani pre to nič neurobilo, hoci o povstaleckých plánoch a jeho variantoch bolo informované: československými vojenskými kruhmi v Londýne a v Moskve, v auguste 1944 vojenskou misiou nadporučíka Koreckého, ktorú vyslal do Moskvy podplukovník Golian so všetkými dokumentmi, a napokon aj druhou delegáciou, Karolom Šmidkem a Mikulášom Ferjenčíkom, ktorí sa dostali do Moskvy 6. augusta 1944. Ani týmto delegáciám nebolo povedané o sovietskych zámeroch či záveroch z predložených informácií ani slovo. Vlastne sa Sovietom opatrnosť a nedôvera nedajú až tak vytýkať. Je však možné mať im veľmi za zlé, že bez slova komukoľvek čakali až do 2. septembra, ako to na Slovensku dopadne a čo sa z toho vykľuje. Z tohto hľadiska je údajná predčasnosť povstania mýtom, ktorý sa zrodil v hlavách účastníkov udalostí a udržuje sa pri živote už šesťdesiat rokov, pričom, pravda, bol dôležitým faktorom v účelovej reálno-socialistickej interpretácii dejín SNP.

z rozhovoru s V. Prečanom:), na ktorého sa odvoláva Vaša obľúbená "Atlantka"( pozrela som si na tej stránke tie články- hrôza, znôška blbostí)

http://www.czsk.net/dotyky/11_2004/precan.html

[Inter arma silent musae]

Tak čo, došla vám munícia?

Mám pre vás citát z toho rozhovoru s vaším popredným historikom Prečnanom. Predpokladám, že ste zase zaujali pozíciu mŕtveho chrobáka, ktorý sa tvári, že ten rozhovor, ktorý plne potvrdzuje, čo doteraz napísala o SNP, je absolútne nepodstatný(iste autorizovaný v serióznom médiu - na rozdiel od tej vašej fejsbúkovej stoky). Zdôrazním to!

"Nechať si zbagatelizovať povstanie znamená nechať si ukradnúť kus vlastných dejín, jedinečný historický čin a tradíciu, na ktorú môže byť aj dnešné demokratické Slovensko hrdé. Preto je také dôležité, že vo veľkej spoločenskej diskusii po roku 1989 slobodní slovenskí historici obhájili povstanie v jeho historickej zakotvenosti ako dejinný čin. Urobili tak proti všetkým snahám ho znevážiť a interpretovať iba ako osudné vykročenie na cestu, ktorá končila v štyridsaťročnej komunistickej totalite."

[gtz]

Neřeším to nyní, nějak na to nemám čas ani chuť. Můj názor je stejný jako byl předtím.

[:))]

Můj názor je stejný jako byl předtím.

známa zákonitosť... predsudky sú založené na povrchných stereotypoch a sú rigidné:)

[oral history]

pamätníci

[ešte ja]

tak ti lidé šli dobrovolně do války jak pěší tak i ostatní vojska.

:) nebuďte smiešny, to akože sme sa my Slováci dobrovoľne hlásili na ruský front, aby sme mohli bojovať po boku nemeckej armády? Skúsili by ste nenarukovať, keď ste boli vo veku, keď a na vás vzťahovala branná povinnosť... inak veľmi zaujímavo o tom píše spisovateľ Furst alias Knieža... konkrétne o židovských vojakoch na východnom fronte, lebo na sl. židov sa vzťahovala branná povinnosť tiež... paradoxne to mnohýczh zachránilo pred deportáciami do vyhladz. táborov a mnohí slovenskí vojaci, aj nežidia, dezertovali a potom bojovali na druhej strane u Svobodu ( ale ako iste viete, tam sa stali zase obeťou čistiek, ktoré už tam začalihttp://www.ceskatelevize.cz/porady/1042645425-bedrich-reicin-clovek-a-moc/.

[ešte ja]

link

[gtz]

Někdo z naši strany byl vyznemanán válečným dubovým křížem od Německé armády? Myslím, že nikoliv.

[ešte ja]

zase tí slovenskí letci:)))... to už znie ako refrén

no nič, vzdávam sa, zavrú mi aj večieku

pri sčítaní som sa prihlásila k Inuitom( ale neprišli si po tie sčítacie hárky, tak som ich potom zahodila:)), tak ma prestaňte nenávidieť

[gtz]

Letci?

[gtz]

SS-Hauptscharführer Gustáv Wendrinský kvh

Tuším, že i Jozef Turanec

[ešte ja]

ten Wendrinsky bol napoly Nemec, v Bratislave žilo dosť Nemcov aj Čechov... neviete, či nemal aj nejakú prímes českej krvi:)

k Turancovi som sa pozrela, čo na neho hovoria naši pohrobkovia klérofašistov, holé lebky a našla som toto:

Jozef Turanec pochopil, že niet cesty späť a nepriatelia sa nezastavia, kým nezničia všetko čo slovenský národ vybudoval za tak krátku dobu. Ferdinand Čatloš sa naproti tomu snažil všemožne zachrániť Slovenský národ i za cenu zrady. Dvaja generáli, dva osudy. Jeden zhnil s čistým svedomím v boľševickom väzení, druhý dožil svoj život na slobode možno s výčitkami do posledného dychu.

*Čatloš sa podieľal na príprave povstania, i keď potom odskočil ( mimochodom, vyšla o ňom monografia BAKA, Igor – CSÉFALVAY, František – KRALČÁK, Peter a kol.: Ferdinand Čatloš – vojak a politik)

zdroj: http://rodobrana.wordpress.com/2013/03/30/dvaja-generali/

a na dlhé zimné večery v rámci samoštúdia niečo o prvej republike, Čechoch a Slovensku :))

P.S. nezavreli mi, je skoro letný večer, ale vonia ako jeseň:)

[435/2001]

Srovnejte si úroveň v zemích v roce 1938 apod? Podívejte se na čísla a na fakta a je zcela jasné co a jak.

Pozrite sa na (filozofický) problém historickej pravdy. Ide nielen o fakty, ale aj o ich výber. A nehnevajte sa, dosť pochybujem, že ste si ten výber robili sám na základe vlastného kritického posúdenia rôznych zdrojov. Vy máte svoje predsudky a tie sú ne(od)diskutovateľné, nevyvrátiteľné, ste odolný voči akýmkoľvek argumentom, nehodiacim sa do vašej jednoduchej koncepcie čsl. dejín. Keby som ja mala posudzovať vás - to ako Čechov – len na základe toho, že ste po vzniku SR na Slovensku obsadili všetky úrady, velenie všetkých mocenských zložiek, ktoré potom na základe Zákona na ochranu republiky u nás strieľali do obyčajných chudobných ľudí na chlebových demonštráciách, keby som ČSR posudzovala podľa pamätníkov, čo subjektívne zažívali pocit nespravodlivosti počas krízy, keď sa im vtedy na Slovensku nepodarilo zamestnať ani s Obchodnou akadémiou (čo v tom čase už bola nejaká kvalifikácia), dokonca ani s vyššou, protože nelze vyhověti, tiež by som vám ako predstaviteľovi zvýhodneného národa odvrkla, že Čecha do mecha a mech do Dunaja. Lenže ja viem, že to nebolo také priamočiare a snažím sa to pochopiť zo všetkých možných pohľadov a odosobnene. Už ako decko som brala niektoré subjektívne skúsenosti pamätníkov, ktorí si mysleli, že len jedni čo chceli vládnuť nahradili iných, s veľkou rezervou. A vy ste už dávno dospelý človek. Tak sa tým vašim atavizmom trochu divím.

Cigáni z vtedajšieho slovenského územia n e b o l i deportovaní nikam! Boli iba ako neprispôsobivé živly ( a vy to vlastne navrhujete ako dobré riešenie v súčasnosti), pokiaľ ich prichytili, že sa túlajú aôlebo kradnú, internovaní v pracovných táboroch - dočasne. Stavali napr. železnice.

K smerovaniu do táborov - prosím vás! Vy ste snáď tam na Morave zachraňovali? Tí horskí strelci, čo tu u nás po potlačení povstania chodili na partizánov, mali českých šoférov :) ( to ste sa dočítali aj v tej diskusii v SME) a tlmočníkov. V každom filme a knihe o povstaní esesáci hovoria česky. Asi Sudeťáci... (podpichujem)

Ale až sem ideme klesnúť?

[435/2001]

gtz, môj príbuzný je jeden z povstaleckých básnikov z učebných osnov... mladý chalan, presvedčený čechoslovakista a demokrat... v tých nadšených povstaleckých veršoch sa obracia na bratov Čechov... keby nebol po vojne umrel, a dožil sa 50. rokov, procesov s buržoáznymi nacionalistami (možno by bol medzi nimi:)), potom rozdelenia, naozaj by ma zaujímalo, čo by na toto všetko povedal

[435/2001]

Ešte mi, gtz, z toho predchodzieho elaborátu vypadlo, že vy teraz navrhujete pre Cigánov krátky dvor a dlhý bič ako Váš slovenský súkmeňovec Slota , a pritom proti mne ( osobne:)) používate argument o tom, že sme údajne na Cigánoch páchali genocísu. Nie. Možno už kvôli uhorskej tradícii - keď uhorské panstvo bolo voči Cigánom dosť tolerantné, rozhodne viac ako nemecké. Zistite si, odkiaľ pochádzali Cigáni v rodinnom tábore v Osvienčime.

[435/2001]

zase som vynechala časti viet:)

a už vobec nie masmédiá.. a pod.

[435/2001]

a keby sa vám odkaz na tú reláciu (pochybujem, že by ste si to pustili a vypočuli, ale pre kralyka by to mohlo byť zaujímavé:), tak by som len upresnila, že sa tam hovorí o.i. o " globálnom étose" - o solidarite, tom, čo by nás malo spájať, a nie rozdeľovať

[ešte ja]

Dala som si orechy s medom a škoricou:) na raňajky a medzitým som čítala len tak pre zaujímavosť všelijaké tie hádky o právo Moravy na autonómiu:)... nebudem citovať a odkazovať na blogy a diskusie na tú tému z i dnes, mám niečo lepšie:), ďalší provokatér vraj z Ostravy, ale bohvie:), ktorý sa chodí vybíjať na Slovákoch na slovenské weby... jeho osobná motivácia je podľa mňa urazenosť podobná, keď už sa to Československo prirovnávalo k manželstvu, sklamanému exmanželovi, ktorý očakával, že si jeho dovtedy submisívna žena nedá bez neho rady a kedykoľvek sa bude zas k nej vrátiť od milenky, ktorá ho nakoniec ohrdla:).

Asi to budete brať ako podpichnutie, ale sorráč, nejako som si to neodpustila .

[ešte ja]

bude môcť vrátiť(myšlienky rýchlejše ako triprstoklad:)

[Grunt]

Já si jen někdy říkám, že je škoda, že tohle fórum nenavštěvují bratři Rakušáci, Maďaři a Němci. To by by bylo náhle starých nedořešených křivd, že?

[ešte ja]

a Chorváti a Slovinci, Poliaci a Rusi..........to by bola kucapaca!:)

[Grunt]

Ty zas se melou na svých fórech.

[Pavel Stárek]

Kto vymyslel tie "husákove deti"? A kto sú to?

Jsou to lidé, kteří se narodili někdy mezi rokem 1970 - 80 (asi). Tedy dnešní zhruba čtyřicátníci.

[kralyk z abclinuxu]

nicméně chápu a rozumím naší (české) mladé generaci, ta to asi už vidí trochu jinak.

Z mé zkušenosti to většinou jinak nevidí - resp. určitě to tak není mezi VŠ studenty, ti většinou berou slovenské spolužáky naprosto bez problému... Sám mam niekoľko (možno by sa dalo povedať aj veľa) slovenských kamarátov a celkom rád sa s nimi porozprávám (Ale výslovnost toho Ľ mi furt ještě nějak nejde... asi jako slováci a Ř ) Znám dokonce i několik česko-slovenských párů

[už sa nestačím prihlasovať]

lebo bežím do práce:)

resp. určitě to tak není mezi VŠ studenty, ti většinou berou slovenské spolužáky naprosto bez problému...

Tí inteligentnejší s vlastným názorom určite. Rovnako je to u nás. A čo s takými, ktorí sa ani nesnažia trochu samostatne premýšľať ... Nič. Na národnosti nezáleží.

U nás som poznala niekoľko Čechov z čsl. párov z I. republiky. Nikdy mi nenapadlo, že by to mal byť niekto "cudzí", aj keď teda tú slovenčinu aj po toľkých rokoch iba lámali.:) A teraz mám žiačku z takého páru, s českým občianstvom, čistokrvná:)...všemožne jej vychádzame v ústrety, včera sa podarilo doriešiť problém s platením do soc. poisťovne, som rada, a všetci sa snažili nájsť riešenie, dobre to dopadlo, takže bude za ňu platiť štát(SR).

Ř by ma prezradilo okamžite:). Ale inak si myslím, že by to bolo slušné.

[Pavel Stárek]

Myšlena tím byla spíš situace na pracovním trhu.

[ešte ja]

Za situáciu na pracovnom trhu nemôžu obyčajní ľudia a neviem, ako by ju mohli ovplyvniť. Česi tiež odchádzajú za prácou do zahrančia, či už preto, že žiadnu za pre nich aspoň trochu prijateľných podmienok nemôžu nájsť doma, alebo preto, že tam vonku môžu zarobiť jednoducho viac. Niekede som čítala, že Rumuni vo Viedni robia kuchárov aj za 3 eurá na hod. Tak tam konkurujú a zrážajú mzdy rakúskym a českých kuchárom... Ale keď ste Rumun, tak sa nebudete ohliadať na to, že na vás ten Rakušák alebo Čech kvôli tomu zazerá. Oni potrebujú peniaze pre rodiny doma... A tí majitelia podotýkam že nie hocijakých hotelov, lebo sa to vraj už robí tak aj v tých luxusnejších, ušetria na otrockej práci.

[Grunt]

Co je situací na pracovním trhu?

[ešte ja]

Situácia to sú okolnosti... a tie sú také, že ľudská PS je všade nadbytočná, lebo ste nás nahradili tými vašimi technológiami:) a ľudia už pre tých, čo z tých technológií inkasujú zisky, nemajú nijakú cenu... ešte snáď ako konzumenti múky z červov a dlhoví otroci.

[gtz]

Není, ty stroje někdo musí obsluhovat a celé se to musí nějak zaonačit/expedovat apod.

V podstatě stejný boom co jsme prožívaly my tak teď prožíváte Vy. Firmy odešly ze země XY kde jim skončily daňové prázdniny a šup zase jinam. No takové to kolečko.

A dá se předpokládat, že něco takového může nastat i u Vás. Prostě půjdou tam kde je levnější pracovní síla.

[ešte ja]

No, a čo budeme potom robiť s tými prázdnymi hangármi? Zohnať na väčšine Slovenska robotu v mieste bydliska je skoro nemožné. Tak sú ľudia kade tade po svete. A Fico je rád. Teraz už nie sme ani 5. krajinou EU s najväčšou nezamestnanosťou, lebo nás na 5. mieste vraj nahradilo Chorvátsko. Takže fico(no)viny si to pripíšu na zoznam svojich konsolidačných úspechov.

tak ešte pesnička na DN namiesto rozprávky

[gtz]

U nás bylo více takových firem které opustily republiku i Brna se to také týkalo. Vyčerpaly se dotace (investiční pobídky pro ty firmy, aby investovaly) a přesunula se výroba někam jinam. Spousta dalších firem prostě zkrachovala, řekla, že nemá takové plány jak měla a nazdar. A najednou ta stejná firma otevírá něco podobného někde v Číně atd.

Chorvatsko je stejné jako Řecko, v některých oblastech je pouze turistický ruch a po sezóně je tam hodně velká nezaměstnanost. No ono to ještě určitě přijde, protože myslím musí něco udělat jak s DPH, daněmi a musí se postarat o to, aby do Unie neproudily drogy z Albánie jak na běžícím pásu (po té co odpadly defacto kontroly tak to bude pro tyto lidi jednodušší to do Evropy dostat -> lodí z Albánie do Chorvatska tam si najmou nějakého místního blbce, který jim to proveze přes čáru do Itálie a dál mají cestu volnou). Místní lidé už v minulosti nadávali na zdražení potravin (kvůli DPH) a až si budou muset utahovat opasky víc tak budou nadávat ještě více.

[Bedňa]

Jasne beriem, to sa človek nechá ľahko uniesť, ale vždy sa snažím hodnotiť človeka podľa toho aký je. Tak napríklad obaja tí naši cigáni sú fajn. S tým čechom je aj celkom prdel, dokáže úderom šesťhranu opraviť kávovar, za čo sme mu boli všetci vďační a okukali sme aj techniku

[na okraj debaty]

no, ja mám rada našich rómskych žiakov... teraz už ich je pomaly aj snáď väčšina...sú medzi nimi dobré deti, niekedy až žasnem, a o tých problémoch-obojstranných- medzi Rómami a nerómami sa rozprávame otvorene ... oni tiež nie sú šťastní, že ich všetkých posudzujú podľa tých "najhorších"

[gtz]

No já bydlím cca 20 km za Brnem a i zde jsou, ale už to není taková sebranka jako v Brně (Cejl, Nádraží, Bronx) a ti zde dokonce nějak pracují. A když se před pár lety rekonstruovaly byty pro sociální případy tak jim starosta řekl "jednou a dost" -. uděláš průser, bude tam bordel a šup pod most. A od těch dob je celkem klid.

To jak jsem psal se stalo během jednoho dne, 3 pokladní z 5 byly Slověny, další 2 byly v O2 jako nějaké asistentky. Jak jsem psal o to mi nejde, ty baby prostě hledají lepší práci než lze u Vás někde najít. Pak jsem šel k autu a jedna verbež střídala druhou a když to na sebe nehulákalo cigánsky tak to na sebe hutorilo. Bordel je v tom, že náš stát díky Havlíčku Havle si nechá srát na hlavu. Kdyby to udělal tak jak Sarkozy tak by zde byl hned klid.

[na okraj debaty]

Slověny

no, to je ako keď u nás by niekto povedal Čechúrky... to mám tendecnie dať mu po papuli (aspoň slovne)

Jak jsem psal o to mi nejde, ty baby prostě hledají lepší práci než lze u Vás někde najít.

Slováci, čo pracujú teraz u vás (počúvam ale, že sa to vôbec neoplatí, náklady vysoké a zárobok malý), spravidla pracujú tam, kde nechcú pracovať vaši. Kde sa vašim "neoplatí". (Opomeniem lekárov, sestričky a pod., vaši odišli ďalej na západ, v tam máte našich a my máme Ukrajincov). Môj syn, jediný čo nešiel po mature na VŠ, pracoval teraz asi mesiac na Morave - cez nejakú agentúru. Berú len keď potrebujú ľudí a je to aj tak len dočasná práca. Na konci roku končia. Z domácich- vravel - tam robia len všelijakí feťáci a pod., takí, čo nikde dlho nevydržia a o týždeň neprídu do roboty. Zárobok bol taký malý, že stačí akurát na prežitie- tak šiel radšej do Talianska na brigádu, kde za tri týždne zarobí ako u vás za tri mesiace. Vzali by ho do tej firmy po návrate späť, ale má namierené na sever. Tak som mu kúpila slovník toho severského jazyka:)...Len nech vidí aj niečo iné, ako na Slovensku alebo na Morave.

[gtz]

Pokud náš stát v krizi a v celkem špatné situaci dělá to co dělá tak je to špatně.

Ono lidem stačí i to, když někde na pracáku nemohou sehnat práci a pak jdou nakoupit do Lídlu a tam vidí nějakou pokladní s cedulí "učím se pro Vás", která tam má další kolegyně též z SK. Proč je toto možné , proč někdo nedržuje předpisy EU o zaměstnanosti? Napřed mají dostat přednost místní a pak teprve cizinci.

A když se to stane v tomto regionu, který je se zaměstnaností celkem někde mimo tak si myslíte, že ti lidé jsou tím nadšeni?

Kamarád právník co dělá pro jistou stavební firmu by o tom mohl povídat kolik lidí se jim tam nutí, aby je někdo zaměstnal. Jsou ochotni pracovat za podobné podmínky jako Ukrajinci.

Copak u Vás jsou prodvačky z Čech nebo z Moravy?

[Grunt]

Copak u Vás jsou prodvačky z Čech nebo z Moravy?

Ně, ty už jsou dávno nasáčkované v Rakousku nebo Německu. Doporučuju libovolnou čerpací stanici nebo Mekáč směrem na Vídeň.

[gtz]

Proč odpovídáš za někoho jiného? Na čerpačkách i v pár prodejnách za hranicemi jsem viděl pár češek, ale to je pouze příhraniční věc.

[Grunt]

A co Slováci se cpou třeba do Trutnova nebo Liberce?

[gtz]

To já nevím, psal jsem o Brně a o části JM a kraje Vysočina. A pokud jde o zaměstnanost tak se to děje myslím všude -> těm agenturám co ty lidi zaměstnávají je jedno kde a jak. Oni jen chtějí prachy pro sebe.

U nás bývaly doby kdy zde v jedné fabrice dělalo 1/3 lidí z Ukrajiny, 1/3 lidí ze Slovenska a zbytek místní.

[Radun]

V Čechách je to stejné. Před desíti lety začaly zahraniční firmy dovážet autobusama Slováky a Poláky, co pracujou za míň. Oni si sice k tomu platu ukradnou co ve firmě není přišroubované, to je ale druhá věc, která se háže na hlavu pak někomu jinému a ne manažérům z HR. Jinak jsem také zažil obchodníčka ze Slovenska co tu pracoval -- aby nebylo jen u těch dělnických profesí -- s tak strojenou pokorou a takovou výmluvností, že... farizeus by byl nejspíš zahanben
Když jsem kdysi zvažoval, jestli třeba po škole nejít do zahraničí, vždycky mi nějaký vnitřní hlas říkal: na tebe tam hochu určitě čekají, sami maj málo; časem jsem zjistil, že většina to vůbec neřeší; prostě hlavně ať si jinde nahrábnu a doma pak budu dělat houra.
Kdybych nevěděl, že tenhle systém má v plánu vytvářet chaos a zmatek; pak bych si asi myslel, že tam jsou nějací ťulpasové.
Tuhle jsem si tak říkal, že ty zavřené hranice byly snad i menší zlo. Kdykoliv pak přemítám o historii, vždycky narážím jen na období, kdy to s naší zemí nedopadlo dobře po tom, co se na chvíli velkoryse otevřela světu. Holt výhodná pozice a přizpůsobiví poddajní lidé navíc nejednotní... == satanášův ráj.

Tak to prostě je, ač to někteří humanisté, kteří nevidí dál než týden nazpět, malují na růžovo.

[:)]

kde sa zrazu vytratila tá čisto detá kresťanská duša plná lásky k blížnemu?

Poliaci - veľký, hrdinský slovanský národ:). Nebyť ich, tak Turkov neporazia kresťania pri Viedni a vy by ste boli vyznavač islamu. Tiež to Varšavské protinacistické povstanie bolo niečo! A majú tiež veľkú kultúru.

Kradnú, sú takí a onakí....Slováci ešte aj farizeji:)... hmmmmmmm...nebude to o tom brvne a trieske v oku?

Tuhle jsem si tak říkal, že ty zavřené hranice byly snad i menší zlo.

Obojsmerne? Ja myslím, že aj my, aj Poliaci aj všetci ostatní by si rýchlo zvykli.

[gtz]

No já znám případ kdy do jedné firmy přišly pracovat 2 cizinci jako nějací pomocníci zedníků či co s tím, že budou dělat za 2/3 platu co našinci. Takto to vydrželo snad měsíc než firma se pokusila tyto podmínky snížení platu aplikovat i na našince.

No a jak to dopadlo? Cizincům bylo jasně, stručně, ručně řečeno, ať již druhý den nechodí do práce (ale co pak jsem se dozvěděl ani k tomu nedošlo, protože večer ubytovnu obsadila cizinecká policie a oni patřili k nelegálům).

[:)]

Tak to prostě je, ač to někteří humanisté, kteří nevidí dál než týden nazpět, malují na růžovo.

známa hláška o tých škodlivých pseudohumanistoch, len mi to nejde dokopy s tými citáciami z liturgických textov a biblickým slohom :)

tebe tam hochu určitě čekají, sami maj málo; časem jsem zjistil, že většina to vůbec neřeší; prostě hlavně ať si jinde nahrábnu a doma pak budu dělat houra.

nuž, nie každý je taký uvedomelý a ohľaduplný ako vy ...

ale to "...časem jsem zjistil, že většina* to vůbec neřeší; prostě hlavně ať si jinde nahrábnu a doma pak budu dělat houra..." je podľa všetkého iba váš subj. pocit, príp. osobná skúsenosť, ale tí druhí za vaše hodnotenie nemôžu:)

[Radun]

Asi jste mne spatně pochopil, a při tom jste se předvedl. Jen jsem reagoval vlastní zkušeností na předchozí komentář, který lokalizoval onen problém na území kolem Brna. Ale vysvětlím to tedy pořádně. Proti Slovákům ani Polákům nic nemám, dokonce si obou národů vážím, a to že se to rozdělilo, aniž by si to tady někdo přál, mi mrzí. Na Slovensku jsem potkal -- především na vesnicích -- spoustu neuvěřitelně slušných a pohostinných lidí. Jenže nejspíš oni nepatří do té skupiny lidí, o které jsem psal. Ty autobusy plné lidí, co sem jezdí, jsou lidé, kteří spíš než peníze vydělané za hranicemi, potřebují vysvětlit jak se věci mají a proč to či ono nedělat. Nejvíc na vině je ale samozřejmě agentura, která se jim podbízí a má slušnej bakšiš, a pak také přihrbení manažéři v HR, co se třesou strachy, aby nepřišli o místo (dalo by se v tom řetězci pokračovat).
Jinak mne mrzí, že jste si o mne udělal z předchozích komentářů názor chybný. Ale to je váš problém: jsem takový jaký jsem. A možná vás ještě mnohokrát překvapím; otázka je kolikrát to bude jen z vašeho nepochopení a pocitu, že jsem se vás snažil nějak napadnout.
Ty uzavřené hranice jsem samozřejmě myslel v obou směrech, jinak bych nepsal o menším zlu. Také jsem myslel -- ač se vám to bude asi zdát podezřelé -- na hranice okolo Československa, jak to bylo. Byla to jen úvaha.
Také vás musím opravit ve vašem názoru, že křesťané mají nějak blíže k humanistom. To jste vedle jak ta jedle. Nejspíš vám to přijde kruté, ale já vás u toho nechám.
A konečně k tomu, co jste napsal na závěr: máte pravdu bylo to jen moje zamyšlení, to se snad ještě může ne.

[zase ja]

Asi jste mne spatně pochopil

to už tu tuším bolo v nejakej staršej diskusii:), kde ma zaujal váš typický štýl

...a při tom jste se předvedl

sugescia:)

Na Slovensku jsem potkal -- především na vesnicích -- spoustu neuvěřitelně slušných a pohostinných lidí.

odporúčala by som okolie Svidníka, Sniny:)...

Jinak mne mrzí, že jste si o mne udělal z předchozích komentářů názor chybný.

len pár postrehov

Ty uzavřené hranice jsem samozřejmě myslel v obou směrech, jinak bych nepsal o menším zlu.

tak by to bolo fér

Také vás musím opravit ve vašem názoru, že křesťané mají nějak blíže k humanistom. To jste vedle jak ta jedle. Nejspíš vám to přijde kruté, ale já vás u toho nechám.

myslím, že sa mi s vami asi dnes nebude chcieť filozofovať o kresťanskom humanizme... čo je iste veľká škoda:)

máte pravdu bylo to jen moje zamyšlení, to se snad ještě může ne.

nie , nie ... to je omyl... to ja som mala na mysli tie výroky o tom, kto je zodpovedný za vaše pocity:)... ale nechcem porušiť autorské práva a tak ich ponechám vám

Myslím, že sme sa v hlavných bodoch pochopili.:)

[Radun]

achjo, no, hezká práce.

[Radun]

jo, ještě s těma krádežema, což ode mne bylo asi troufalé. Kamarád dělal roky v jedné z těch firem přímo údržbáře a bylo to právě v době toho přechodu na levnější pracovní sílu, přičemž měl na starost všechno, co kde bylo i nebylo přimontované. To že si každý brigádník -- který tam stejně nevydržel déle jak půl roku -- odnesl minimálně elektrický šroubovák, boty a kombinézu, bylo prostě automatické a pak už se s tím i počítalo. O tom co kde musí opravovat, mi také často barvitě vyprávěl, krom i dalších kuriozit. Nakonec nevydržel a odešel, jako i spousta jiných, a jen vzpomínal na časy před tím zvratem. (Samozřejmě mám i vlastní zkušenosti, neb jsem se v těch podnicích dlouho také pohyboval.)
Máme tady v Čechách snad jásat, z tohoto stavu? Ono nejde jen o tu práci samotnou, ale především o to, jak to lidi láme a ničí, když jsou z firem takto vyšoupnuti několikrát -- jak se lidé pak bojí a ze strachu už jsou naučeni jít proti sobě. Strčte si ten váš humanismus za klobouk, slepci!

[zase ja]

To že si každý brigádník -- který tam stejně nevydržel déle jak půl roku -- odnesl minimálně elektrický šroubovák, boty a kombinézu, bylo prostě automatické a pak už se s tím i počítalo.

tak to bolo ešte pred plyšovou revolúciou...títo šróbováky nepotrebujú:)

mimochodom... spomínali ste školu... že ste chceli - nechceli ísť po škole do zahraničia nabaliť sa... to ešte muselo byť za zadrôtovanými hranicami... na to by sa boli hodili skôr kombinačky:)

[Radun]

Ještě vás opravím: domýšlivost opět chybná! Smutno je mi z vás :(.

[Overall Rating]

°21.47

[Radun]

a příště raději pište česky ať neděláte Slovákům ostudu

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Proč je toto možné , proč někdo nedržuje předpisy EU o zaměstnanosti? Napřed mají dostat přednost místní a pak teprve cizinci.

A kde jsi o takovem nesmyslu cetl? Naopak, v EU plati princip nediskriminace obcanu EU v pristupu na pracovni trh. Takze takove pravidlo muze platit, ale cizincem se mysli ne-obcan EU.

[gtz]

Je to nepsané pravidlo v těch zemích a pár mých známých si tím prošlo. Napřed jim bylo řečeno, že ano, to místo je volné, ale napřed dostanou přednost uchazeči z domovského státu a pak další občané EU. (bylo to jak v Itálii, Francii, Německu, Španělsku) A nejednalo se o nějakou brigošku, ale o normální HPP.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Takze to zrejme neni zadne pravidlo, pouze diskriminacni praxe, navic nejspis protizakonna.

[gtz]

Je to pouze ochrana pracovního trhu před ostatními nemakančenky. Vemte si, že by někam do Německa došlo 100 čechů na pracák, že chtějí pracovat. To by byl bordel na entou.

[zase ja]

pouze ochrana pracovního trhu před ostatními nemakančenky.

Toto ste ako mysleli, gtz? Tých ostatných nemakačenkov.Nezamestnaný, človek, ktorý stratí prácu, je automaticky nemakačenko? Aj tí ostravskí baníci ? Kedysi náborčíci všelijako lákali do Ostravy, Karvinej ľudí z celej bývalej repubvliky, alebo tam tiež skončili chalani, ktorým sa nechcelo znášať buzeráciu na vojne (môj brat napr. "podpísal baňu" aby sa dostal zo západnej hranice od rakeťákov, a skončil tam s ťažkým úrazom... ale nebojte, vrátil sa ešte za spol. štátu na SL). Mali skvelý život, tí nemakačenkovia - v tej Nohavicovej pesničke je z obrazený pravdivo, nekapitalistickorealisticky:). No a teraz sú to nemakačenkovia a treba pred nimi chrániť prac. trh.

Mimochodom, čítali ste niekedy Zákon o zamestnanosti? Až sa ČR odtrhne od EU ( čim tie tisíce a tisíce čechov a Moravákov stratia povinnosti ale aj práva občanov EU), tak si budete môcť ochraňovať svoj pracovný trh podľa vašich predstáv. Ale ako som už napísala: ČR nie je až taká atraktívna "destinácia", že by niekto z Poľska alebo Slovenska až tak veľmi po nej túžil - a túži stále menen. Tak sa ukľudnite, dajte si dobré české pivo a ponadávajte si na nás s kamošmi v hospode ešte.

[gtz]

Nemakančenko jsem myslel převážně ty občasné tmavé pleti, kteří si myslí, že jim někde budou poletovat holubi do huby.

že CZ není atraktivní destinace? tak proč zde ti lidé od Vás, z Polska, Ukrajiny jsou? Proč nejdou někam dále do Německa, Rakouska, Itálie? Chci jen odpověď proč, ne žádné sáhodlouhé litanie.

Zákon o zaměstnanosti jsem kdysi četl, ale to jsou jen slova na nějakém papíře.

[zase ja]

Dočkáte sa, gtz, pôjdu, Slováci, Poliaci a všetci vám nepohodlní občania EU dajú prednosť iným krajinám pred Českom. Zaujímajte sa trochu aj o ich názor a skúsenosti v porovnaní s inými krajinami. Ak by ste si zavreli tie hranice, aspoň ostanete doma a nebudete Poliakom, Slovákom a ďalším konkurovať na európskom trhu práce. To by malo byť výhodné, nie? :)

Pokiaľ ide o Rómov, tí kočovali aj po násilnom usadení českou... pardon... čsl. vládou...na území Slovenska (1958) a kočovať budú, tomu nezabránite. V zahraničí na Západe fungujú česko-slovenské komunity... stačí si pozrieť internetové stránky.

[gtz]

Já jsem neřekl, něco o tom, že bych hranice zavřel, psal jsen pouze to, že naše republika by si jako každý jiný stát měl chránit svůj pracovní trh.

všetci vám nepohodlní občania EU dajú prednosť iným krajinám pred Českom

Tak to jim mohupopřát hodně štěstí. Až zjistí, že situace je tam poněkud horší než u nás tak zjistí, že jejich místa již byly obsazené pracovníky z Ukrajiny.

No o tom násilném přesídlení moc nevím, vím, že nahoře v Čechách jich bylo celkem hodně a moc jich tam ze Slovenska nebylo. Spíše u Vás to bylo, to, že je násilím někdo sestěhoval na jedno místa z jedno místa ze Slovenska.

[zase ja]

Ale už vám to tu vysvetlili, že pre ČR je záväzné, k čomu a ako člen EU zaviazala: a to bolo zapracované aj do vášho zákona o zamestnanosti. Podobne je to u nás. Napriek tomu v reále u nás aj u vás k diskriminácii na trhu práce dochádza. Ak je málo práce, tak prepustia najprv tých "cudzích"... Romovia aj s kvalifikáciou majú problém prácu vôbec získať. 50-nici nemajú šancu... Tak čo si tu budeme nahovárať?

Už za "socializmu" v čsl. fabrikách pracovali všelijakí zahraniční - od SríLanky po Čiernu Horu.Ja si pamätám na tú brigádu pri Prahe (letná aktivita:)), ako sa miestni Česi rozčuľovali, že tam sú tí Jugoši a že domácim berú prácu. Presne tí, čo celý deň sedeli v dennom bare a "opravovali chladničky" a robili "taxikárov". Tých "robošov" brali ako negramotných exotov...Neviem ako brali nás, nepovedali nám to do očí, naoko sa s nami kamarátili... a nám to bolo jedno, boli sme na študentskej brigáde, nechýbali by nám. tak ako ani turnusom študentiek na brigáde pred nami:).

[gtz]

všelijakí zahraniční

To se nedá proboha srovnávat, to co se dělo byla pomoc z těch negramotů udělat něco normálního. I u nás zde tito lidé byli, ale nebrali práci nikomu, Veitnamci se zde učili dělat šaty, boty, kdoví co a po vyučení měli jít pryč.

Čiernu Horu

Bylo zde hodně lidí jak ze Srbska tak i z Řecka, kteří zde byli kvůli jejich podmínkám. Ne kvůli tomu, že tam u nich by nebyla práce.

[zase ja]

nebrali práci nikomu

Ale Česi aj tak nadávali. Juhoslávia vtedy vo vojne nebola. Jednoducho v tej panelárni Česi robiť nechceli a potom nadávali:). Tie pobyty na zaučenie to bolo iné... Vietnamci, Kubánci a kadekto tu po niekoľko rokov na takých pobytoch boli tiež.

To by vám tí cudzinci, čo zažili pobyt u vás aj tu museli povedať, kde sa ľudia ako ku nim správali, kde sa ako s domácimi cítili. Ja vám to hovoriť nebudem:).

[zase ja]

sestěhoval na jedno místa z jedno místa ze Slovenska.

Vyšiel zákon o usadení a tak polokočovníkov a kočovníkov, ktorí sa práve nachádzali na našom územíí, usadili, kde boli... bez práce a bývania... a boli to predovšetkým Olasi, ktorí putovali kade tade ...Domáci dávno usadení Rumungri sa s nimi ani nedorozumejú.

[zase ja]

Až zjistí, že situace je tam poněkud horší než u nás

to teda nie je:)

[gtz]

No nevím v jaké oblasti, ale ve např. ve zdravotnictví je to u nás myslím lepší než někde v Německu/Rakousku. Možná peněz víc, ale k lidem se tam chovají celkem hnusně. Byl jsem svědkem jak jednu ženská řvala na jednu dívenku tak, že se barák otřásal (Němka řvala na nějakou Polku).

[zase ja]

např. ve zdravotnictví je to u nás myslím lepší než někde v Německu/Rakousku

to tí slovenskí doktori a sestričky v Čechách...

[Radun]

Já jsem neřekl, něco o tom, že bych hranice zavřel

to jsem řekl já :), jenže ne že bych je zavřel, ale že jsem přemýšlel nad tím, jaké zlo mi přijde dnes jaksi větší; s tím, že jsem se zamyslel nad tím, jestli bych byl ochoten to cestování na západ vůbec oželet. Jak je vidět, nemá cenu se s tímto exaltovaným anonymem hádat. Každou věc překroutí a navíc má tendence domýšlet věci ku obrazu svému, načež pak výroky přisuzuje i jiným. Stejně mi to přijde absurdní, že naše bolesti nejlépe dokáže posoudit cizinec; takovou kuráž bych v sobě já asi nenašel. (Ani jsem to celé nečetl, protože to se prostě nedá.)

[Boooože]

Ty seš fakt dementní troll. Sice můžeš předstírat, že jsi ještě větší blbec, než se zdálo, což teda ani nemusíš. Ubohé, takhle hloupě předstírat, že seš někdo jinej pomocí předložky a závorek , smajlíku. Navíc ti nejde psaní čárek větách jak furt. Je to fakt trapnej pokus, plešoune. Jo, jo.

[zase ja]

ale v Blave som si v lete všimla, že je čoraz častejšie počuť češtinu:)... a už tam žuje apracuje dosť ľudí z ČR (okrem toho žijú Česi aj inde, nikomu nevadili a nevadia, hoci sa nikdy nenaučia tú našu... ako to... staroslověnštinu? :), ale nikto sa nikdy nad tým nepozastavil... Maďarom občas nejaký blbec pripomenie, že na Slovensku po slovensky (čo je tiež blbosť a ich vec, či chcú alebo nie, môže ich to znevýhodniť na tom trhu práce, ak neovládajú štátny jazyk, ale tiež nemusí, ak sú z juhu:))., u Čechov by to snáď nenanadlo ani takému blbcovi

[Grunt]

Nehledě na to, že on jako nějaká "pracovní síla" se musí nabízet hodně levně a tak zabírá místo našim lidem

To je zas kdo ti naši lidé? „Naši pracovití Moravští šohajové“? Doporučuju zajít do hospody někde u Vídně abyste mistře viděl jak tam berou „Našich pracovitých Moravských šohajů“ (teda až po Turecké verbeži samozřejmě)

[gtz]

Ve Vídni jsem byl mnohokrát a naši čísnici a kuchaři jsou tam vítáni, jsou tou silou, která je v Rakousku celkem potřebná. Pravda je, že jsem jedl převážně někde v centru, kde není poznat odkud člověk je.

To je právě ta komodita, kterou Rakousko potřebuje u ostatních pracovních kmodit už musíš mít doporučení etc. etc.

Ještě nějaký dotaz?

[Grunt]

Ještě nějaký dotaz?

Když jsem si přečetl tohle? Ani ne.

[gtz]

Tím co jsem psal jsem myslel pouze to, že většina států dodržují pravidla pro zaměstnávání a většina zaměstnavatelů se dle toho tak řídí. Bohužel naše firmy se řídí pouze tím kolik peněž utratí za onoho člověka. Jak jsem psal bežný postup jak v Německu, Rakousku, Itálii je to, že napřed dostane přednost občan toho státu a pak další jak jsem psal. V každém státě jsou priority dtto. komodita pracovního trhu kde tyto předpisy neplatí (zdravotnictví apod.), berou se v potaz jen zkušenosti a dovednosti. Tam to co je u nás běžné je zakázané (myslím to, že si nějaký člověk založí firmu v cizím státě a tam vozí občany na práci jako nevolníky). Viz to co jsem zde už psal, agentury sem vozily na práci Ukrajinky -> 60% platu dostala ona, 40% agentura. Takže tím se pouze kurwí pracovní trh nic jiného.

[:)]

a pekná patička

[Grunt]

Jak jsem psal bežný postup jak v Německu, Rakousku, Itálii je to, že napřed dostane přednost občan toho státu a pak další jak jsem psal.

Němci, Rakušáci a Italové jsou ještě horší. Teda aspoň ti co jsou ve vedení firem. Ty už na žádné kamaradenšafty nejedou, kdyby mohli nasbírat u silnice Uganďany, nacpat je do vlastních firem aby jim pracovali od rána do večera, od večera do rána bez přestávek za hrstku rýže, dávno by tam byli. Takových iluzí…

[gtz]

Zažil jsi to nebo jen jedna babka povídala? Během svých let jsem to co jsem psal zažil vícekrát. Práce a ty další povolení jsi měl jen když jsi donesl papír z té firmy kam jsi šel a o nějakém stání na jejich pracáku se nedalo ani uvažovat. Opáčíš, že Rakušáci i Němci měli zavřetý trh a začalo se postupně s uvolnováním. Problém byl ten, že oni chtěli pouze pár lidí a to je vše. Itálie tam to bylo podobné, měl jsem před pár lety nabídku v Neaoli pracovat (SCO LINUX apod.), ale to celé bylo podmíněno tím, že budu 1/2 roku pracovat defacto na nějakou smlouvu o prov. práce a pak teprve na normální smlouvu. Je to sice cca 8 let nazpět, ale co vím tak se to tam moc nezměnilo.

[435/2001]

Prepáčte, gtz, ale vy stále o nejakom "pracáku" a ja nerozumiem, o čo vám ide.

"Uchazečem o zaměstnání se může stát fyzická osoba, která osobně požádá o zprostředkování vhodného zaměstnání úřad práce, v jehož správním obvodu má bydliště, a splňuje zákonem stanovené podmínky pro zařazení do evidence uchazečů o zaměstnání (ke stažení Žádost o zprostředkování zaměstnání). Bydlištěm se rozumí: u státního občana ČR adresa místa trvalého pobytu na území ČR, u cizince, který je občanem EU nebo jeho rodinným příslušníkem anebo rodinným příslušníkem občana ČR, adresa trvalého nebo přechodného pobytu na území ČR, a pokud takový pobyt nemá, adresa místa, kde se na území ČR obvykle zdržuje, u cizince, který není občanem EU ani jeho rodinným příslušníkem ani rodinným příslušníkem občana ČR, adresa místa trvalého pobytu na území ČR, u cizince, který není občanem EU ani jeho rodinným příslušníkem ani rodinným příslušníkem občana ČR, a který je držitelem povolení k dlouhodobému pobytu za účelem výkonu zaměstnání na pracovní pozici vyžadující vysokou kvalifikaci (modrá karta), adresa uvedená jako místo pobytu v agendovém informačním systému cizinců."

Tak ak ste členmi EU, musia pre uchádzačov o zamestnanie u vás platiť rovnaké podmienky, ako je to všade v EU. Ak nebudete členmi EU, upravíte si podmienky po svojom. Budete chrániť svoj trh práce a môžete i zavrieť hranice. Ale so všetkými dôsledkami pre českých občanov. Ročne na na brigády do zahraničia vycestuje ako som si našla na internete okolo 60 tisíc Čechov, z asi spred 2 rokov som našla rovnaké číslo v súvislosti s Čechmi žijúcimi a pracujúcimi v zharaničí. Životné podmienky u vás sa blížia našim a s tým porastie aj odchod Čechov za prácou do zahraničia. Že záujem Slovákov o prácu v Čechách postupne klesá a že uprednostňujú iné krajiny, je už vidieť aj na oficiálnych štatistikách. Pravdaže, ideálne by bolo, keby každý mal prácu za dôstojnú odmenu doma. Nám odbory vyjednali s vládou vraj zvýšenie o 16 eur:) od nového roka. Môžeme sa im na to... Ale bohužiaľ jediný dôvod, prečo sú u nás -a aj u vás - ešte nejaké prac. príležitosti je nízka cena práce. Takže predpovede tej KSČ(M) sa splnili: otroci Európy... Po preniknutí globálneho kapitalizmu za naše dovtedy zavreté hranice si na to musíte zvykať. Keď sa rozpadne EU, tak to za tými "zavretými hranicami" bude ešte horšie.

[Grunt]

kdyby dělal co třeba ty ženské někde u kasy v supermarketu tak bych neřekl ani popel, prostě to nikdo nechce dělat

LOL. Tak to jo. Holt nižší rasa. Jinak Praha je jen Kotrčkova přestupní stanice do Osla, ne?

[kotrcka]

tak jest. masz rację.

[Grunt]

Sem si to myslel…

[:::::::::::]

Čobolové mohou v Czechii za špatné počasí.

[Nepomuk]

on se nam pan arasidek docista zblaznil. je to pomerne smutne, zdal se pomerne inteligentni, nicmene touto hloupou teorii o kradeni prace, vse podtrhnul.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

za druhé jsi cizinec který ubírá našim lidem práci.

Neni cizinec, je obcan EU, a tedy ma pravo uchazet se o praci v CR stejne jako domaci obcane.

Máš už konečně povolení k pobytu a povolení k práci?

WTF? V ramci EU zadne povoleni k pobytu ci k praci nepotrebujes, plne staci registrace pri pobytu delsim nez 3 mesice.

Takže nehutor a běž tam kam patříš.

Tahnout kam patri (tedy na smetiste dejin) by meli predevsim nacionalisti.

[kotrcka]

V ramci EU zadne povoleni k pobytu ci k praci nepotrebujes, plne staci registrace pri pobytu delsim nez 3 mesice.

a aj to je len cista teoria, pretoze "vdaka" nekontrolam na hraniciach mi nikto nema sancu dokazat, ze raz za 90 dni nepridem "domov" a nevratim sa hned naspat.

[gtz]

jak dokážeš cizinecké policii když tě přistihne pracovat, že neděláš?

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

A proc by to mel dokazovat? Jak uz jsem psal vys, jako obcan EU zadne povoleni k praci v CR nepotrebuje.

[stativ]

Tenhle blog mě takhle po ránu fakt potěšil. Díky! Jsem rád, že se ikonky líbí.

[kotrcka]

je to fakt dobra aplikacia. mala, rychla, nepada.

[podlesh]

Já se nestačím divit. Dva lidé se zastali KSČM, dobře.

Že se nikdo nezastal BSD... no dobře, je to abclinuxu

Ale že se nikdo nezastal LSD?

[Radun]

Vysvětlete prosím proč, právě LSD. Pokud chcete mít halucinace, nasbírejte si lysohlávky. Právě začala sezona. Samozřejmě že žertuju, a doufám, že to pochopíte. Radši si promluvte s Bohem, a pamatujte že Rozumní lidé vidí, jak přichází neštěstí, a vyhnou se mu, ale člověk, který nepřemýšlí, mu jde vstříc a později toho lituje.

[podlesh]

Tak to je vážně síla.

[Radun]

Tak to je vážně síla.

Nechápu, proč jste mi odpověděl tak arogantně. Snažíte se mě urazit? Proč????? Co jsem vám udělal? Nemám rád lidi, kteří překrucují a domýšlejí si věci.

[podlesh]

Nemám rád lidi, kteří překrucují a domýšlejí si věci.

To já také ne a proto sem už píšu vesměs jen jedovaté poznámky, potože je zásadní chyba pokousem se to této žumpy tady psát něco vážně. Ale dobře, pokud jste tady nováček a jestě naivní, tak dobře, vysvětlím to:

Všechny tyto příspěvky by měly být komentáře k blogpostu od uživatele "kotrcka". AŤ ho čtu jak chci, vidím že jeho obsahem je vesměs pár osobních zážitků - androidí aplikace, seriál, atd. Vcelku nic podstatného ani relevantního k abclinuxu, ale to si autor zřejmě uvědomuje a napsal tam takov pokus o vtip, kde vybral pár věcí o kterých ten blogpost není.
Okamžitě mu tu banda lidí začne nadávat, co že si to dovoluje. Naprosto absurdně, protože proti KSČM v tom blogpostu vůbec nic negativního není. Stejně jako o BSD nebo LSD.

Celé mi to připadne absurdní, něco jako sen. Tak jsem schválně zkusil, zda se někdo chytí, když upozorním na celou absurditu situace. Že to někdo pochopí. Ale ne. Spíš naopak. Omlouvám se pokud to zní arogantně, ale pokus o nastartování diskuse o náboženství (a možná i metafyzice) prostě absurditu posunul ještě o úroveň výš.

PS: Samozřejmě, pokud bych byl pod vlivem LSD, houbiček nebo nečeho jiného, pak by to mnohé vysvětlovalo (někteří tady opravdu spíš vypdají na haluze ne na lidi). Já ovšem drogy neberu, takže to bohužel bude realita.

[Radun]

Dobrá. Tentokrát jsem ochoten Vám odpustit.