Kdo chce rozbit Evropu/EU?

26.6.2022 04:16 | Valka | poslední úprava: 27.7.2022 10:23

Kdo ma nejvetsi slabost pro oslabeni Evropy a pirmarne EU?

1. Rusko?

2. Cina?

3. USA?

       

Komentáře

[_]

zapomněl si na naše vnitřní magory - ty bych dal na č. 1 a arabský svět (vč. afriky) - 4

pak je v podstatě jedno jestli je podporuje 2, 3, nebo 4...

[Glee]

Africani a Arabove, nepletu-li se, maj porad v hlave tak trosku politicky (a mozna dost historicky), ze precijen Sovieti byli prvni belosi, co se k nim chovali jakz takz ok. To samo neznamena, ze to Sovieti delali z nejakych laskyplnych pohnutek. Sli na to proste chytre.

Pochopitelne ArAmCo land se musi drzet silnejsiho psa, kterej je v podstate vede uz vic jak stoleti...

O domacim zvolenem odboji (ad 1.) to v kazde zemi obcas plati.

[gsnak]

Orbán, Soros, lizard people, Israel

[_]

Příloha:

• G3P.png (697490 bytů)

https://en.wikipedia.org/wiki/Global_public%E2%80%93private_partnership

[Člověk z Horní Dolní]

To poradi je spravne. V USA to je jen Trump a nekteri Republikani, ti chytrejsi (Demokrati) vi, ze silna Evropa je pro USA vyhodna.

[alkoholik]

Tak zrovna tahle tam byla za vsech vlad krome Trumpa ty chytraku.

[Člověk z Horní Dolní]

Irelevantní.

[alkoholik]

Ne, to ukazuje, jaky mas v hlave gulas.

[Člověk z Horní Dolní]

Nerozumíš tomu, tak to nekomentuj.

[Radovan]

Pořád jsi strašně naivní, ale jednou z toho možná vyrosteš

Pro zamyšlení: https://www.novinky.cz/internet-a-pc/clanek/americke-sankce-pomohly-cine-posilit-jeji-vyrobu-cipu-40400729

[Člověk z Horní Dolní]

Nejsem, takhle to je.

[Radovan]

Jsi, je to takhle:

https://www.e15.cz/byznys/technologie-a-media/cina-zasadne-pokrocila-v-zakazkove-vyrobe-cipu-technologicky-prekonala-usa-i-evropu-1391936

[Člověk z Horní Dolní]

Ten odkaz ma rozporovat to co jsem napsal vyse?

Naivni jsi ty, to jak odhadnu situaci je vetsinou blizko realite. Kdezto ty neprokouknes pruhlednou ruskou propagandu. Neveril jsi ze Rusko zautoci, placal jsi nesmysly o tom jak zacnou Americani hazet atomovky na rusky mesta, byl jsi mimo ohledne Kremencuku. Glee se kterym si tak notujes veril ruskemu tvrzeni, ze nemaji nic spolecneho s utokem na pristav v Odese. Neni tohle definice naivity?

Takze zvaz jestli nenechat tohle tema nas chytrejsich.

[Ruža Becelin]

> To poradi je spravne.

Neni, na prvni miste je jasny insider job.

> V USA to je jen Trump a nekteri Republikani, ti chytrejsi (Demokrati) vi, ze silna Evropa je pro USA vyhodna.

Tos trochu otocil, ne?

[Člověk z Horní Dolní]

Neotocil.

[JiK]

bruselske politbyro a na nej navazane struktury. Proti evrope bojuji za cizi penize uz od roku 1968 a tehdejsich levicovych kravalu placenych KGB. Zaridili, ze evropa je do bezvyznamnosti se propadajici skanzen, danove peklo, kde se toho vyrabi cim dal mene a zije se cim dal hur. Z nejvetsi ekonomiky sveta to dovedli na pekne treti misto (a pokles se zrychluje)...

[deda.jabko]

evropa je do bezvyznamnosti se propadajici skanzen, danove peklo, kde se toho vyrabi cim dal mene a zije se cim dal hur.

Ok, pojdme si tedy najit inspiraci, jak s tim neco delat. Treba takova Cina vyrabi ,,vsechno'' a lidi se tam maji relativne lip (cf. tebou zmineny rok 1968). Meli bychom si z ni vzit priklad?

bruselske politbyro a na nej navazane struktury.

Jake by sis predstavoval usporadani evropy, ktere by bylo schopno adekvatne konkurovat Cine nebo USA?

[Člověk z Horní Dolní]

Proc je spatne, ze EU vyrabi cim dal min? Nerikam ze neni, jen me zajima ten duvod.

Kdyz se podivas na top 10 nebo 20 nejlepsich mist k zivotu na svete, uvidis ze Evropa je na tom velmi dobre.

[Fluttershy, yay!]

například Bert Hubert: How technology loses out in companies, countries & continents and what to do about it (text)

tl;dw|r když se toho vyrábí moc málo (outsourcing), ztrácí se know-how

[kralyk z abclinuxu]

danove peklo, kde se toho vyrabi cim dal mene

No jo, jenže jak už jsem napsal v tý vedlejší diskusi, odliv výroby probíhal i v USA za vlády republikánů. Souhlasim sice, že vliv EU polytbyra na výrobu je v mnoha ohledech negativní, ale jako vysvětlení to zjevně nestačí, vzhledem k tomu, že se to děje i bez EU polytbyra.

[Glee]

Dobra, treti misto sedi, ale to neni jen tim. Jsou tu take jine aspekty o kterych se lidem v JV Asii a predstav si i v USA muze leda zdat. Namichej si klasickou formulku GDP PPI, obcanska bezpecnost v celkove sve podobe (murders, safety, freedom, you name it) = a porad vedeme. Ale ano, taktez sdilim trochu obavy, ze to nemusi trvat vecne (pro my decka).

Souhlasim, ze otevrit montovnu Jap and Korean cars and TV's neni rozvoj (LHC a tak radeji nechme dychat). Takze kam navrhujes cpat prachy? Uz se te zeptalo "par" lidi predtim (za tvuj zivot) na reseni.

Pseudo-federalizace jako USA? Tvrda Federalizace a la Rusko (a mozna Cina, ani nevim jak to maj)? Pindat umi kazdej na idnesu, ale dat aspon drobny nastin uceleneho reseni by bylo fajn.

Jestli mi neco uniklo, tak prosim dopln, jsem precijen obycejny troll.

[_]

ale dat aspon drobny nastin uceleneho reseni

zacal bych na neodmítání reality a zvyšování sebevedomí EU jako takové - podle mě je EU fakt super nápad a může to být živoataschopný projekt. Což může spoustu skupin srát - proč by měl mít někdo (prací a snahou zasloužený) úspěch když já jsem líné blbé prase co umí jen kritizovat, řvát a ničit...

pokračoval bych na tvrdším vynucování již platných zákonů a pak by se vidělo

[jozka]

podle mě je EU fakt super nápad

Pokud je tim super napadem myslen posun moznosti volicu cokoliv ovlivnit, pak ano, EU je super napad.

[Glee]

Takze tvrde federalizovat? Nebo jak dosahnout cilu volicu? Neco mi ale rika, ze jses spis pro hodne vlaznou konfederaci, nebo koalici? Kdyztak prosim dovysvetli, je mozne ze se pletu.

[jozka]

Prilis velka zkratka, omlouvam se. Myslen byl posun mimo moznost neco ovlivnit. Nebo se nekomu zda, ze volby do europoarlamentu neco zmeni? Ta skutecna centra rozhodovani a moci lezi uplne nekde jinde a muzeme se jen dohadovat kde.

Za mne rozpustit.

[Glee]

Jo tak EU je napad jak predejit dalsim picovinam jako WWI a WWII, ale pardon, tvuj post me zanechava v Krabi mlhovine. Neslo by to nejak podrobneji/specificky?

[jancici]

v europe vždy socializmus (centrálne plánovanie) robil problém a teraz to nebude inak

[xxxs]

rusko sice potrebuje slabu eu, ale je pre neho vyhodne s nou obchodovat - nerasty za relativne tvrde peniazky. politika typu ruske suroviny su zle a preto kupime americke, alebo ziadne, vyhovuje usa a vyhovuje cine.

[Glee]

Presne tak. Jen bych asi upresnil, ze pro me slabe znamena spise politicky nejednotne, nicmene ekonomicky stabilni.

Ekonomicky destabilizovana EU, ktera je prakticky cela v NATO je jaksi Rusku nejspis k hovnu.

Fabulace za 3...2...1...

[Glee]

Edit: Fabulace nekterych dalsich za 3...2...1...

[Mayhem]

Europa != EU

Europu rozbije mozna tak pohyby litosferickych desek. EU na svem rozpadu pracuje uz peknych par let a ceka ji imho osud kazdeho socialistickeho statu (soustati).

[Ruža Becelin]

+1

[Ruža Becelin]

Tipuju tak 2027 se to zacne srat viditelne a to 5 let potom to chcipne uplne...

[kralyk z abclinuxu]

Europa != EU

Europu rozbije mozna tak pohyby litosferickych desek. EU na svem rozpadu pracuje uz peknych par let a ceka ji imho osud kazdeho socialistickeho statu (soustati).

Jak by sis ty představoval usporadani evropy, ktere by bylo schopno adekvatne konkurovat Cine nebo USA [#7]?

(Neptám se, abych rozporoval tvůj názor, jen by mě to prostě zajímalo.)

[JiK]

bez vylizanych eurosocialistickych politruku z bruselskeho politbyra a na ne navazanych penezovodu a struktur Evropa dokazala konkrurovat zbytku sveta celkem dobre, kdyz byla nejvetsi ekonomikou, ne?

Pokud to fungovalo, pojdme se k tomu vratit. Min dani, min zakazu, min regulace, min debilu, min politruku. A s klimatem at si bojuje treba Cina, a za svoje.

[deda.jabko]

To jsou takove vseobecne fraze, muzes byt konkretnejsi?

Pokud to fungovalo, pojdme se k tomu vratit

Do ktereho bodu by ses chtel vratit?

A s klimatem at si bojuje treba Cina, a za svoje.

Vis, co je paradox? Kdybychom klima, a tedy hlavne spalovani fosilnich paliv, resili driv, nedrzel by nas ted Putin pod krkem a my mu neposilali penize na pachani zverstev na ukrajine.

[Gréta]

Vis, co je paradox? Kdybychom klima, a tedy hlavne spalovani fosilnich paliv, resili driv, nedrzel by nas ted Putin pod krkem a my mu neposilali penize na pachani zverstev na ukrajine.

a viš ty co je jako paradox?? že my máme fosilních paliv dost jenom se uplně uměle zakázlo je vyndávat zezemě a nemuže zato žádnej putin ale rudozelená pakaž z eu :P :P

a viš co je eště paradox?? v elektrice sme soběstačný už teďko ale musíme zachraňovat zelený pitomečky v reichu a rakousku páč si tam hrajou na ekologii a jedny si vypínaj jaderný elektrárny a druhý ani žádnou nemaj a my to všecko zachraňujem a eště nato doplácíme :D

..............si myslim žeby sme se měli z putina poučit a měli ty slabochy nazápad vod nás taky trošičku vydírat a třeba jim vobčas vyrobit blackout by se trošičku zmakotřasili a zpamatovali se dřív než jako bude uplně pozdě :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

a viš ty co je jako paradox?? že my máme fosilních paliv dost jenom se uplně uměle zakázlo je vyndávat zezemě a nemuže zato žádnej putin ale rudozelená pakaž z eu :P :P

Ale prosímtě. Ropy a plynu máme 0.0prd. V netriviálním množství máme uhlí a uran. Výroba elektřiny z uhlí je z těch možností AFAIK nejmíň efektivní a dělá nejvíc bordelu (i pokud nepovažuješ CO2 za problém).

Uran se u nás netěží z ekonomických důvodů. Prostě se to nevyplatí, tvoje svatá kráva 'volnej trch' řekne, že to dělat nemáme, že je výhodnější to importovat (např. z Ruska lol). Což je obecně problém, na kterej tady upozorňuju v těhle diskusích, že trh má tendence v případě "podřadných zaměstnání", jako je dělničina u pásu nebo těžení uranu, je outsourcovat, a tím pádem jednat proti strategickému zájmu dané země. Na tomhle principu vyrostla Čína a Rusko vlastně do značný míry taky.

Je zajímavé, že když přijde řeč na UBI (které já nepropaguju a naopak ho propaguje typický rudozelený socialista Elon Musk), tak si ten problém uvědomujete - že stačí přidat nejchudší vrstvě pár tisíc měsíčně, a najednou jsme v ohrožení, protože nikdo nebude chtít dělat "podřadné", nicméně pro společnost klíčové práce. Že nemáme zavádět UBI, protože to je "socialistickej nesmysl"? Ok, cool, jasně, potřebuje se děsně vymezit a jasně deklarovat věrnost "pravici", fajn, ale tím se ten problém vůbec nijak neřeší, protože v bohaté zemi i chudá vrstva je relativně bohatá oproti lidem v chudých zemích, takže k outsourcingu stejně dojde.

No a to je další takovej paradox, když už u nich jsme, a sice že pravičáci (a levičáci taky btw.) se naprosto nestarají o dobré fungování svých systémů. Místo aby problémy řešili, tak každýho, kdo na to upozorní, jenom seřvete, že je rudozelený socialista nebo tak něco.

[plostenka]

Uran se u nás netěží z ekonomických důvodů. Prostě se to nevyplatí, tvoje svatá kráva 'volnej trch' řekne, že to dělat nemáme, že je výhodnější to importovat (např. z Ruska lol).

Mozna proto, ze SSSR vsechen snadno vytezitelny uran odvezl nekam k Uralu? A btw, v ramci sanacnich praci se u nas porat par tun rocne vytezi a odvazi - wait for it - do Ruska za ~1000 CZK/kg. Nikomu jinemu(?) totiz statni DIAMO uranovy separat neproda. Zrovna tady argumentovat trhem je docela lol.

[kralyk z abclinuxu]

Mozna proto, ze SSSR vsechen snadno vytezitelny uran odvezl nekam k Uralu?

Ano, to souhlasim, že je blbý.

Zrovna tady argumentovat trhem je docela lol.

Proč? Moc v tom komentu nevidim, že bys to nějak vyvrátil. Viz tady:

Jenže vedle velkého odporu obcí, v jejichž blízkosti se uran pod zemí vyskytuje, brání zahájení těžby také ekonomická nevýhodnost. Těžba by totiž byla dost prodělečná. Suroviny je ve světě dost, její cena dlouhodobě – zejména po havárii ve Fukušimě před šesti lety – klesá.

Případně, asi lépe než idnes, tady:

Z předchozích odstavců vyplývá, že těžba ložiska Brzkov-Horní Věžnice není v příštích asi 20 letech ekonomicky výhodná, ani není v souladu se zájmy místních.

[plostenka]

Proč? Moc v tom komentu nevidim, že bys to nějak vyvrátil.

Tak to vezmem chronologicky:

• Stat CSSR si nechal odvezt Uran do SSSR
• Stat vytvoril statni podnik DIAMO a dal mu monopol na tezbu
• Stat ukoncil tezbu a dojizdi sanacni zbytky
• Kralyk argumentuje "ekonomickymi duvody".

Trh se k uranu v Cesku ani nedostal, tj neexistuji ani realne ekonomicke kalkulace jestli tezba (a treba nasledne zpracovani) ma nebo nema potencial k zisku.

Z předchozích odstavců vyplývá, že těžba ložiska Brzkov-Horní Věžnice není v příštích asi 20 letech ekonomicky výhodná, ani není v souladu se zájmy místních.

Otevrit novy dul je samozrejme tezsi nez pokracovat v tezbe na existujici infrastrukture (ale pry snazsi nez znovuotevirat zasypany/zaplaveny dul). Ekonomicka vyhodnost je opet zalezitosti jen teoretickou, kdyz nahodne korunove s.r.o k tomu nedostane od statu ani prilezitost. Odpor obyvatel je pochopitelny, asi jim nikdo nenabidnul dostatecnou motivaci s investici souhlasit. Zadarmo ani slepice nehrabe.

[kralyk z abclinuxu]

Trh se k uranu v Cesku ani nedostal

Že je firma vlastněná státem, neznamená, že se neúčastní trhu, specielně pokud jde o trh mezinárodní a s takovým artiklem jako je uran, který stejně nikdy nebude plně volnotržní vzhledem ke strategickému významu, nebezpečí atd...

Otevrit novy dul je samozrejme tezsi nez pokracovat v tezbe

Ty doly (existující, s existující těžbou) měly být původně z ekonomických důvodů uzavřeny už 2005, zachránila to strmě stoupající cena uranu v té době (na násobky). Zpátky na nízkou cenu se to dostalo až v cca 2016 (pročež byly skutečně konečně uzavřeny) a když se podíváš na největšího soukromého producenta uranu, zjistíš podobnou záležitost:

In 2016, Cameco suspended operations at its Rabbit Lake mine, due to low uranium prices. In 2017, it suspended operations for at least 10 months at its McArthur River mine and Key Lake mill, converting that to an indefinite shutdown in 2018 involving the layoff of about 700 staff.

tzn. oni v tom státním podniku zas až takoví úplný retardi nebudou. I když je mi jasný, že se tady prohřešuju proti libertariánskému axiomu, že stát nebo státem vlastněný subjekt dělá vždy všechno špatně...

[plostenka]

Že je firma vlastněná státem, neznamená, že se neúčastní trhu, specielně pokud jde o trh mezinárodní a s takovým artiklem jako je uran, který stejně nikdy nebude plně volnotržní vzhledem ke strategickému významu, nebezpečí atd...

Statni podnik se trhu ucastni tim, ze ho deformuje - nema treba vubec zadnou incentivu k zisku (vsak statni rozpocet dorovna) ani k zakaznikum (vsak obcana nepotrebuje) a naopak ma proti konkurenci byrokraticke kryti (financak, ruzna povoleni a vyjimky).

Strategicky vyznam uhli pro elektrarny, vodovody pro lidi? Privatizovano a privatizovano. Nebezpeci? GMO privatni, zbrojovky privatizovany. Atd... U ochuzeneho uranu uz ta regulace trhu nedava smysl vubec.

Ty doly (existující, s existující těžbou) měly být původně z ekonomických důvodů uzavřeny už 2005, zachránila to strmě stoupající cena uranu v té době (na násobky). Zpátky na nízkou cenu se to dostalo až v cca 2016 (pročež byly skutečně konečně uzavřeny) a když se podíváš na největšího soukromého producenta uranu, zjistíš podobnou záležitost:

Soukromy subjekt treba muze mit nizsi rezie, takze profituje i pri nizsi cene. Soukromy subjekt treba muze vydobyt na sklad a prodat pozdeji, az zase bude cena strme stoupat. Soukromy subjekt treba muze zavrit kram, protoze se podle ekonomicke kalkulace nevyplati. To je vsechno v poradku.

I když je mi jasný, že se tady prohřešuju proti libertariánskému axiomu, že stát nebo státem vlastněný subjekt dělá vždy všechno špatně...

Ne nutne vzdy vsechno - v tom objemu rozhodovani, ktere "vyspele staty" delaji, se nutne najde neco prospesneho a spravneho. Bohuzel s velkou moci u statu neprichazi velka zodpovednost, ale velka ignorance (a to je ten uhelny problem).

[kralyk z abclinuxu]

Statni podnik se trhu ucastni tim, ze ho deformuje - nema treba vubec zadnou incentivu k zisku (vsak statni rozpocet dorovna)

No, v tomhle případě zjevně nedorovnal...

ani k zakaznikum (vsak obcana nepotrebuje)

AFAIK zákazníkem komerčních těžařů je stát a ditto třeba infrastruktura...

Soukromy subjekt treba muze mit nizsi rezie, takze profituje i pri nizsi cene. Soukromy subjekt treba muze vydobyt na sklad a prodat pozdeji, az zase bude cena strme stoupat.

"Může", možná. Nebo taky ne... Mně to TBH nepřijde až tak podstatný, důležitý jsou v tomhle případě dva faktory: Náročnost těžby a místní cena práce. To, že v Kazachstánu je ta druhá cena nižší je celkem jasný (mediánový příjem třetina oproti ČR), první je možná nižší taky. Ani jedno se nedá moc nijak obejít, bez ohledu na to, jestli danou firmu vlastní stát nebo soukromník.

IMO soukromá firma by to nejspíš zkusila tím, že by najala chudý Ukrajince a podobně. Jenže s tim je zas ten problém, že v případě covidu nebo války tihle odjedou, a budem bez horníků... Jenom pro ujasnění, nehádám se, že ten státní podnik je nutně lepší, je možné, že by bylo nějakým způsobem lepší to kontraktovat soukromé firmě (za předpokladu dostatečné due dilligence!). Ale vzhledem k podmínkám na mezinárodním trhu mi to nepřijde, že by to situaci nějak vytrhlo...

[plostenka]

Statni podnik se trhu ucastni tim, ze ho deformuje - nema treba vubec zadnou incentivu k zisku (vsak statni rozpocet dorovna)

No, v tomhle případě zjevně nedorovnal...

Protoze soudruzi z EU: "uran fuj, jadro fuj". A stat rozhoduje politicky, nikoli ekonomicky.

AFAIK zákazníkem komerčních těžařů je stát a ditto třeba infrastruktura...

Protoze si stat monopolizoval nebo byrokraticky "znemoznil" cely retezec?

Ale vzhledem k podmínkám na mezinárodním trhu mi to nepřijde, že by to situaci nějak vytrhlo...

Mozna vytrhlo, mozna nevytrhlo. Diskuse zacala Gretinym ,,my máme fosilních paliv dost jenom se uplně uměle zakázlo je vyndávat zezemě" a tvou odpovedi, ze ,,Uran se u nás netěží z ekonomických důvodů. Prostě se to nevyplatí, tvoje svatá kráva 'volnej trch' řekne, že to dělat nemáme, že je výhodnější to importovat (např. z Ruska lol)." a to je presne ono. Stat zkrz svuj statni podnik, neunosne zdaneni (povolenky) a byrokracii zpusobil, ze se u nas uran a brzo ani uhli tezit nebude a budeme ho dovazet (z Ruska a Australie, lol). Toz tak.

[kralyk z abclinuxu]

Protoze soudruzi z EU: "uran fuj, jadro fuj". A stat rozhoduje politicky, nikoli ekonomicky.

Tohle už je opravdu trochu mimo... Názor EU v tom nehrál roli. Kdyby to byla pravda, tak už bychom dávno neměli 40% energie z jádra, Francie >70% atd.

Stat zkrz svuj statni podnik, neunosne zdaneni (povolenky) a byrokracii zpusobil, ze se u nas uran a brzo ani uhli tezit nebude a budeme ho dovazet (z Ruska a Australie, lol). Toz tak.

Proč tedy ve stejné době (v reakci na pokles ceny uranu na mezinárodním trhu) ke stejnému závěru došla komerční firma v USA? Tu taky zmanipuloval náš stát a nařízení EU? A jak teda komerční firma vyřeší to, že v Kazachstánu je třetinová cena práce?

[plostenka]

Pred vstupem do EU se u nas postavilo vsechno jadro, od vstupu ani jeden blok. Nemecti zeleni fanatici jadro nezaradili do zelenych (= financne a politicky podporovanych) zdroju a od 2011 (Fukusima) zaviraji co muzou. Diamo je statni podnik, stat musi poslouchat narizeni z Mosk.. Brusele - takze zrusit tezbu je jednoznacne politicky krok, obhajeny argumentaci o cene. Treba Ceska Posta taky prodelava miliardy kazdy rok, a statu to nevadi.

Proč tedy ve stejné době (v reakci na pokles ceny uranu na mezinárodním trhu) ke stejnému závěru došla komerční firma v USA? Tu taky zmanipuloval náš stát a nařízení EU? A jak teda komerční firma vyřeší to, že v Kazachstánu je třetinová cena práce?

V USA je pry [citation needed] cena prace jeste vyssi nez v Cesku. Soukroma firma si to spocita a pak, pouze pak, lze mluvit o zavreni/prosperite z ekonomickych duvodu.

[kralyk z abclinuxu]

Diamo je statni podnik, stat musi poslouchat narizeni z Mosk.. Brusele - takze zrusit tezbu je jednoznacne politicky krok

Jaké nařízení z Brusele zastavilo u nás těžbu? A taky pak není jasný, proč jsme tedy nenásledovali i zavřením našich JE. ČEZ taky z většiny vlastní stát a má také kontrolu srkz ERÚ nebo SÚJB.

Soukroma firma si to spocita a pak, pouze pak, lze mluvit o zavreni/prosperite z ekonomickych duvodu.

Meeeh tyhle libertariánské poučky z ideálních vesmírů... Státem vlastněná firma klidně může dělat ekonomická rozhodnutí. A naopak soukromá firma může dělat rozhodnutí nezaložená na ekonomických důvodech (třeba ideologie, víra v nějakou budoucí změnu nebo prostě protože se majitel zrovna tak vyspal) anebo ano, ale způsobem, který nemusí být pozitivní - například o těžbu u nás se zajímala firma vlastněná jinou firmou v zahraničí (v tomto případě Austrálie) - což by klidně mohlo dopadnout tak, že cizí stát zadotuje tu firmu navrchu a dceřinka se v ČR bude tvářit, že děsně ekonomicky těží, a cizímu státu to bude vyhovovat, protože vlastnit celý supply chain je strategicky dobrý...

[Glee]

Jaké nařízení z Brusele zastavilo u nás těžbu? A taky pak není jasný, proč jsme tedy nenásledovali i zavřením našich JE. ČEZ taky z většiny vlastní stát a má také kontrolu srkz ERÚ nebo SÚJB.

Hele, nechci se do toho moc michat, ale jen co se JE tyce, tak Brusel (tj. "skrze Brusel" 90+mio nemecky hovoricich "lidi"*) skutecne vyvijely politicky natlak, aby se moc "nejadrovalo". Francii (ale i GB) do toho nikdo nikdy kecat nebude, ani 3 Nemecka a 2 USA by s nima nehlo - FR atom politiku znam moc dobre od 80s.

Jinak jen pro upresneni, vsechny jaderky jsou u nas z byvaleho rezimu, jen Temelin se stavel o nejakych cca 11-12 dele nez planovano (coz je normalni no ). A po zbytek casu byl prece blahobyt a vlady si mohly rozkradat za tleskotu levice i pravice.

* Uz jsem tohle nekde ve zmeti toho posledniho pulrocniho shitstormu psal.

[kralyk z abclinuxu]

Hele, nechci se do toho moc michat, ale jen co se JE tyce, tak Brusel (tj. "skrze Brusel" 90+mio nemecky hovoricich "lidi"*) skutecne vyvijely politicky natlak, aby se moc "nejadrovalo".

Ale jo, já o tom vim a nerozporuju to, jasně že Němci a Brusel jsou proti JE (bohužel), ale prostě nevidim žádné indicie, že by za tím rozhodnutím zastavit těžbu byla EU. Největší nátlak beztak byl především na JE, nikoli na těžbu, a to především konkrétně z Rakouska spíš než z Bruselu.

Jinak jen pro upresneni, vsechny jaderky jsou u nas z byvaleho rezimu, jen Temelin se stavel o nejakych cca 11-12 dele nez planovano (coz je normalni no ). A po zbytek casu byl prece blahobyt a vlady si mohly rozkradat za tleskotu levice i pravice.

Tak bylo tady výběrové řízení na dostavbu Temelína, které selhalo IMO naší vlastní neschopností, házet to na EU by bylo vymlouvání se. Co se týče byrokracie nebo ekologie, koukám, že 'posouzení vlivu na životní prostředí' prošlo už 2009, problém nastal až později...

[alkoholik]

Konspiracni teoretik by rekl, ze s Temelinem to bylo malinko slozitejsi. USA zaukolovaly mistni patou kolunu, aby odstavila vladu, jejiz predseda si pustil hubu na spacir, ze ho jako klidne muze dostavit Rosatom. Jestli si nevzpominas, skoncilo to kabelkami.

[JiK]

A můžou za to, že to dopadlo jako vždycky teda Židi nebo Američani?

Protože tyhle dvě skupiny můžou podle vaši party úplně za všechno, od zatmění měsíce po to, jak si Rusové potopili suchý dok při opravě Kuznecova.

[alkoholik]

Jak nasi?
To Hajek tvrdil, ze to ma na krku pres olomouckou patricku Bradacova vyskolena v USA.

[Glee]

Jo jo. Tezbu ani tendr bych na EU nehazel vubec. Teda pokud plostenka nema vic info, mohlo me to minout. Spis jsem jen potreboval upresnit, proc proti JE hlasy prichazely z Bruselu. Ale cele vase vlakno jsem taky necetl.

A ano, Rakusaci me (a snad kazdyho nezelenyho) neskutecne srali tehda. Pak jsme jim to ve 2006 vratili.

[ZV]

najkrajšie lúky na kopcoch za naším mestečkom, ktoré leží ozaj v rozprávkovom kraji, zničili nenažraní požierači eurofondov solárnymi panelmi...

strategicky výhodné by bolo Ukrajinu prijať do EU

[LarryL]

že my máme fosilních paliv dost

Nečetl jsem celou vaši dlouhou diskuzi, takže nevím jestli to tady padlo, ale fakt je ten, že v ČR jsou zásoby uhlí už v podstatě vytěženy. I kdyby se investovalo do vytěžení těch posledních zbytků, tak a) by to bylo čím dál nákladnější b) by to bylo max jednotky desitiletí (20-30 let?). Pokud to chceš od někoho povolanějšího než já, tak zde od Dany Drábové: "uhlí nebude".

[Gréta]

před uzemníma limitama sou zásoby jenom na nějakejch myslimže 18 roků. nicméééééně za uzemníma limitama se skovává nějakejch 5 mld tun ještě a to je +- tolik kolik už bylo vytežený za celou dobu dohromady takže by nám to dalo eště na nějakejch 100 roků :O :D stačilo by nato jedno škrtnutí propisky by rypadla mohli dělat bbrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr :O :D :D ;D

jako jo muselo by se kácet a trošičku bourat akorátže kácení&sázení lesa pomáhá vytahovat co2 z atmosféry a věčina domečků která se musí sundat sou stejně starý neekologický baráky a byla by to skvělá příležitost je nahradit nějakejma moderníma pasivníma stavbama poslepovanejma z polystyrenu. a taky mysli nato jak by jako putin děsně trpěl kdyby sme mu srovnali se zemí karlovy vary a uplně to tam rozvoraly :O :D nebo k čemu sou vlastně jakoby vubec dobrý český budějovice :P :P :D ;D

[LarryL]

před uzemníma limitama sou zásoby jenom na nějakejch myslimže 18 roků.

To souhlasí. Černé uhlí by se vytěžilo o trochu dříve.

nicméééééně za uzemníma limitama se skovává nějakejch 5 mld tun ještě a to je +- tolik kolik už bylo vytežený za celou dobu dohromady takže by nám to dalo eště na nějakejch 100 roků

To nesouhlasí. Hnědé uhlí by vystačilo na 50-60 let. Pokud cena elektřiny bude vysoká a provoz hnědouhelných elektráren by byl ekonomicky výhodný (= vyšší spotřeba uhlí), tak by se uhí vytěžilo a spotřebovalo ještě dřív. Černé uhlí by vydrželo o něco déle, ale černé uhlí už není tak ekonomické do elektráren. Jestli se nemýlím, tak černé uhlí spaluje pouze jedna elektrárna - Dětmarovice. Všechny ostatní spalují hnědé uhlí. Uhlí se nepoužívá jen na výrobu elektřiny, ale i v ostatních odvětvích průmyslu a bylo by dost nezodpovědné ho zcela vytěžit a spálit v elektrárnách.

jako jo muselo by se kácet a trošičku bourat

A má to cenu zbourat města jen proto, abychom si prodloužili těžbu o pár desítek let? A vyplatí se pak ta těžba když se budou muset uhradit škody za zničené města? Těžba by se také projevila na zhoršení ovzduší měst, která by ležela vedle nových těžebních dolů. A to jen proto, abychom získali pár let navíc? Reforma energetiky (zbavení se uhlí) bude trvat pár desetiletí a bylo by velmi nezodpovědné s takovou reformou začít až ve chvíli kdy uhlí vytěžíme do mrtě.

[Radovan]

To je otázka tržní ceny:

https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/o-uhli-je-v-evrope-zase-zajem-jeho-cena-prudce-roste-40402618

Všechno jde, když se u toho někdo pořádně napakuje

[LarryL]

Všechno jde, když se u toho někdo pořádně napakuje

Všechno nejde. Když uhlí v Česku nebude, tak ani nepůjde vytěžit.

[Gréta]

Jestli se nemýlím, tak černé uhlí spaluje pouze jedna elektrárna - Dětmarovice.

to nebude problémek předělat až nato příde ;D

A má to cenu zbourat města jen proto, abychom si prodloužili těžbu o pár desítek let? A vyplatí se pak ta těžba když se budou muset uhradit škody za zničené města?

stačí si zpomenout na město most. se mužem komoušům posívat že zničili město ale voni to taky ďáli z ekonomický nutnosti do který je zavedla ultralevičácká politika a neni vyloučený že nás energetická krize kterou zase dělaj naši komunisti přitlačí k ňákýmu podobnýmu řešení :| :|

[LarryL]

Jestli se nemýlím, tak černé uhlí spaluje pouze jedna elektrárna - Dětmarovice.

to nebude problémek předělat až nato příde

Zadarmo to nebude a vo tom to je. Aby to předělání z hnědouhelné na černouhelnou elektrárnu nebylo dražší než stavba nové elektrárny. Plus náhrada škody za zničená města. Je velmi pravděpodobné, že tahle uhelná hurá akce by byla dražší než nová jaderka.

stačí si zpomenout na město most. se mužem komoušům posívat že zničili město ale voni to taky ďáli z ekonomický nutnosti do který je zavedla ultralevičácká politika a neni vyloučený že nás energetická krize kterou zase dělaj naši komunisti přitlačí k ňákýmu podobnýmu řešení :| :|

Současní "naši komunisti" (ať už tím myslíš kohokoliv) nemohou za to že uhlí je v Evropě téměř vytěžené. Za to mohou předchozí generace a těm asi nemůžeme vyčítat, že si pro sebe urvali to nejlevnější palivo co měli k dispozici. Nadcházející generace už tohle nejlevnější palivo mít nebude, smiř se s tím.

[kralyk z abclinuxu]

Evropa dokazala konkrurovat zbytku sveta celkem dobre, kdyz byla nejvetsi ekonomikou, ne?

To bylo v době, kdy skoro celý zbytek světa na tom byl extrémně špatně, zejména Čína. USA prudce rostly. Tj. tvůj recept je dostat Asii do před-industrializovaného stavu a USA vrátit do období růstu, aby Evropa mohla být největší ekonomikou?

Kromě toho tohle vůbec neřeší bezpečnost. Pořád mi nikdo z vás nebyl schopen říct, jak se má 50 maximálně svobodných decentralizovaných státečků bránit proti silnému centralizovanému státu typu Čína, případně USA (pokud by hypoteticky z nějakého důvodu nastalo nepřátelství mezi Evropou a USA, i když to nepředpokládám).

[JiK]

Evropa byla nejvetsi ekonomika sveta jeste v roce 2010, pak se podarilo ruznym pachatelum dobra protlacit sve silene vize a vysledek se dostavil.

Neni treba se stydet, jen si to priznej, tohle jde za vama, za tohle muzou kralici a jejich bruselsti eurosoudruzi, regulujici vse od vysavacu, pres uchostoury, po slozeni spravnich rad. A vysledek se dostavil. Stejny jako v kazdem socialismu. Neomylne, like a clockwork.

[kralyk z abclinuxu]

Jak je možné, že se v USA divoce outsourcovalo do Číny i bez "bruselských eurosoudruhů", a to i za vlády republikánů? Nebyla to z dnešního pohledu tak trochu chyba? Pozici na světovém trhu začal západ ztrácet před vznikem EU a v USA "bruselsští eurosoudruzi" nevládnou.

Jak má fungovat obrana Evropy proti někomu, jako je Čína, pokud bude Evropa složena z 50 na sobě maximálně nezávislých států? Evropa je vojensky závislá na USA od konce 2.sv.v.

Ty nejsi schopen na tyto otázky odpovědět, tak se je snažíš přeřvat slogany o bruselských eurosoudruzích... Netřeba se stydět, si to přiznej, že odpověď nemáš...

[_]

Protože to dávalo a dává ekonomickej smysl. Ekonomicky to USA nepoškozuje, to pouze americká spodní vrstva ztratila práci. Ne snad že by v americe práce nebyla, oni na ni jenom kognitivně nestačej. Ve výsledku jde do hajzlu společenská integrita ale ne GDP.

Evropa by Číně konkurovala když by se zbavila centrálního plánování (skrz dotace), přestala demotivovat schopné lidi (skrz velké zdanění a šílenou byrokracii) a nelikvidovala si ekonomiku nepromyšlenou zelenou politikou která je kompletně odtržená od reality.

[kralyk z abclinuxu]

Protože to dávalo a dává ekonomickej smysl. Ekonomicky to USA nepoškozuje, to pouze americká spodní vrstva ztratila práci.

Ano, ale dlouhodobě je to IMO poškozuje. Tou nejlevnější nejpodřadnější výrobou to začalo, jenže ta postupně táhne i tu kvalitnější, sofistikovanější.

Evropa by Číně konkurovala když by se zbavila centrálního plánování (skrz dotace), přestala demotivovat schopné lidi (skrz velké zdanění a šílenou byrokracii) a nelikvidovala si ekonomiku nepromyšlenou zelenou politikou která je kompletně odtržená od reality.

Do nějaké míry souhlasim (zatížení firem, byrokracie, případně některé části zelené politiky - Energiewende), ale jako dostačující zdůvodnění/recept by mi to přišlo pouze pokud by USA měla oproti Číně dobrou pozici. Jenže to nemá.

[_]

Ano, ale dlouhodobě je to IMO poškozuje. Tou nejlevnější nejpodřadnější výrobou to začalo, jenže ta postupně táhne i tu kvalitnější, sofistikovanější.

Poškozuje to working class ale ne investory kteří vlastní a kontrolují technologie a výrobní kapacity. Skrz regulace na export technologií a zboží pak může stát ovlivňovat co s těma technologiema a výrobníma kapacitama můžou investoři dělat. Skrz toto pak může stát projektovat svoji moc do okolních států a o to přesně jde. V globálním měřítku je working class bezvýznamná pokud zanedbáme riziko revoluce když reje moc držkou v zemi. To lze ale snadno mitigovat tím že working class rozdělíš na 2 (3, 4...) znesvářené tábory které vedou flamewar o hovnu a tím pádem nemají čas a energii na revoluci.

Do nějaké míry souhlasim (zatížení firem, byrokracie, případně některé části zelené politiky - Energiewende), ale jako dostačující zdůvodnění/recept by mi to přišlo pouze pokud by USA měla oproti Číně dobrou pozici. Jenže to nemá.

Samozřejmě že by to už moc nepomohlo v dnešní době. Západní svět je v rozkladu. Většině lidí tady chybí jakékoli emocionální napojení na zbytek společnosti a to pak vede k těžko pochopitelným instancím lajdáctví a korupce která má na ekonomiku ještě horší vliv než přebujelá byrokracie a velké daňové zatížení.

TL;DR

Západ ztratil duši a jeho fyzická forma chřadne.

[Radovan]

Západ ztratil duši a jeho fyzická forma chřadne.

Svatá slova

Ale co, prostě to pozoruj a bav se, protože jen málo lidí v historii mělo příležitost na vlastní oči sledovat, jak umírá civilizace.

[Glee]

Západ ztratil duši a jeho fyzická forma chřadne.

Nerekl bych. Ono je neco jineho, co si clovek precte v mediich a v diskuzich pod nima a pak se nebude pro jistotu bavit se starenama, co vencej ctyri psy naraz bez voditka.

Myslenky normalu jsou jinde a take i jine. Volebni vysledek v EU statech s tim nema moc co delat, kdyz neni z ceho vybirat. Ale na druhou stranu nezpochybnuju, ze to Rozděl a panuj do toho pritapi. A pak zbyvaji prave exkrementy systemu typu SPD, Trikola, atd. A pak si nakonec lide s hrdosti vzpomenou na Lipavskeho.

[kralyk z abclinuxu]

Poškozuje to working class ale ne investory kteří vlastní a kontrolují technologie a výrobní kapacity. Skrz regulace na export technologií a zboží pak může stát ovlivňovat co s těma technologiema a výrobníma kapacitama můžou investoři dělat.

Meh, pouze working class to poškozovalo před ~30 lety...

[Glee]

Pořád mi nikdo z vás nebyl schopen říct, jak se má 50 maximálně svobodných decentralizovaných státečků bránit proti silnému centralizovanému státu typu Čína,...

Tak ja tu neco uz v nejake te puvodni UA diskuzi zminoval.

Co se te evropske armady tyce, tak by musela proste vzniknout federalne jako v US a ne koalicne (tj. staty by se vzdali prinejmensim rozhodovani o financovani a jelo by se napr. pomerne). To by pak znamenalo, ze by hlavni tahouni byli Nemci a Frantici a s tim bych moralne problem nemel (teda, zdaleka ne tak velky jako pod vedenim US).

Samo, ze non-EU by se musely pridruzit koalicne, ale to uz je krom UA vicemene kapka v mori. Samo ta armada by mela funkci jen obranou, tak jak by armady mely fungovat obecne. Ale problemek je, ze tech jaderek co mame, navic po odchodu Britu, mame zoufale malo.

Takze je to jasne. Musime ovladnout Slunecni zbran!

[---]

Min dani, min zakazu, min regulace... to je v 21. storoci max. tak recept na to ako sa priblizit Afrike.

[_]

Až na to že v Africe maj všech těch tvejch tří model habaděj a moc jim to nefunguje.

[---]

V porovnani s kym toho maju habadej?

[:P]

s tebou debile

[Glee]

Nazor je jedna vec. Plevel ale zbytecne zvysuje pocet prispevku.

[:P]

Souhlasim. Přestaň komentovat a bude to lepší.

[Glee]

Bez si hrat na vojacky vedle.

[plostenka]

EU pred Lisabonskou smlouvu, tj v podstate Schengen + volitelne EUR jako sekundarne-univerzalni mena.

[Glee]

Volny trh ti vypad, ale to asi patrilo k veci. Ale to je pak neco skoro jako lepsi CIS, aspol.

Jak tohle muze posilit EU? To je IMO vlhkej sen Rusu, USA i Cinanu. (jejda, poradi)

[plostenka]

Schengen je volny pohyb osob, zbozi a penez, tj efektivne volny trh.

Posilovani EU je slameny panak, protoze EU je z definice byrokracie. Nechci silnou EU, ale silnou ekonomiku evropskych statu, dobre zivotni prostredi, osobni svobody, mezinarodni spolupraci...

[Glee]

Schengen je volny pohyb osob, zbozi a penez, tj efektivne volny trh.

To co pises je EHP. Dokonce i na Wiki to tak maj.

[plostenka]

Kdyz te nikdo nekontroluje na hranicich tak si proste prevazis osoby, zbozi a penize dle libosti.

[podlesh]

Technická: ten odkaz je celkem mimo, jelikož Schengen se s EHS rozhodně plně nepřekrývá. Například když pojedeš do Švýcarska, tak že můžou zastavit celníci pro celní kontrolu (ale ne vízovou).

[Glee]

Celnici te muzou zastavit klidne i pred Drazdanama, nebo Dubi u kurvicek. Schengen je o necem jinem. I kdyzs to napul huby rekl spravne.

[Glee]

Europu rozbije mozna tak pohyby litosferickych desek. EU na svem rozpadu pracuje uz peknych par let a ceka ji imho osud kazdeho socialistickeho statu (soustati).

No jses asi jedinej, kdo tu otazku a navic mezievropske vazby nepochopil. I ty EU-mimo EU.

[---]

1. bez debaty, 2. pravdepodobne 3. asi, ale skor nepriamo ako vedlajsi efekt blbych rozhodnuti Na druhej strane Europa ako taka je len spolok susediacich statov s vlastnou agendou, ktore drzi pokope zopar zmluv.

[Člověk z Horní Dolní]

Rusky zmrdi spachali dalsi teroristicky utok. Na ruskych socialnich sitich se tomu pry bud skodolibe smeji nebo tvrdej, ze si to udelali Ukrajinci sami. Fakt neuveritelni zmrdi. SKK a Radovan dnes budou slavit.

[JiK]

Evropa se stejne nezmuze na to aby ukazala, ze neco takoveho je naprosto neakceptovatelene, necha se vydirat prdeli s ekonomikou velikosti italie (pred valkou) a dal bude zbabele uhybat a "chytre" cekat, az bude v zime v jeste horsi situaci.

[JiK]

Pred obojim vas ten hnup Trump varoval, kdyz Evrope vzkazoval, nebudte tak zavisli na rusku a jeho plynu, diverzifikute zdroje, a hlavne investujte konecne do sve obrany tolik, abyste splnili aspon to, k cemu jste se zavazali. A eurosojuz? berlinsti a bruselsti idioti? Jen se mu smali...

[kralyk z abclinuxu]

Pokud by Trump splnil svoji výhružku o vystoupení z NATO (nebo prostě jen zredukoval zapojení USA), pak ta otázka, jak se má několik desítek středně velkých a menších států vojensky bránit, by byla ještě akutnější.

Tak si třeba dej někdy na chviličku pauzu od proklínání bruselských socialistů a zamysli se nad tim...

[plostenka]

Mundury pro tehotne tankistky mame a naopak ruske tanky neplni normu EURO6, takze tim je vsechno vyresene.

[JiK]

treba by pak tech "několik desítek středně velkých a menších států" pochopilo, ze musi investovat to sve obrany a sve aliance aspon tolik, kolik davno predtim pisemne slibili...Ze nejaky Johny z Kentucky nebude nafurt platit za bezpeci Nemcu, kteri mu "za odmenu" nadavaji do kapitalistickych svini...

[kralyk z abclinuxu]

treba by pak tech "několik desítek středně velkých a menších států" pochopilo, ze musi investovat to sve obrany a sve aliance aspon tolik, kolik davno predtim pisemne slibili...

V tom nejsme ve sporu. Fór je v tom, že tohle je podmínka nutná, není ale vůbec nijak zaručeno, že je i dostačující. Například: Kolik procent HDP by musela na obranu vynakládat ČR? Pokud zaútočí kdokoli větší než Maďarsko, nebude stačit ani 50%. Tudíž asi zřejmě ČR potřebuje být členem něčeho většího. Čeho?

Podívejme se, jak se na to dívají zdejší "pravicové" strany. Sice nechápu, jak se SPD se svým prodejem potravin pod výrobní cenou, zestátněním exekutorů a elektorátem přišedším od KSČM může řadit doprava, ale whatever, absurditám pravo-levého dělení už jsem se dávno přestal divit, v každém případě tahle partička chce, aby se Česko bránilo samo, což přeloženo do reálného jazyka znamená, aby se nebránilo vůbec. Svobodní sice explicitně vystupovat podle programu nechtějí, ale zdůrazňují svrchovanost státu, u nich obavu o kreativní výklad článku 5 nemam. Šéfka Trojkolky se v rozhovoru kroutí jak had, přímou odpověď nedala. A kdyby náhodou někdo furt neměl jasno, obě tyhle partaje zřejmě s SPD budou tvořit koalice.

Já moc nechápu, jak se ti tohle může líbit. Představ si, že by se takováhle "pravicová" politika aplikovala na USA. Johnny z Kentucky by si řekl, že on rozhodně nebude akceptovat diktát z Washingtonu, že si nenechá ve svém rodném státě nic nařizovat a že chce vlastní rozhodování, vlastní měnu a tak dále... a bude hlasovat pro usaexit. To samé Bob z Texasu, Jim z Floridy a tak dále... A když pak přijde ohrožení z venku, tak by státy začaly debatovat, kdo teda jako něco pošle nebo nepošle a že teda jako to jedno pobřeží si od toho druhýho připadá dost daleko a že jim to teda za to nestojí ... a tak dále, jako to bohužel známe z Evropy.

Pokud miluješ Putina (nebo Xiho), pak tohle je optimální politická linie. Jinak to ale moc nechápu.

[Jendа]

Pokud zaútočí kdokoli větší než Maďarsko, nebude stačit ani 50%. Tudíž asi zřejmě ČR potřebuje být členem něčeho většího.

Ukrajina taky není členem něčeho většího a přesto jí teď ostatní pomáhají (ano, málo). Stejně tak kdyby Putin přijel denacifikovat Rakousko, nebo teď a geograficky realističtěji třeba Finsko, tak by to asi ostatní nějak řešili, i když není v NATO.

Navíc tipuju že JiKovi asi nevadí vojenský „pakt“ (od čehož máme NATO), ale nevojenské aspekty („regulace vysavačů“) což dělá EU (a ta armádu moc nemá).

[xxxs]

ukrajina nie je prave mala zem. ludi vela, ruska vojenska minulost plus zapadny trening. guns. lots of guns. ak som dobre pochopil, tak len s300 mali nieco medzi 200-250 ks. do mesiaca boli na polovicke. maju proste kapacitu vela ustat. neviem ako vy, ale my s jednou(teraz nula) s300 a 2x mig 29 sme v trosku inych radoch. vojakov mame nejakych 10k, takze pripadny rusky postup by brzdila iba ich logistika.

[kralyk z abclinuxu]

Navíc tipuju že JiKovi asi nevadí vojenský „pakt“ (od čehož máme NATO), ale nevojenské aspekty („regulace vysavačů“) což dělá EU (a ta armádu moc nemá).

Já to chápu, ale jsem skeptický k tomu, že vojenský pakt, který je tak nezávazný jako NATO, bude opravdu fungovat (zejména pokud by to bylo fakt jen na Evropě) a stejnětak jsem skeptický k tomu, že bude fungovat bez propojení s ekonomickými pravidly a mezinárodní politikou. Viz jak evropské země nesplňují pravidla NATO na výdaje na obranu a viz jak to například Maďarsko hraje na obě strany a za levný plyn víceméně poskytuje Rusku zadní vrátka do svých systémů.

Když odzoomuju, tahle debata není o "pravici versus socialismu", jak to lakuje JiK, ale o anarchismu versus státnímu centralismu / případně autoritarianismu, pokud chcete... Když se podíváš na zdejší tzv. "pravičáky", všichni to jsou reálně různé odstíny anarchistů (ancaps), ale stejnětak jsou anarchisti i někteří zdejší levičáci (minimálně davkol). No já a tady dělám ďáblova advokáta centralizaci, protože byť sice ty anarchistické ideály znějí krásně (bez ironie), pánové si asi jaksi nevšimli, že zbytek světa na ně zvysoka kašle. Takže se jaksi nemůžu zbavit dojmu, že pokud Evropa bude jako jediná zkoušet anarchistické ideály a co nejvíc se decentralizuje, bude strašně snadný cíl pro Rusko / Čínu / USA / kohokoli dalšího, kdo se bez uzardění zcentralizuje do velkého celku.

Zejména u JiKa mi přijde extra pokrytecké tady hlásat hesla jako "hlavní nepřítel člověka je vždy jeho vlastní stát" zatímco jemu hlídá zadek nejsilnější stát světa, centralizovaná federace 48+ států.

[podlesh]

Zejména u JiKa mi přijde extra pokrytecké tady hlásat hesla jako "hlavní nepřítel člověka je vždy jeho vlastní stát" zatímco jemu hlídá zadek nejsilnější stát světa, centralizovaná federace 48+ států.

Jenom taková malá technická: v dnešním Americkém pojetí "pravice" (které samozřejmě JiK bere za své) platí axiom že armáda a policie nejsou součástí státu!

Bez tohoto axiomu to nikdy nebude dávat smysl.

[kralyk z abclinuxu]

Jakože chtějí oddělit USAF od státu? Takhle švihlej není ani JiK, ne?

[podlesh]

Jakože chtějí oddělit USAF od státu? Takhle švihlej není ani JiK, ne?

Nepochopil jsi. USAF nejsou součástí státu a nikdy nebyly.

Tedy, pravda, na rozdíl od policie je to trochu kontrovenzní, protože existuje henten Vojensko-Průmyslový komplex. Což je, ovšem, čistě socialistická anomálie (Roosevelt, Truman, Kennedy) a rozhodně by se měla zrušit (i když spousta RINO z bažiny je proti, samozřejmě).

[Fluttershy, yay!]

Pomíjím, jak si krályk interpretuje kterou politickou pfilosofii. Praktičtější je zamyslet se nad konkrétním modelem.

Přiznám se, že to, po čem volá JiK, mi hlava nebere. Evropa si má financovat svou obranu a nespoléhat na americký vojenský aparát. Budiž. Takže Evropa si zafinancuje svůj vojenský aparát. Aby tak učinila efektivně a neplýtvala penězi daňových poplatníků, mělo by toto úsilí být koordinované: společné standardy, taky kdo bude co vyrábět, ať se neplýtvá, různá cvičení a manévry… už teď… budliky-budliky… plánované z ústředí NATO v… budliky-budliky… Bruseli. Hele, nestrašil JiK, že Brusel je jako Moskva a Varšavská smlouva a kdesi cosi?

Netvrdím, že jsem proti, ale vidím určité mezery v uvažování. Například mi přijde podezřelé, když zbrojní podniky mají zájem na co největším zbrojení, protože z toho kápne největší zisk. (Nebo, abychom tento případ nezanedbali, přímo nějaké juntě, která se chce bezprostředně udržet u moci.) Co takhle kdyby na těch schůzích rozhodoval mix lidí také s civilním pozadím a demokratickým mandátem?

[podlesh]

Koukám že jsem zase nějaké WTF minul.

Aby tak učinila efektivně a neplýtvala penězi daňových poplatníků, mělo by toto úsilí být koordinované: společné standardy, taky kdo bude co vyrábět, ať se neplýtvá, různá cvičení a manévry… už teď… budliky-budliky… plánované z ústředí NATO v… budliky-budliky… Bruseli.

Samozřejmě že ne, to je všechno špatně! Stačí když se občané vyzbrojí. Na větsí akce si pak můžeš najmout soukromou firmu, ale základem je ozbrojený lid.

Netvrdím, že jsem proti, ale vidím určité mezery v uvažování. Například mi přijde podezřelé, když zbrojní podniky mají zájem na co největším zbrojení, protože z toho kápne největší zisk.

Když bude mít každý dvě pistole, pušku a v garáži houfnici, tak z toho nějaký ten dolar kápne.

Ale je pravda že tady skutečně existuje určitý ideologický oříšek, protože hračky typu nadzvukové stihačky a ICBM skutečně budou mít na takovém trhu docela problém.

[---]

To neplati Johny, ale ich armada a centralna banka.

[Člověk z Horní Dolní]

Trump jel politiku America First, proto byl proti Nordstreamu, snizil by cenu americkeho plynu. A je to jeden z duvodu, proc by v pripade jeho znovuzvoleni byla jeho podpora Ukrajina vyrazne vlaznejsi. Druhy duvod je, ze ma Putina bud rad nebo se ho boji. Takze diky bohu za Bidena.

[Glee]

Moment, kze Trump byl proti NS2. Ano to byl a presne jak pises z tohoto duvodu.

Tudiz na zaklade ktere logiky vychazi, ze pokud nastoupi znova, tak zacne Ukrajinu podporovat vlazneji?

Cekam...

[Člověk z Horní Dolní]

Kdyz by misto Bidena vyhral Trump, tak by neposilal Ukrajine tolik penez a zbrani, protoze by jel izolacionistickou politiku (America First). Nechape, proc by meli pomahat jinym zemim. A Putina ma rad, prece by ho nepodrazil.

[Glee]

Takze tvoje uvaha spociva v tom, ze vlastne proto, ze jsou Trumpovi mile sankce na ruske suroviny do EU, tak prave proto by snizenim dodavek zbrani na Ukrajinu tu valku umele prodluzoval (nebo naopak postupne ukoncil ve prospech Ruska), coz je presne idealni stav pro Trumpa, kdy muze vriskat na spojence, ze si proste maji znicit, pripadne znacne prodrazit fungujici - lec spatne nastavenou - energetiku?

[JiK]

On má proste jen Trump derangement syndrome. Nepřipustí, ze velký reset a kamaradšofty s Ruskem dělal Obama a ještě zesmesnoval oponenta v prezidentské debatě, ze studena válka dávno skončila. Naopak Trump byl první, kdo ukrajincum poslal javeliny a opravdovou vojenskou pomoc, smrtící zbraně, a ne jen deky a lekarnicky. Ono je to pro nej takto jednodušší.

[Glee]

No to se hlavne musite teda domluvit vy dva (ty a Clovek z HD-cka).

Naopak Trump byl první, kdo ukrajincum poslal javeliny a opravdovou vojenskou pomoc, smrtící zbraně, a ne jen deky a lekarnicky. Ono je to pro nej takto jednodušší.

Z toho co jsem velmi opozdene hledal pred invazi, tak se opravdu zda, ze Trump s tim zacal (ale treba nekdo doplni), ale pokud si dobre pamatuju zdroje (Reuters), tak Biden seslapl pedal o level vic.

Ale jestli mas nejake rozumne zdroje, sem s nima (Twatter prosim ne ). Tady do sebe picovat nemusime. Tabula rasa.

[Člověk z Horní Dolní]

On prave Trump to dost blokoval, spis ho k tomu donutili.

[Glee]

To uz dovysvetlil deda.jabko vcera.

[deda.jabko]

Naopak Trump byl první, kdo ukrajincum poslal javeliny a opravdovou vojenskou pomoc, smrtící zbraně, a ne jen deky a lekarnicky. Ono je to pro nej takto jednodušší.

Pro uplnost by bylo vhodne dodat, ze s tim bylo nejake mrzeni, kde se neustale sklonovalo latinske quid pro quo a trump pomoc, schvalenou kongresem, uvolnil az se na verejnost dostal prepis nejakeho telefonatu.

[Člověk z Horní Dolní]

Kontext k tem Javelinum.

[Člověk z Horní Dolní]

No vzdyt na tom neni nic slozityho na pochopeni. Trump se ridi heslem "starame se jen o sebe, ostatnim nepomahame". Takze Ukrajine by nepomahal tolik jako Biden.

Staci se podivat, co si mysli o pomoci Ukrajine ti nejvetsi podporovatele Trumpa. Tucker Carlson, ktery ma obrovsky vliv na nazory Republikanu, je skoro otevrene pro-rusky.

[Glee]

Ano, vedet, ze Trump do toho nechtel, pak by to bylo lehke k pochopeni. U tech jeho non-stop preslapu, se proste sem tam neco ztrati. Tak dik za doplneni info.

[Radovan]

Slavit můžou ti, kteří posílají Ukrajině peníze na zbraně. I tady je pár takových blbců.

Jestli ti to ještě nedošlo, tak v téhle hře si Ukrajinci hrají na Japonce a Rusové na Američany: https://zoom.iprima.cz/valky/hacksaw-ridge-video-110769

A do budoucna mysli na to, že "použití atomových zbraní zkrátilo válku a zachránilo statisíce životů", čímž USA obhajují svoje válečné zločiny v Hirošimě a Nagasaki...

[Člověk z Horní Dolní]

Radsi zas zalez.

[Radovan]

Přečti si ten odkaz a hodně o něm přemýšlej.

[Člověk z Horní Dolní]

Ty jsi hrozny slizoun.

[ZV]

to je ťažké, keď on nemyslí

[Glee]

Sorry, ale z toho, jaks to pojal, tak to zni ze padnou dve male strategicke vcelicky na Charkov a trebas Zaporozhie (dostatecne daleko od elektrarny). A do toho upalujou Rusove decka plamenometama zamerne?

Jasne, ze vim kam miris ohledne civilnich objektu a schovavacek v nich, ale asi hur to rici neslo. A clanek za to nemuze.

[Radovan]

Pořád to má dost daleko do kobercového bombardování, což je také válečný zločin. A nemusíš mi vysvětlovat že jinak to nešlo, vím o tom dost.

V Charkově je moc Rusů, vhodnější by byl třeba Lvov, zvlášť pokud se tam vyskytne větší množství polských zelených mužíčků. A nemusí být jenom dvě :-/

Putinovi je jedno, jestli na nějaký obchoďák, stojící vedle fabriky na rakety, spadne špatně naprogramovaný Kalibr nebo selhaný Buk (vzpomeň si jak Kličko ukazoval tu hrst kostiček a řval že jsou to ruské smrtící zbraně proti civilistům - ty byly právě z ukrajinského Buku, který si po třiceti rocích hnití ve skladu bez údržby řekl že panelák je lepší cíl než letadlo). Je mu jedno, jestli při ruském ostřelování vojenských objektů v dobývaném městě spustí Ukrajinci dělostřelbu na obytné čtvrti, aby ho z toho mohli obvinit. Obvinili by ho i bez toho. Pro něj je důležité, že v Severodoněcku nebude americká základna. Když na ní našli vydané stavební povolení.

[_]

Když na ní našli vydané stavební povolení.

a kolik SIMS 3 tam bylo tentokrát?

[Glee]

Pořád to má dost daleko do kobercového bombardování, což je také válečný zločin. A nemusíš mi vysvětlovat že jinak to nešlo, vím o tom dost.

A kde se te snazim o tomhle presvedcit? IMO to meli hodit par kliku do more od vojenskych zakladen (nebo inland, pokud byly tam), efekt by to melo stejnej, ale tehda USA byly v ty nevzteklejsi puberte za cca 400k dead.

Cynicky receno to v te dobe bylo jak kdyz pubosovi zakazes Newsroom a jeste mu zabavis Hi-Fi vez. A on ti za to rozmlati baseballkou televizi, vsechny pocitace i telefony. Ale samo tys sam pred tim desne mucil a castecne pozabijel sousedovic rodinu, coz se pubosovi hodi jako zaminka/oduvodneni. Zkus to vzit i takhle.

Na rakety a obchodak se podivam podrobneji pozdejc, ale kudos za SportLife, na druhou stranu strileni pres den je podivne - tak rychle mam pocit asi nejde prekladat tezka technika. Munice ale asi jo.

[Glee]

Edit: Ale samo tys sam pred tim sledoval trebas svyho fotra jak desne mucil a castecne pozabijel sousedovic rodinu, coz se pubosovi hodi jako zaminka/oduvodneni. Zkus to vzit i takhle. Zni to divne? No ano. Humans.

[Radovan]

Ano, ale kobercové bombardování válečných zločinců je pořád válečný zločin. Stejně jako je zločin vražda vraha, zvlášť když ho zavraždíš i s celou rodinou, psem a akvarijními rybičkami.

A ještě větší sranda je, když tě veřejně známí masoví vrazi osočují za to, že rozkopáváš držku sousedovi, který ti předtím ubodal dítě.

Prostě by to celé mělo být jinak, ale humans...

[Glee]

Ano, ale kobercové bombardování válečných zločinců je pořád válečný zločin. Stejně jako je zločin vražda vraha, zvlášť když ho zavraždíš i s celou rodinou, psem a akvarijními rybičkami.

Ty rozporujes to, co jsem nenapsal, nebo to jen rekneme durazne potvrzujes?

Ja udelal samo velice zamotany primer, tak bych se nedivil nepochopeni.

[Radovan]

Nebo rozvádím to, co jsem napsal předtím. Nebo...

Účelem není pochopení, ale zamyšlení se. Což věřící nedělají, ti prostě věří.

[Člověk z Horní Dolní]

Za par let muze byt z Ukrajiny novy Izrael. Vedle ni zaostaly teroristicky stat, ktery na ne pravidelne posila rakety. Potrebuji co nejdriv protiraketovy destnik.

[Glee]

Ad absurdum mam rad.

[Fluttershy, yay!]

Za par let muze byt z Ukrajiny novy Izrael.

Jak asi? Že začne okupovat kusy Ruska, provádět tam etnické čistky a apartheid, vraždit novináře, pořádat atentáty a bombardovat napříč východní Evropou… jo a ještě svůj právní řád zkonverguje k theokracii?

No nevím, to zní spíš jako putinovské Rusko doposud.

[Glee]

Na ruskych socialnich sitich se tomu pry bud skodolibe smeji nebo tvrdej, ze si to udelali Ukrajinci sami.

Nice.

[_]

tady + deepl.com a máš o zábavu postaráno

Jako začátek pro vhlédnutí do široké RU duše (jak psala SSK) je to tak akorát - jeden se občas nestačí divit (hlavně u komentářů)

[Člověk z Horní Dolní]

Teď udělali chybu, že přiznali, že to tam poslali oni. Měli trvat na původní verzi že to byli Ukrajinci - proruskému vypatlanci to stačí, nejde to přímo vyvrátit. Teď máme neprůstřelný argument - kdyby jim záleželo na civilistech, tak tam tu raketu pošlou v noci.

[kralyk z abclinuxu]

Nepodceňuj je, oni si poradí. Už hlásí, že ten obchoďák prý byl zavřenej a/nebo že tam byl sklad západních zbraní... Zejtra a přijdou s tim, že se tam v krámě s kosmetikou vyráběly tajné chemické zbraně a ve zverimexu biologické... nebo tak něco...

[Glee]

10:26

Moskva tvrdí, že ruská armáda zasáhla v Kremenčuku sklad západních zbraní a detonace vedla k požáru v obchodním centru. Ukrajina hlásí 18 mrtvých.

[alkoholik]

Hmm, takze ukrove si udelali municak vedle obchodniho centra. Ale to vlastne vubec nebyl spatny plan, protoze civilove zafunguji bud jako zive stity nebo obeti pro propagandu.

[Jendа]

Já si myslím, že je potřeba se na problém dívat komplexně: celý ten problém je v tom, že se Ukrajina brání. Kdyby se nebránila, tak se žádné takovéhle věci nedějou. /s

[podlesh]

Standardní sovětská taktika. A vlastně i dlouhodobá strategie - stačí se projít např. po Dejvicích.

[Člověk z Horní Dolní]

Za prve, z jakeho zdroje mas informaci, ze tam byl municni sklad? Recnicka otazka, tvrdi to skreti a ty jim veris, protoze jsi hloupy a snadno zmanipulovatelny.

Za druhe, prijde ti v poradku posilat ve dne rakety na municni sklad vedle obchodniho centra?

[Člověk z Horní Dolní]

Tak sklad zbrani je jasnej, ale spatne se obhajuje, ze to tam napalili ve dne, kdyz tam bylo plno lidi. Proti tomu ze byl ten obchodak zavrenej se da argumentovat lip nez ze si to Ukrajinci udelali sami (napriklad ze to oficialne netvrdi, pokud jo tak mi to uniklo).

[jozka]

Ciste technicky, barak ma 100x125 metru, vcetne pristavku, ale at nezeru, 12500m2. Strecha plechova s ocelovou konstrukci, zadrznost nula. 1000 lidi znamena 4x3 metry na jednoho cloveka. Jenze obcodak neni prazdba hala, to je zazemi, sklady (neni tam jediny obchod), pokladny, regaly, zbozi... takze na cloveka tak polovicka? A do toho vleti na rakete ekvivalent 1,5t TNT. Kolik bude mrtvych? 200? 300? Vic? Kolik jich nahlasili UA? Deset? A zbozi v regalech stoji nerozbite?

Jeste nejaky dotaz ohledne duveryhodnosti zprav?

[Radovan]

Nejen zboží, ale i okna - objevila se fotka ze začátku požáru. Takže zásah raketou je stoprocentní výmysl Ukrajinců.

Druhá otázka je, jestli ten zásah muničního skladu v sousední fabrice je stoprocentní výmysl Rusů, nebo tam skutečně měli čerstvě dodané americké zbraně.

[kralyk z abclinuxu]

V těch zprávách IIRC bylo uvedeno "200 až 1000" lidí.

No ale pokud se dobře dívám, Radovan stále ještě neprověřil sériové číslo rakety, takže problematika je stále ještě otevřena.

[jozka]

I prd, problematika uz se celkem uzavrela. Zasah dostaly strojirny vedle, jedna raketa zasahla halu, jedna prostranstvi vedle. Doporucuji prohlednout krater a porovnat s poskozenim haly OC.

Coz samozrejme nasim pravdomluvnym novinarum nevadi a neustale se mele o umyslnem ostrelovani marketu s tisicem zakazniku.

[kralyk z abclinuxu]

Takže tvoje pointa je, že Rusko neposlalo raketu úmyslně do OC, byl to pouze zcela nepředvídatelný vedlejší efekt ostřelování strojíren vedle? To je to, o co se tu hádáš? Kristova noho.

[jozka]

Ehm... ja se jen snazim napsat, ze do OC zadna raketa nepadla, tim spis umyslne, takze veskere tirady jsou ponekud mimozni.

[kralyk z abclinuxu]

No, napsals, že "Coz samozrejme nasim pravdomluvnym novinarum nevadi a neustale se mele o umyslnem ostrelovani marketu s tisicem zakazniku." ... což se dá vyložit všelijak. Moc teda nerozumim, co se snažíš říct, že zničení OC bylo neúmyslné?

[Člověk z Horní Dolní]

A to video je fake, ze jo.

[_]

a mezi tím tady máme výsledek dalšího fenomenalniho tahu nejlepšího šachysty a lovce amfor ve známém vesmíru

[Člověk z Horní Dolní]

To mi pripomina 9/11 teorie, tam bylo taky milion "nesrovnalosti" a asi tak tisic nesmyslnych alternativnich teorii. Mne bylo hned jasny ze to jsou nesmysly, ale pamatuju si jednoho spoluzaka, ktery tem konspiracim veril, a pritom byl napriklad na matiku velmi chytry, proto me to prekvapilo,

Nejdriv mi schvalne rekni, jakou teorii toho co se stalo vidis jako nejpravdepodobnejsi? A taky me zajima, jestli povazujes Rusko za nejpravdepodobnejsiho vinika Vrbetic, Salisbury a MH17.

[jozka]

Vrbetice

Ani po ctvrt roce se nezmenilo nic.

[Člověk z Horní Dolní]

A jsme doma.

[jozka]

Ahoj babi.

Neco konkretniho k veci?

[Člověk z Horní Dolní]

Jo, ze jsi pod vlivem ruske propagandy a budes az do smrti. Takze diskuze nema smysl.

[jozka]

Beru na vedomi, ze k veci nic nemas.

[Člověk z Horní Dolní]

No, mel bych (neodpovedel jsi jaka je tvoje alternativni teorie, predpokladas ze ten obchodak je jednopatrovy, 1000 byla horni hranice nejakeho odhadu, dopad skreti rakety predchazel alarm takze nevinni civiliste meli cas ten obchodak opustit, atd.), ale nechal bych to byt, ma to asi stejny smysl jako snazit se presvedcit Muslima, ze veri nesmyslum. Pokud si neco tak zjevnyho neuvedomi sami, znamena to, ze jim chybi schopnost racionalne vyhodnotit realitu, protoze nechteji menit svuj hluboce zakoreneny pohled na svet.

[Člověk z Horní Dolní]

Lidi jako ty probudi jenom to, ze si jich to nejak osobne dotkne, napriklad ze jim Rusove znici dum. V ten moment se pro ne stane emocne vyhodnejsi vic duverovat te druhe strane. Ale v tvem pripade se tohle da skoro vyloucit, takze ty budes papouskovat skreti propagandu az do smrti.

[jozka]

Ja nepotrebuju spradat alternativni teorie, ja si dohledam info, je k dispozici (od mistnich). Jak uz jsem rikal Larrymu, hledej smudlo.

Ale chapu ze je pro nekoho hrozne tezke opustit bublinu "jedine spravnych zdroju".

[Radovan]

A pod vlivem čeho jsi ty?

[deda.jabko]

zbozi v regalech stoji nerozbite?

Tak se podivame na obrazek

Je evidentni, ze nebyla ponicena cela budova.

Vzhledem k tomu, ze rusove tvrdi, ze tam bouchla munice, museli by ji mi nasklednenou hned u vchodu a uprostred budovy. Toho by si nikdo nevsiml...

[_]

Ráďa píše, ze to tak bylo tak to nesmíš rozporovat!!! Ma proste pravdu - i SKK to říkala a to je učitelka - ta tomu rozumí!!!

[Radovan]

Příloha:

• druhý zásah raketa.jpg (113555 bytů)

Jak by vypadal průměrný český supermarket po podobném požáru? Tady se propadaly střechy když trochu nasněžilo.

Povšimni si pár detailů:

• Na tom tvém obrázku je vidět konstrukce střechy, ležící na podlaze. Porovnej to s fotkou mariupolského divadla, ve kterém skutečně bouchla raketa. Nebo s Pantheonem na Akropoli, stejný případ, stejná fyzika, navrch dost podobná konstrukce.

• Tady na fotce vidíš stejnou stranu budovy (teda spíš plechové boudy) se vchodem na začátku požáru, bez nějakého poškození.

• Na videu záchranářů je střecha propadlá přímo dolů, a na ní ležící čtverce tepelné izolace. Tam bouchla maximálně tak krabice zapalovačů, a ne raketa (už se proslýchá že na OC spadly hned dvě).

• Opět na té tvé fotce, na protější straně budovy vpravo, vidíš zohýbané pilíře, a za kolejemi ohořelé stromy v té zasažené fabrice. To je ohnisko požáru, ze kterého se oheň rozšířil po celé stavbě, a jen o pár metrů blíž je střecha opět propadlá dolů - takže žádná velká tlaková vlna se nekonala.

• Porovnej to s videem ze zasažené haly v KredMaši, několikametrový kráter v zemi a rozmetaná betonová stavba - ta plechová bouda by zmizela celá.

• V příloze máš fotku rakety dopadající do prostoru za kolejemi, můžeš z ní odhadnout kde přibližně vybuchla.

• Vedení Amstoru vyhlásilo, že od 23. června nebude OC během leteckého poplachu uzavřeno, v rozporu s nařízením úřadů. To je důvod proč tam bylo tolik lidí.

• Nebyl tam žádný hasící systém!

Čili totální ukrajinský bordel a nedodržování předpisů i zákonů.

[_]

A co z toho by bylo potřeba řešit kdyby ru zůstalo doma a tam budovali ten svůj ráj na zemi?

[Člověk z Horní Dolní]

V tvy priloze mas dukaz, ze poslali raketu na ten obchodni dum, ty prihlouply koste.

[Člověk z Horní Dolní]

A mas blbe nazev souboru. IQ pod 100 nebo zamerne siris propagandu?

[Radovan]

Příloha:

• 21-28.jpg (90223 bytů)

První raketa zasáhla velkou halu na opačném konci té fabriky. Tu si můžeš prohlédnout v dříve odkazovaném videu. Předpokládám že ta druhá trochu ujela, ona ta Ch-22 je prý dost nepřesná. Každopádně první se trefila přímo do černého. Tolik k názvu souboru.

Fotka v příloze pochází z tohohle videa: https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek/zelenskyj-ukazal-video-dopadu-rakety-na-obchodni-centrum-40401562

Když se budeš dobře dívat, zjistíš že druhá raketa dopadla na venkovní skladovací ploše za stromy a kolejemi na souřadnicích 49°04'13.5"N 33°25'34"E, potom následuje pás stromů a další koleje, a za nimi byl naskladněný nějaký bordel přímo u stěny nákupního centra, právě tam kde vzniklo ohnisko požáru - tam kde jsou ty zohýbané pilíře. Pokud by raketa pokračovala v letu, ten obchoďák by nejspíš úplně minula, protože přiletěla od východu až jihovýchodu.

A teď se dobře podívej na tu fotku od deda.jabko, na pravý zadní roh OC. Jsou tam vidět zahýbající koleje a za nimi domek, zakrytý stromy. Vlevo od něj pár stromů chybí a je tam na koleje výbuchem naházený bordel, směrem k OC. O kus dál vpravo vzadu stojí autojeřáb - dobrý orientační bod, ten můžeš vidět i na tom Zelenského videu, které je nasnímané z jižního směru. Tipnul bych si že to je z kamery na benzínce Avias Pljus na ulici Leonova.

Ten domek u kolejí najdeš i na mapě, kterou tady odkazuji. Někde za ním je kráter. A když se podíváš na satelitní fotky v příloze, uvidíš nejenom přesné místo dopadu a výbuchu, ale i co se v jeho okolí za poslední týden změnilo a přibylo. A také tam neuvidíš ten uskladněný bordel, je možné že to bylo něco dost hořlavého, a pak je už úplně jedno jestli ho zapálil hořící náboj do amerického děla nebo hořící šiška z borovice. Zafungoval stejně dobře jako napalm shozený na vietnamskou vesnici.

A za svoje IQ se nestyď, znám pár lidí i s nižším, a klidně s nimi občas pokecám, když se někde potkáme. Mě nevadí že mám dvakrát tolik co oni

[kralyk z abclinuxu]

Předpokládám že ta druhá trochu ujela, ona ta Ch-22 je prý dost nepřesná.

Ano, tolik k v ruským tvrzením o "vysoce přesných útocích jen na vojenské cíle.

Jinak pořád moc nerozumim, v čem je teda vlastně ta pointa. Přijde mi to asi jako kdybych tvrdil, že já rozdhoně toho chodce na přechodu nezajel, že to je naprostá lež, já pouze narazil do lampy a až ta toho člověka zabila, takže to je přece úplně jiná situace...

[Fluttershy, yay!]

Nic jsem neplatil a ta částka absolutně nesouhlasí.

[Glee]

Tohle je velice presny primer. Rusove nemaji co vojensky delat na uzeim ukrajiny. O tom zadna.

Ale pak se trebas volicum SPD muze zdat zajimave video Arestoviche, kde v podstate potvrzuje, ze de facto si Ukrajicni zvolili valku (sak to tak chteli neee, smthg like that).

Jako ja to chapu, i kdyz mam miliardu vyhrad proti Ukrajine doted, ale doslo na to. Na druhou stranu zawhataboutismuju a jak by se USA libily zakladny hned beyond The Wall. To co pisu od zacatku.

Btw. Oleksij tezce frci, poznam to, pac jsem taky kdysi .... mel rad zeny. To se proste pozna. A z toho ta idiotska kampan, ze jdou po nazistech (jazykove zakony, atd.) a fetacich (no, proste premotivovanych hercich za prachy od Homera).

[Glee]

Kua, zapomnel na primer. Ano. Ja za nic nemuzu, ze mi nikdo nezakazal jet v protismeru a ta lampa tam urcite stala uprostred silnice.

p.s. Porad mam pocit, ze v nejake mire je bran ohled na civil (i kdyz tohle pres den opravdu nechapu). Tohle neni normalni modus operandi. Nebo spise ten povolonej od Ospalky. Dle CHD, Dedy, atd. by Trump neposlal ani jeden naboj do Magnumu.

[Glee]

p.s. Porad mam pocit, ze v nejake mire je bran ohled na civil (i kdyz tohle pres den opravdu nechapu). Tohle neni normalni modus operandi. Nebo spise ten povolonej od Ospalky. Dle CHD, Dedy, atd. by Trump neposlal ani jeden naboj do Magnumu.

Na druhou stranu dnesni Odessa je taky podivna, ale vypada to na nepresnost.

[Člověk z Horní Dolní]

Ne, mas to blbe, prvni raketa zasahla obchodni centrum. Je to zjevne z videi v odkazu nize, zitra si na to vyhrad cely den a zkus na to prijit. Pripadne si to muzes Google Translatorem prelozit do rustiny, mas to tam vysvetleny.

A co se tyce mista vybuchu, ty tvrdis ze misto dopadu je 33 m od nakupniho centra. Za prve, pokud nekdo hodi takovouhle raketu 33 m od obchodniho centra, je to terorista. Ty to obhajujes tim, ze pobliz obchodniho domu bylo mozna neco horlaveho, nejsi retardovany?

Za druhe, misto dopadu mas pravdepodobne taky blbe. Podle ty lokace raketa mela raketa dopadnout priblizne na ten domek skryty za stromy, jenomze ten nenese znamky poskozeni. Misto vlevo od nej taky neodpovida te obrovske explozi z videa, stromy i ta zidka za stromy stoji. Srovnej s obchodakem, ktery je z velke casti naprosto zdevastovany.

https://www.bellingcat.com/news/2022/06/29/russias-kremenchuk-claims-versus-the-evidence/

[Radovan]

Typický Bellingcat, sbírka polopravd a manipulací

Pobavila mě ta časosběrná fotografie na konci, s datováním 2016. Ta má dokazovat jako co, že tam stál na parkovišti cirkusový stan?

Z toho domku vidíš jednu stěnu, nejvzdálenější od výbuchu. Zkus najít pohled z jiné strany.

Když už mluvíš o těch teroristech, pamatuješ tohle?

[Člověk z Horní Dolní]

To ze to napsal Bellingcat ignoruj a vyjadruj se jen k obsahu, vim ze vy skreti ho nesnasite, protoze odhaluje vase lzi.

Jaka je podle tebe poloha toho domku?

[alkoholik]

Klasicky Bellingcat: nikde neni videt misto dopadu, takze muselo byt v troskach obchodaku.
Proc neni videt? Protoze v celem jejich rozboru chybi poradny cerstvy satelitni snimek, kde by videt bylo. Ono to totiz skutecne vypada, ze to napalila na koleje za stromy.

[deda.jabko]

Proc neni videt? Protoze v celem jejich rozboru chybi poradny cerstvy satelitni snimek, kde by videt bylo. Ono to totiz skutecne vypada, ze to napalila na koleje za stromy.

Ono by se stacilo podivat na obrazek, hlavne na fialovy ctverecek. Evidentne raketa dopadla az za tu zlutou cast obchodaku (z pohledu pozorovatele), tedy za les a dopadala vice doleva (resp. jizneji), coz souhlasi s tim, ze ten zasah byl priblizne doprostred obchodaku, jak ukazuji obrazky z dronu.

[alkoholik]

Ona dopadla mnohem bliz kamere, nez si myslis. Je to videt i na pohybu stromu na videu.

[Radovan]

Jsi si jistý že mají tu kameru na správném baráku? Podívej se kde stojí ten jeřáb.

[kralyk z abclinuxu]

Jsi si jistý že mají tu kameru na správném baráku? Podívej se kde stojí ten jeřáb.

V čem je tvoje pointa? Mohl bys odpověděť na otázku tady?

[Člověk z Horní Dolní]

Kam presne podle tebe dopadla raketa na tomto obrazku?

Myslis si ze ty zohybane pilire zpusobil pozar?

Postrehnul jsi z ruske strane nejakou lez co se tyce raketoveho utoku na Kremenchuk?

[alkoholik]

Asi tak do cerveneho kolecka.

[Člověk z Horní Dolní]

To neni obrazek, ne ten na ktery jsem se ptal, ale nevadi. Na obrazku z dronu odhaduju stred cerveneho kolecka hned vlevo od domku skryteho za stromy. Domek stoji a stromy nenesou znamky poskozeni. Byl to masivni vybuch.

[alkoholik]

Stromy nenesou znamky poskozeni? Vzdyt z nich zustaly opalene pahyly. Puvodne to byla souvisla zelen.

[Člověk z Horní Dolní]

Ty stromy pred tim domkem. Vlevo od nej jsou nejaky bez listi, asi ohorely, ale na ne nebo blizky okoli ta raketa nespadla, jinak by tam nebyly, a ta zidka za nima by nestala. Srovnej to se zdemolovanymi piliri.

Kazdopadne, ukrajinska verze je, ze skreti raketa dopadla na OC, ktere bylo nasledne zdemolovano. Tvoje verze je, ze raketa dopadla 30 m od OC (pricemz jeji obrovska kineticka energie smerovala k OC) a OC bylo nasledne zdemolovano. Neni v tom velky rozdil.

[JiK]

bavime se o rakete s CEP (circular error probable) nejmene 600 m, to znamena, ze 50% zasahu bude v kruhu o prumeru 1,2 km...a 50% bude jeste dal...

Je to jako hodit granat do loznice materske skolky a hajit se tim, ze sis myslel, ze nekde v budove je pry mozna i nepritel...

ruske mysleni.

[Člověk z Horní Dolní]

Presne...

[Radovan]

Vyhledej si Ch-32. Ono tam totiž přiletělo něco jiného než psali včera.

[kralyk z abclinuxu]

Čili totální ukrajinský bordel a nedodržování předpisů i zákonů.

No to je taky super pointa, to je ještě absurdnější než jožka kousek vejš. Takže podle tebe když má někdo bordel v dodržování protipožárních předpisů, je v pořádku mu roztřílet města raketama? Uvědomuješ si, že zhruba takhle to je s dodržování předpisů prakticky všude na východ od Slovenska bez ohledu na geopolitickou příslušnost dané země?

Mohl bys prosímtě jasně napsat, jestli ten útok schvaluješ, nebo ne, ať tady jak kreténi neřešíme technikálie konstrukcí střech?

[Člověk z Horní Dolní]

Oni ted horecnate prochazej vsechny proteroristicky kanaly na Telegramu a hledaj, ceho by se chytili

[deda.jabko]

Na tom tvém obrázku je vidět konstrukce střechy, ležící na podlaze.

Prosim te, a kterou verzi se snazis obhajovat? Tu oficialni ruskou, ze tam bouchla munice? Nebo ze tam vubec zadna raketa nebyla, jak tvrdi jozka?

Tady na fotce vidíš stejnou stranu budovy (teda spíš plechové boudy) se vchodem na začátku požáru, bez nějakého poškození.

To ti poradil Zdenek2008 nebo Nekompromisny slovak? Napadlo te, ze pri naslednem pozaru muze dojit k dalsimu poskozeni?

Na videu záchranářů je střecha propadlá přímo dolů, a na ní ležící čtverce tepelné izolace.

Takze vybuch uvnitr budovy si muzeme skrtnout.

Opět na té tvé fotce, na protější straně budovy vpravo, vidíš zohýbané pilíře, a za kolejemi ohořelé stromy v té zasažené fabrice. To je ohnisko požáru, ze kterého se oheň rozšířil po celé stavbě, a jen o pár metrů blíž je střecha opět propadlá dolů - takže žádná velká tlaková vlna se nekonala.

Na to, ze tam evidentne spadla nejaka raketa, je okoli fabriky uplne v poradku a chybi tam ty kratery, o kterych pises. Pricemz obchodak vypada, jako by ne neho neco spadlo.... zahada! Kam ta raketa mohla tak dopadnout...

V příloze máš fotku rakety dopadající do prostoru za kolejemi, můžeš z ní odhadnout kde přibližně vybuchla.

Vzhledem k tomu, ze je to evidentne focene z toho prumysloveho arealu a za temi stromy je ten obchodak, mam v tom docela jasno. Aneb jak rikali na vlajkove lodi cernomorske flotily: ,,zasah kriznik potopen''.

Vedení Amstoru vyhlásilo, že od 23. června nebude OC během leteckého poplachu uzavřeno, v rozporu s nařízením úřadů. To je důvod proč tam bylo tolik lidí.

A nebude ten duvod spis ten, ze rusko hodilo raketu nebo rakety na civilni objekt?

[Radovan]

Takze vybuch uvnitr budovy si muzeme skrtnout.

...

Kam ta raketa mohla tak dopadnout...

Odpověděl sis sám - mimo budovu. Otázka je pouze jak daleko to bylo.

[Člověk z Horní Dolní]

Vse nasvedcuje vybuchu pri kontaktu a budovou, tzn. tesne nad ni:

- Priblizne kruhovita oblast poskozeni, mira poskozeni koreluje se vzdalenosti od zdanliveho centra vybuchu.

- Ohnute pilire v centru te kruhove oblasti.

- Struktura budovy je v nekolika mistech ohnuta nebo spadla pryc od centra.

[Glee]

Ja narazel na neco jineho. Ruskou propagandu opravdu nemam potrebu cist.

[Člověk z Horní Dolní]

Dobrý rozhovor: Ví, jak přemýšlejí ruští vojáci. „Mysleli, že Ukrajinu projedou s cígem.“

[Člověk z Horní Dolní]

Vulgární, drzí, patří jim svět. Poláci popisují chování Rusů na dovolené

„Nacisté, fašisté,“ tak popisují Ukrajince. Ti mladší podle něj tvrdí, že „je načase, aby se Poláci začali učit ruštinu a že Němci propásli svou historickou šanci, aby hranice mezi nimi a Ruskem byla na Visle“. Čtenář Roland dodává, že Rusům je „jedno, jestli bude bída, budeme jíst trávu, nikdo nás nebude mít rád - máme rakety a všichni se nás bojí“.

Doporucuju kouknout do diskuze a seradit podle doporucovanych, lide tam sdili sve zazitky s ruskymi turisty.

[Radovan]

Ukrajinka v plzeňské tramvaji kousla revizora

„Začala tam na tu revizorku řvát, že je Ukrajinka, a že to si k ní nikdo dovolovat nebude. Pak ji odstrčila a rázně vyrazila pryč, ke své smůle ale přímo do náruče druhého revizora, který zrovna vystupoval z druhých dveří tramvaje, vrazila do něj a začala se vztekat jako šílená,“ uvedl jeden ze svědků. „Křičela na něj, máchala proti němu rukama a najednou se mu zakousla do ruky,“ popsal incident jeden ze svědků s tím, že v tu chvíli již na místo dorazili policisté a běsnící ženu si převzali.

Jo, pár zážitků bych také mohl nasdílet, vlastních i z doslechu. Třeba o těch třech Ukrajincích, co se tu ožrali v hospodě a nechtěli platit. Štamgasti jim to vysvětlili instantně, odlezli málem po čtyřech a zaplatili i ty rozbité skleničky, peněz měli hromadu. Smutné je, že debilitu těchhle chocholských zmrdů odnesou ty mámy s dětmi, které se takhle nechovají.

[Člověk z Horní Dolní]

Na to ze jich tu je 400k je takovych incidentu minimum. Potkavam je v Praze porad a naprosto bez problemu. Kdezto u ruskyho turisty je spis vyjimka, kdyz neni hovado, viz ta diskuze. Segra s nimi ma podobne zkusenosti z VS.

chocholských zmrdů

Aha, takze ty jsi rusak, VPNka vid?

Co znamená chochol:

Dehonestující označení pro Ukrajince, které používají Rusové. Původně se jednalo o výraz pro dávný zvyk záporožských kozáků holit si hlavy tak, aby na zátylku zbýval poslední svazek vlasů. Účes tehdy nosila většina dospělých mužů. Od slova chochol se také odvozuje posměšné označení Ukrajiny, tedy Chochlandie.

Během hladomoru, který v 30. letech postihl Ukrajinu a jižní části Ruska, sovětští vojáci upalovali kozáky v kostelech. Aby je šlo zapálit rychleji, psali jim pryskyřicí na záda písmeno CH, podle slova chochol.

[Radovan]

Vím lépe a déle než ty, co to slovo znamená. Také vím že ho používají například i Poláci. A použil ho také Karel Čapek.

Já jsem ho tady použil dvakrát, v obou případech jako nadávku. Jak sám vidíš, odůvodněně. Víckrát jsem tady použil označení banderovci a náckové, ale pouze pro specifické skupiny, a nejčastěji mluvím prostě o Ukrajincích.

Schválně to zkus sledovat.

A mimochodem, tenhle účes nosili východní Slované dávno předtím, než vznikl český stát, natož záporožští kozáci :)

[Glee]

20:29

DIPLOMACIE

Ukrajinský velvyslanec v Německu Andrij Melnyk se aktivně účastnil veřejných debat, které vedly Berlín k posílení dodávek zbraní na Ukrajinu. Nyní čelí kritice za to, že obhajuje Štěpána Banderu, ukrajinského nacionalistu z druhé světové války.

[Radovan]

Sleduji toho nácka delší čas.

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/polsko-pobourily-vyroky-diplomata-ukrajiny-bagatelizoval-zlociny-bandery/2227084

Teď už si na něj vyskočil i Izrael.

[_]

Hele to je stejný jak s tou ua ombudsmankou ne? Proste to podělal a má po žížalkách - to Ti je snad dobře ne? Nezdá se Ti?

[TechnikTom]

Chápu váš příspěvek správně, jako že jste se konečně naštval na Rusáky, že kvůli nim k nám uprchlo tolik Ukrajinců a někteří vyšinutí pak požírají naše revizory???

[Glee]

Lide (falesni btw) na idnesu jsou tvym otcem. Neco pravdy a zbytek krvelacnych emoci, ale hlavne musi byti nepritel.

Potkal jsem samozrejme par otresjnech rusackejch turistu. A to ve vetsi mire, nez u jinych narodnosti - bavime se vsak o turistech. To je fakt. Ale narozdil od stredoskolaka, Kah' procestoval pul sveta. A uz mi to davno stacilo.

Snad se ti nestane tohle. (a ze tech clanku mam v hlave jeste)

[Člověk z Horní Dolní]

Lide (falesni btw)

Zadny spiknuti se nekona, nejsou falesni. Vy konspiratori jste hrozni.

[Glee]

Jako kospirator zas prijdes ty me. Nicmene mluvim o systemu diskuzi na mainstreamu, idnesu zvlaste.

Ctu to dost dlouho a v bolestivych dennich davkach, abych pochopil a rovnou predpovedel co bude nejoplusovanejsi nazor pod prakticky libbovolnym politickym clankem.

nejsou falesni

Btw. si myslis, ze Zdar Max ma na obcance Max Devaine? (nebo jak to presne pise, to je ale burt) Ale to je jen priklad s nekym koho znas odsud. Ty nazory tam samozrejme pise ta sama entita s rucnikem, ale zkus se tam zacist casteji u jinejch existenci.

[Fluttershy, yay!]

Btw. si myslis, ze Zdar Max ma na obcance Max Devaine?

No, kdyby tady o tom nepsal obsáhlý blog…

[Glee]

Ha, ok. Tak Maxicek je vlastne ouredni nick. Ale vychazel jsem z jinejch zdroju, jak se zaregistrovat u idnes "na obcanku", v dobe kdy se to zavadelo. To uz opravdu nedohledam a hlavne neni to hlavni pointa toho co pisu.

Kazdopadne dik za zabavne doplnujici info.

Zdar Glee

[Glee]

Jo a abych to dovysvetlil tobe i CHD...

Pointa neni tolik ve jmene jako takovem (hodne faku tam ale je), ale v systemu plusovani. To je tak krasne sablonovita vec...

[Člověk z Horní Dolní]

No ale to zas mluvis v konspiratorskych hadankach a naznacich. Rekni tu pointu naprimo, bez oklik.

Jinak ja taky casto odhadnu jaky bude top prispevek, akorat z toho nevinim Iluminaty :D

[Glee]

V hadankach nemluvim, to ty v tom vidis Iluminaty.

Jsi si snad vedom toho, ze kazdej mediahouse chce ovlivnovat verejne nazory, ze?

[Radovan]

Na to je přiliš naivní. Podle něj ovlivňují názory jen ti zlí proputinovští.

[Člověk z Horní Dolní]

Zalezi co konkretne tim myslis. Typicky mindset novinaru v dobrem mediu (napriklad Seznam Zpravy, HN nebo CT) je, ze chteji delat dobre zpravodajstvi. Samozrejme to neznamena, ze tam je nulovy bias a nulova snaha o ovlivnovani verejnosti, ale obecne tyhle media povazuju za duveryhodna.

V ruskych mediich to je uplne jiny svet, ti jednoduse jedou propagandu, protoze to maji narizeno shora. U nas takovy mechanismus neexistuje, vlastnici nekterych medii se muzou snazit sirit nejaky pohled na svet pres vlastni medium, ale nejaka systemova propaganda tu neni.

U tech plusu a minusu na idnesu si nemyslim, ze to ovlivnuje redakce.

A jinak ruska propaganda se snazi sirit takovy to "prece neveris mainstream mediim, snad nejsi tak naivni a hloupy, tady ten kanal na Telegramu odhaluje jejich nepravdy". Obzvlast lidi co maji potrebu citit se chytrejsi nez ostatni (treba protoze maji pocit ze je spolecnost nerespektuje) na tuhle manipulaci ochotne skoci. Neco podobneho popisoval byvaly qanonista, ze miloval ten pocit, ze vidi pod poklicku toho co se opravdu deje.

[Fluttershy, yay!]

I’m sure you believe everything you’re saying. But what I’m saying is that if you believe something different, you wouldn’t be sitting where you’re sitting. Noam Chomsky (BBC)

[Glee]

Ruskou propagandu sem neni treba tahat, bavime se o:

Doporucuju kouknout do diskuze a seradit podle doporucovanych, lide tam sdili sve zazitky s ruskymi turisty.

Tohle koneckoncu neni propaganda, ze?

No ale vazneji. Takze pocitas, ze na Idnesu jsou velice homogenni 2-3 skupiny lidi, ktere neodpovidaji realnemu svetu? Nebo snad odpovidaji??

[Člověk z Horní Dolní]

Ne, to neni propaganda.

Diskuteri na idnesu samozrejme nejsou reprezentativni vzorek populace.

[Člověk z Horní Dolní]

Ja jsem nasel nejakou obcanku na uloz.to a zaregistroval sem se s ni. Ale po nejaky dobe mi tam nekdo odpovedel neco jako "Caau, Tomase Xyz jsem taky mel". A den na to jsem mel ucet zablokovany. Od ty doby tam ucet nemam :/ Mate nekdo nejakej workaround?

[Glee]

Husty.

Otazka pak asi jak na tohle hledi zakon. Pouziti ciziho, at uz praveho ci ne, oficialniho dokladu.

[Člověk z Horní Dolní]

Snad na me mistni skreti klika neposle policajty. Kdyztak upresnuju, ze to co jsem napsal byl pouhy vtip.

[Glee]

Heh. No snad nevypadnes z okna, nebo tak neco.

[Člověk z Horní Dolní]

Oni maj ted plno prace s vlastnima.

[Člověk z Horní Dolní]

Z okupovaného Hadího ostrova utekl zbytek skřetů, kteří (bohužel) přežili ukrajinské útoky. Prý to je akt dobré vůle. Myslíte si, že SKK, Radovan, alkáč a jožin jim zbaští i tuhle lež? Nebo má jejich naivita hranice?

[JiK]

nema, nema hranice. A neni to az tak vzacne. Rada rusu i po mesicich v gulagu a fyzicke likvidaci svych spoluobcanu dal verila ze komunismus je skvely a ze s. Stalin neni krvelacne zvire ale je jen obklopen spatnymi poradci. Stejne jako rada nemeckych socialistu jeste v dubnu 1945 verila v Hitlerovy zazracne zbrane wundervaffen.

Podobnost s Putinovymi zazracnymi hyper-zbranemi, na ktere NATO nema neni nahodna.

[_]

v ru to nejsou wundervaffen - ve světě prostě k ru zbraním "nět analoga" (podle nich)

[Glee]

Tady se spis bojim, ani ne tak o ostrov jako takovy, ale co vse na nem je. Rusove by mohli vyhladit (asi nepovoleno, diky bohu) cele oblasti, ale takhle malou kosticku se obavam daj na jednu presnou, pokud neco bude haprovat s tim vyvozem obili. CT vlastne ani samo presne nevi. Zbytek mainstreamu uz vubec.

[Glee]

Uvidime co na to Moskva zitra. Treba chce ostrov zpet z dobre vule.

21:35

BOJE

Ruské stíhačky dnes bombardovaly ukrajinský Hadí ostrov v Černém moři, ze kterého se invazní síly poslední červnový den stáhly s vysvětlením, že jde o projev dobré vůle. Podle náčelníka ukrajinských ozbrojených sil Valerije Zalužného Rusové při dnešním útoku použili zakázané fosforové bomby.

Btw. Ty fosforky - je to UA (and US) banned taky, nebo je to stejne jako s kazetama?

[Radovan]

Ve Fallúdži byly úplně legální, a když s nimi USA mohly upálit milion civilních slimáků, tak proč by nemohlo Rusko upálit pár uniformovaných ukropů. Pokud to dělá Amerika, není to válečný zločin

[Glee]

Ciste OT (chemicky prvek):

Ukrajina pod útokem: stav (diskuse) 3838 včera 18:27

[Radovan]

Vtip pro dnešní den (originální video v němčině):

Novinářka se ptá německého kancléře Olafa Scholze: "Pane kancléři, skupina G7 slíbila Ukrajině po válce bezpečnostní záruky. Mohl byste upřesnit, jaké jsou tyto záruky?"

Scholz odpověděl: "Ano (smích) ... mohl bych."

G7 - 777 milionů lidí.

BRICS - 3.2 miliardy lidí.

Kdo koho vlastně izoluje...?

[_]

Ohledně Scholze a dalších - jedna z mála pozitivních věcí na té putinově zkurvenosti je ta, že se spousta lidí/států/organizací ukáže v reálné podobě

Ohledně té izolace - tohle Ti stačí k pochopení, nebo budeš dál za radovana?

https://countryeconomy.com/countries/groups/brics

https://countryeconomy.com/countries/groups/g7

[Člověk z Horní Dolní]

NATO a spojenci tvori neco pres 50% svetoveho HDP. Zbytek to +- hraje na obe strany.

[_]

A ten zbytek to má tak:

1) Ruska se bál/bojí

2) kupoval od Ruska zbraně

3) kupoval od Ruska suroviny

Bod 1 v “národním” měřítku už platí na málokoho - a určitě ne na NATO a jeho spojence, Čínu a další

Bod 2 - vzhledem k tomu, co ru na Ukrajině předvádí se současní vlastníci ru zbraní asi dost potí…

Zbývá bod 3 a vzhledem k tomu co se děje, se spousta států/společenství a firem od ruských zdrojů snaží odstřihnout, nebo se na ně kurevsky těší (Čína)

[indocinskepriatelstvopretentoden]

to akoze Bielorusko, Rusko, Iran, Cuba a democratics people'S republic of korea maju 3.2 miliardy ludi?

[TechnikTom]

Příloha:

• Rozbor_2 (650528 bytů)

Ještě k té diskuzi, kdy někdo nevěří, že ta raketa dopadla do obchodního centra.

Vyznačil jsem na obou fotkách stejné objekty.

modře - žlutý jeřáb s ramenem

zeleně - cisterna před jeřábem

červeně - portálový jeřáb

žlutě - oranžová budova

Každý, aspoň špetkou prostorové představivosti obdařený jedinec, musí uznat, že raketa za stromy dopadá na to obchodní centrum.

Proč ho celé nesfoukla z povrchu zemského je opravdu záhada, třeba selhala a explodoval jen motor nebo jim dochází tritol, nevím....

[TechnikTom]

Kamera byla asi někde v místě označeném bílou šipkou, kousek mimo obraz.

[JiK]

nejspis ta hlavice "funguje" stejne jako vsechno ostatni z ruska.

[Radovan]

Dobrá práce, akorát že za těmi stromy to obchodní centrum není. Je o kus vlevo. Za stromy je plac a další stromy.

A máš pravdu v tom že tu plechovou boudu by tahle raketa sfoukla kompletně, viděl jsi výbuch ve videu. Ta fakt neselhala, protože na rozdíl od ukrajinských raket měla v posledních desetiletích aspoň nějakou údržbu.

[TechnikTom]

Příloha:

• FWZ5mpAXgAEjPaa.jpeg (137040 bytů)

Tak mi prosím na tom satelitním snímku pořízeném po zásazích ukaž, kam u obchodního centra dopadla ta první raketa, když ne na něj.

Na všech videích je vidět, jak šly dvě za sebou.

První obchodní centrum a druhá tovární hala u parku s vodní nádrží.

[Radovan]

Příloha:

• fwz5mpaxgaejpaa-2.jpeg (152860 bytů)

Rozmazanější obrázek jsi nesehnal? Na tomhle není vidět vůbec nic, nejspíš úmyslně

Hele, o pořadí raket se hádat nebudu, já jsem je čísloval tak jak ke mě ty obrázky docházely. Ale ať je po tvém, ten severní-druhý zásah máš označený křížkem, je tam nějaká tmavá skvrna, která by odpovídala kráteru. Porovnej to s videem té nabourané haly.

U jižního-prvního zásahu jsem vyšel z umístění kamery podle Bellingcatu, i když mám pochybnosti jestli nebyla ještě o kus severněji. Ale budiž. Na jižní straně je plot, v něm vrata na dvoukolejné vlečce, a mezi těmi kolejemi je čtvercová budka. K výbuchu došlo za její pravou hranou - z pohledu kamery, když si tím místem protáhneš čáru, vyjde ti do místa kde je nepoškozená střecha. Kudy ta čára prochází vidíš.

Do nejzničenějšího místa, kde jsou zohýbané pilíře, jsem udělal "oblouk", černě je označená oblast kde je rozházený bordel. Závěr si udělej sám, z toho co mám přesné místo zásahu nezjistím. Dokud se někdo neprojde po těch kolejích a nevyfotí kde přesně je ta díra v zemi, jasno v tom nebude.

[Glee]

https://www.youtube.com/watch?v=UUTJgFbVk8k&ab_channel=GeneralKnowledge

I like Sissy Stripek!

[_]

putin - geniální to stratég - to se musí nechat...

[Radovan]

Ano, to úplně strašně moc pomůže lidem, kteří vaří a topí plynem.

[_]

Už s k Vám do Ruska dostaly skazky třeba o indukčních deskách? Když už rešíš vaření? A o topeni elektřinou? Díky tomuhle se třeba zase sníží potřeba ru plynu - to pak bude super ne? To Vám ho budou doma dávat snad zadarmo - pokud se teda zrovna nerozsype nějaká ovládací jednotka ke které v ru němáte analoga…

[Radovan]

Kdybys víc sledoval co tady píšu, věděl bys že já nespaluji vůbec žádný plyn ani nic jiného, celá moje domácnost běží pouze na čistou a ekologickou jadernou elektřinu.

[Člověk z Horní Dolní]

Jeho pointa byla, ze cim vic elektriny mame k dispozici, tim min plynu potrebujem od vas.

[Radovan]

A nakonec budeš elektřinou topit v elektrárnách, abys vyrobil elektřinu

[_]

Ne - proč by jsme to dělali? To je nějaký Váš plán aby Vám jako fungovala ekonomika během 4. a dalších měsíců 3 denní speciální operace?

A ví se co je cílem operace pro tuto hodinu???

[Radovan]

Protože takhle funguje byznys po česku. Ukradneš basu piva, pivo vyliješ, flašky prodáš, a peníze prochlastáš. Viz prodej Budvaru

[_]

Hele - jen pro jistotu - víš, že si tady píšeme o ru a ua? Já jen že se Ti už zase nějak nedaří držet myšlenky - nechtělo by si to třeba psát vedle někam na papírek o čem je řec?

[Radovan]

Prve vyjmi třísku z oka svého...

[_]

Nebuď srab a neutíkej pořád - tady se resi ru a ua. Založ blog o usa války a tam je budeme řešit - co Ty na to? Nebude to přehlednější? A nepřinese to třeba výsledky?

Jako námět na první blog bych mě třeba: kdo a jak odkopal severní Vietnam k mírovým dohodám a jak to s těmi dohodami dopadlo - to by mohlo být fajn ne?

A pak můžeš třeba založit další kde uděláš sumář ze kterého jasně vyplyne porovnání

Co Ty na to?

[Radovan]

Tady se řeší kdo chce rozbít Evropu.

Když už začínáš s Vietnamem, tak se podívej kdo podporoval režim Rudých Khmérů a kdo ho nakonec porazil.

[_]

To byl námět pro Tebe -ja nemám potřebu utíkat od otázek které se mi nehodí

[deda.jabko]

Tady se řeší kdo chce rozbít Evropu.

Takze idealni misto pro odpoved na otazku: Chtěl bys aby Rusko tu speciální vojenskou operaci vyhrálo?

[_]

Dyš von Ráďa někdy některé pointy jakoby snad skoro možná úmyslně třeba mime - nezdá se Ti?

[Člověk z Horní Dolní]

Zdá. Ruské myšlení no :)

[Radovan]

To nebyla pointa, ale blábol.

Pointa je, že se USA pomocí sankcí snaží zničit ruskou ekonomiku deflací Rublu, zatímco Evropa slavně vítězí dvoucifernou inflací

[Člověk z Horní Dolní]

Chtěl bys aby Rusko tu speciální vojenskou operaci vyhrálo?

[Radovan]

Chtěl bys vymazat Rusko z mapy světa?

[deda.jabko]

Chtěl bys vymazat Rusko z mapy světa?

Ne.

Chtěl bys aby Rusko tu speciální vojenskou operaci vyhrálo?

[Člověk z Horní Dolní]

Ne a neodpověděls. I když vlastně tou neodpovědí jsi odpověděl.

[_]

Ne bobíku - pointa byla přesně taková jako Ty nechceš pobrat - stejně jako nějak přehlížíš Švédy a finy v NATO a další a další věci :)

[Jendа]

Tak to by mělo Euro proti Dolaru padat trošku brutálněji než z 1.1 na 1.05, ne?

[Radovan]

Na to se zeptej expertů:

https://www.bnnbloomberg.ca/jpmorgan-cuts-us-economic-growth-forecasts-perilously-close-to-recession-1.1786746

[Glee]

Thank you, and come again, Homer!

TLDR - Ukrajina (a Moldavsko) tohle chtela od 2005, ale zacala na tom makat ve 2017. 4 hodiny pred invazi spustili Ukrajinci 72h test tak, ze se odpojili od RU soustavy. S tim, ze se meli po uplynuti testu na RU a BLR soustavu zase pripojit (ale to uz neslo, a taky prave proto Zaporozhie).

Kze zrychlili posledni krucky a rychle se pripojili k nasi soustave a i kdyz tam jsou urco naky buffery, tak porad je klidne mozny, ze Putin pinda o atomovkach spis jen obrazne, pripadne adresne k US a k EU ma uz tuhle zajimavou paku.

[Člověk z Horní Dolní]

Ajaj, Turecko zadrzelo ruskou lod s kradenym obilim, nacapali je pri cinu. Jakou linku ted pojede skreti propaganda? Snad se to brzy dozvime od Radovana.

[JiK]

Agentura TASS: Zlovolní židoameričtí váleční štváči donutili přátelské Turecko k zabavení nákladu osvobozeného obilí, které mírumilovné Rusko chtělo naprosto nezištně dát hladovějících černouškům v zemích třetího světa, dekády vykořisťovaného imperialismem a kapitalismem.

[_]

Tak Turecko bylo v podezření, ze s ru a kradeným obilím kupčí - ale asi někomu došlo, že to fakt neni dobře (být v podezření z téhle věci i kdyby to 1000x nebyla pravda) a radši to ještě potvrdili

Jsou to pragmatici - umí si spočítat plusy a mínusy

A ru ted moc plusů nemá - snad kromě té hluboké a široké dušičky o které tak básni paní “nikdy jsem v Rusku nebyla” SKK…

[hefo]

Akokoľvek je Erdogan neschopný najmä čo sa týka domácej ekonomiky, lavírovanie v medzinárodnej politike, to mu zatiaľ ide...

[podlesh]

Ono mu jde i to lavírování v domácí politice. Lidi ho skutečně volí.

[Radovan]

No, stačilo jenom pár dní počkat:

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/turci-nechali-odplout-ruskou-lod-s-ukrajinskym-obilim-kyjev-zuri-40402306

... a nedělat ze sebe zbytečným kvičením idiota.

Mimochodem, čekal jsi snad i přes svou naivitu něco jiného? Už jsi zapomněl, kdo zachránil Erdoganovi kejhák, když ho před pár lety USA chtěly pomocí proamerické páté kolony svrhnout? Spíš se podívej, co musely Finsko a Švédsko podepsat, aby Erdogan podpořil jejich vstup do NATO.

[Glee]

Spíš se podívej, co musely Finsko a Švédsko podepsat, aby Erdogan podpořil jejich vstup do NATO.

Je porad magicke cislo 73?

[Radovan]

Tolik republik SSSR neměl. Ale řekl bych že mezi nimi by jim možná bylo lépe :-/

[Glee]

Asi mi neco unika. Narazel jsem na novy kurz prepoctu nove vzniklych teroristu vs. bezpecnost svych zemi.

Ale ze devcata srazej podpatky bylo jasny. A nedivim se jim.

[Radovan]

Furt se něco děje:

https://en.wikipedia.org/wiki/Arria_formula_meeting

Možná se v pondělí něco dozvíme.

[Glee]

Erdogan také uvedl, že při jednání Švédsko slíbilo vydání 73 lidí podezřelých z terorismu. O tom ale v psaném textu není zmínka. Švédští a finští představitelé ve středu uvedli, že dohoda neobsahuje jmenný seznam lidí, kteří budou vydáni do Turecka.

Jeste vcera s timhle cislem sermovalo CT.

[kralyk z abclinuxu]

EUP schválil jádro a plyn jako zelené/přechodové zdroje energie.

Z českých europoslanců byli proti (tj. proti námitce, tj. pro tu taxonomii) dle výsledků (zatim jen ve francouzštině - hlasování proběhlo před chvílí), všichni kromě poslanců Pirátů, kteří tím pádem IMO hlasovali v přímém rozporu s informacemi uvedenými na jadro.pirati.cz.

[Glee]

Jop, ted sem to poslouchal v evropskym mejnstrymu.

Chtelo by se rict hip hip hura, ale bylo to relativne tesny, na to v jaky jsme situaci. Pirati, zvlast ti v EP, nezklamali...

Sranda jeste mozna zacne. Kazasi maj stopku od Rusu na CPC az na 30 dni, prej z eko duvodu. Udajne potom jim neco v Tengizu bouchlo.

No a za 5 dni zacina 10ti denni urdzba NS1. Co bude pak...?

[Radovan]

Pak bude stávka těžařů v Norsku:

https://www.euronews.com/2022/07/04/norway-oil-strike

[Glee]

Jen prolit, ale to je ta vcerejsi zprava, ze jim stat zatnul tipec a stavkari naklusali zpet do prace.

Nebo mas vic info, ze se ke stavkam vratej?

[Radovan]

Zatím třeba ne, ale dej tomu čas, při třicetiprocentní inflaci...

A kolik času bys řekl že zbývá Johnsonovi, vydrží aspoň do víkendu?

[Glee]

Jiste, co neni, muze byt. Ale zrovna u tezaru, kor v tyhle situaci, by se udelala jedna Nekompromisni stridacka crew (a nouzi o ne mit nebudou, tam se platej slusny prachy) a v mediich najednou bude ticho po pesine. Aspon muj odhad.

Boris je slusnej Bullet Dodger, ne ze ne, ale tohle si ted netroufam odhadovat. Odchod dvou ministru muze byt, nebo se jen jevit jako umiracek. Fakt nevim.

[Radovan]

Dvou? Jo ono to v kráteru Bohemia ještě neprošlo cenzurou:

https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/boris-johnson-tory-ministers-resign-latest-b2117093.html

[Glee]

Uz chybelo jenom Senatorovic "Dvou? Jenom dvou??!"

Jo, dneska jsem cece koukal jen prave na EUnews a ke krateru jsem se ani nedostal. Toz to bude zajimave sledovat. Dik za info.

[Glee]

Mas recht. BoJo za hodku oznami postupny odchod.

[Radovan]

GB včera: Neodstoupím, řekl Johnson. Ministři ho chtějí přesvědčit, aby změnil názor

GB dnes: Britský premiér Boris Johnson oznámil rezignaci

ČR dnes: Neodstoupím. Tu radost vám neudělám, vzkazuje Rakušan opozici

ČR zítra?

[_]

Hele, tomu se říká demokracie - když má politik pruser, nebo se nelíbí co a jak dělá, tak muže skončit a jit i třeba do vězení. U Vás je to holt naopak

[kralyk z abclinuxu]

Asi tak. V jeho vlasti už by ti dotyční ministři touhle dobou záhadně vypadávali z oken, stříleli sami sebe zezadu do hlavy a podobně...

[Radovan]

Napadá mě jedna země, kde mají velmi dlouhou tradici střílení prezidentů

[kralyk z abclinuxu]

Mezitím v Rusku...

[_]

Jestli myslíš USA, tak ti se na to už celkem dávno asi vykašlali, zatím co v RU to v poslední době nabírá na obrátkách

Tomu ze v USA asi přišli na to, ze to není dobře, tak tomu se říká vývoj - ale to v RU taky vlastně nemůžete znát. No nic, sorry

[Radovan]

Ono to zase tak dávno nebylo, i když na Bushe to skončilo ve stádiu plánování a ten ruční granát v Gruzii selhal. Boty nepočítám

[_]

Takže poslední úspěšný atentát na USA politika byl kdy?

[Radovan]

Mluvil jsem o prezidentech, takže to byly Reaganovy díry v bachoru. Mě to teda připadá skoro jako včera, protože jsem to zažil. A kde jsi byl v té době ty?

Nižší politiky si dokážeš dohledat sám.

[_]

Reagan to přežil - to nebyl úspěšný atentát. Ja v té době tahal kacera, ale aspoň tohle si pamatuju.

Zkus to znova

[Radovan]

Mě teda připadal úspěšný dost, a Reaganovi po spatření jeho vlastních střev určitě také

Kdybych ale tvůj názor dovedl do extrému, tak vlastně válka Spojenců proti Německu nebyla úspěšná, protože zůstali naživu nějací Němci.

Což možná dává odpověď na jinde položenou otázku, proč ta třídenní speciální operace trvá už měsíce a bude trvat ještě roky...

[_]

Wikipedie:

Prezident Reagan sice utrpěl vážný průstřel plicního laloku, avšak díky rychlé lékařské pomoci se poměrně rychle uzdravil

O těch střevech píšou v ru v nějaké alternativní historii?

Ohledně zbytku tvého komentáře:

Chápu dobře, ze to myslíš tak, ze to x měsíční zpoždění je dáno ru ohleduplností při vedeni “speciální operace”?

[Radovan]

Nechápeš nic.

[_]

To, že Ty nemáš argumenty je Tvůj problém

Ps myslíš, ze tihle dostanou jen gulag, nebo ze rovnou vypadnou z okna?

[Radovan]

Zřejmě dobře informovaný zdroj. Má na penisu vyterovaného Hitlera nebo Banderu?

A co myslíš ty, budou po zásahu civilní budovy ruským Uraganem vytahovat z trosek civilisty v maskáčích?

Mimochodem, ta angličtina je tam vcelku dost vypovídající

[xxxs]

v sajuze sa to riesi samovrazdou organizatorov este pred akciou.

[Radovan]

To mi připomnělo jednoho, který se nedávno na Slovensku umlátil v cele. Úplně sám

[xxxs]

tak tych podozrivych mrtvoliek je viac. exsef vojenskeho spravodajstva zaveseny na strome so zviazanymi rukami. jeden z drog dealerov pre vladne spicky, tiez samovrazda vo vysetrovacke. dalsi z tej istej skupiny mrtvy po prepusteni.

to samozrejme nemeni nic na tom, ze oproti sajuzu vyzerame ako vrchol civilizacie.

[Radovan]

Totéž tvrdil Hitler.

[xxxs]

co presne tvrdil?

[Glee]

Hele, tomu se říká demokracie - když má politik pruser, nebo se nelíbí co a jak dělá, tak muže skončit a jit i třeba do vězení. U Vás je to holt naopak

Kolik tech politologu tu vlastne je?!

Tvuj pseudo-citat se da naroubovat na prakticky jakoukoliv X-kracii.

Plosna demokracie je sice priserna vec, ale porad ta nejlepsi co mame, kdyz uz jsme u pseudo-citatu...

[Radovan]

No to jsou věci:

https://www.zerohedge.com/commodities/explosion-rocks-oklahoma-natural-gas-plant

A zrovna v téhle době.

[Glee]

No a za 5 dni zacina 10ti denni urdzba NS1. Co bude pak...?

Jeste vtipnejsi rozuzleni. Asi se chteli zbavit odpovednosti, az to Rus po udrzbe nespusti.

[Radovan]

A k tomu pointa, že prý Němci chtějí spustit NS2:

https://ukraina.ru/news/20220707/1034308332.html

Beru to pouze jako vtip

[JiK]

s. Kraliku, takze ted uz je rusky plyn cisty, ekologicky a zeleny a globalni otepleni uz nezpusobuje? Nebo si to vysvetlis nejakou mentalni gymnastikou?

[Glee]

Klid Senatore JiKu. Tady slo o dopotvrzeni toho, co se resilo pred asi pul rokem. A Rusky plyn nam stejne konci za 5 dni.

Jestli mas na mysli plyn obecne (rekneme Norsky a hlavne ten Dusinovsky a ekologicky Americko-Qatarsky), tak co na preklenovaci obdobi navrhujes ty?

[JiK]

Zrušit evropské politbyro a nesmyslné ideologické klimatické závazky, nechat každý stát at si diverzifikuje svůj energeticky mix podle vlastních preferencí. Bez výhrůžek, bez dotaci a bez sankcí. A totéž s dopravou.

Nicméně očekávat, ze si zelená šlechta vypustí vlastní rybníček je iracionální.

[Glee]

Ah, back to square one.

Rec je ale o momentalni situaci, kdy jeste to zle EU politbyro jaksi precijen musi udat nejaky smer. Nebo opravdu jses pro to okamzite - i za teto situace - to cele rozpustit, jako nejakou nepovolenou tekno-party?

[JiK]

rozpustit by mohlo stacit, ale ferove by bylo, kdyby tamni stare bolsevicke struktury spachaly ritualni sebevrazdu.

Pote, co, svou neuspesnou politikou a retezem nejmene 15 let spatnych rozhodnuti sestrelili ekonomicky EU z prvniho mista na treti, udelali z ni danove peklo a rychle chudnouci ekonomicky skanzen, ktery je pro smich vsem, tedy krom tech, kdo v nem ziji, by to bylo na miste.

A jiste by to bylo humalnejsi, nez kdyz budou pokracovat v nastolenem kurzu jeste dalsi dekadu, budou zkouset vladnout vetru a desti, srat lidi, a pote je nasrane obyvatelsvo povesi na lucerny...

[JiK]

ostatne, kdyz uz eurobolsevici neuznavaji ani zdravy rozum ani inzenyrske vedy, kterymi pohrdaji, mohli by se vratit ke svym humanitnim korenum a zamyslet se, hluboce, jak v historii nakonec osobne dopadli ruzni Savonarolove, Jakobini nebo Slansky a jeho skupina, vsichni, kdo kdy chteli ekonomiku ridit podle ideologickych rozkazu a bozich planu, a umyslne znicili prosperitu, vyvolali chudobu a frustraci lidi.

Proto rikam, vlna ritualnich sebevrazd ted je pro ne milosrdnejsi nez nasrany dav za dalsich deset let neuspechu.

[Radovan]

Nebo, bude zase dobře, Uršula fon Lejno právě teď vyhlásila, že do dvou týdnů bude mít krizový plán pro případ, že by Rusko zavřelo veškerý plyn do Evropy...

[_]

Bud v klidu - v ru se teď resi, proč za nejlepším vodičem hus ve známém vesmíru nechce přijet ani strejda Si - nějaká Evropa je ted ru u prdele

[jozka]

do dvou týdnů bude mít krizový plán pro případ, že by Rusko zavřelo veškerý plyn do Evropy

No, aby to nebylo neco ve smyslu "bizjet na letisti a letovy plan do jizni ameriky".

[Radovan]

Myslíš podle starých osvědčených metod?

http://tom-stehule.com/2020/09/12/prizraky-nemeckych-u-boot-jako-posledni-triumf-padle-rise/

To bysme ale nedopadli zase tak špatně

[_]

Kde máš skk?

[ZV]

akurát som chcela napísať kralykovi a spol., že ak som ja pod vplyvom nejakej ruskej propagandy, potom je tento americký profesor https://www.russiamatters.org/analysis/causes-and-consequences-ukraine-war ruský agent :)

netreba byť ani poitologickým expertom svetovej úrovne, aby si človek vedel domyslieť, že ak by sa poľským nacionalistickým politikom nedajbože splnil ich mokrý sen a podarilo by sa im s Ukrajincami utvoriť (kon)federáciu, čím by prečíslili Nemcov a v Európe by sa konečne stali veľmocou, ktorá by si trúfala na Rusko, pre Európu by to bol začiatok konca... rusofóbia by ich nadho nespojila, čoskoro by im tá bratská láska vychladla a nedopadlo by to mierumilovne ako s Čechmi a Slovákmi...a nechcem si domýšľať, ako by to dopadlo, keby si chceli merať sily s Ruskom... asi ako predpovedala Vanga (a to mi pripadalo, že bola úplne vedľa, keď tvrdila, že tretia svetová začne na Ukrajine a stred Európy bude po atómovej vojne spálený a ľudoprázdny... )... niektorí tí Slovania asi sú fakt bez rozumu

[Glee]

Preskocim nektere, dle meho nazoru zbytecnosti, ale byl bych rad, kdyby jste SKK (to je ale casova nahoda, ze, ale ne se mnou) odpovedela na nasledujici:

že ak by sa poľským nacionalistickým politikom nedajbože splnil ich mokrý sen a podarilo by sa im s Ukrajincami utvoriť (kon)federáciu, čím by prečíslili Nemcov a v Európe by sa konečne stali veľmocou, ktorá by si trúfala na Rusko

Zapomnela jste na civavu Litvu, ktera je ultra-akcni, aby snad obnovila svoji nekdejsi "rozlohu", ktere se vsak uz nic jakozto Litva nedozije (te rozlohy, Litve jinak preji hodne zdaru)? ... Uhm... Lithuania... is that like where they make batteries or something?*

asi ako predpovedala Vanga (a to mi pripadalo, že bola úplne vedľa, keď tvrdila, že tretia svetová začne na Ukrajine a stred Európy bude po atómovej vojne spálený a ľudoprázdny... )

7000 se boji 7000. Cca na obou stranach. Klavesnicovi heretici z obou stran budou predpovidat, ze Rus pujde na Balt, anebo ze Ukrajina zazene Rusa az za Ural.

A co je Changa Wanga?

A hlavne co je Nekompromisny?

* Litva byla hlavne synonymum pro levne kurvy na zapade v predchozich aspon dvaceti letech (bez posledni dekady, asi si uz dupli).

[_]

Je škoda, ze se tak upěnlivě chytáš každé hovadiny než aby sis přiznala realitu…

[ZV]

ktorú realitu?... tú, ktorú si si vymyslel?

náš zelený minister životného prostredia si napr. tiež myslí, že medveď je neškodná šelma, lebo je vegetarián... a už má jedného aj vo Vajnoroch... my tu už pomaly stretneme medveďa aj v Tescu za mestom... tak dúfam, že dorazia aj na Námestie Ľudovíta Štúra v Bratislave...ja nie som taký odborník na prírodu, skleníkový efekt a energetiku ako vy tu, a aj uhoľné prázdniny si pamätám, ale za teba sa modlím, aby si prežil zimu bez pokrokových vymožeností

[_]

Koukám, ze toho mas s radou fakt dost společného, ale znova to psát nebudu

[_]

Špatný link - sorry - psal jsem mu tohle a taky to (stejně jako ty) moc nepobira:

Hele - jen pro jistotu - víš, že si tady píšeme o ru a ua? Já jen že se Ti už zase nějak nedaří držet myšlenky - nechtělo by si to třeba psát vedle někam na papírek o čem je řec?

[_]

Třeba tu o mh17? Nebo tu o tom, ze Strelkov se sám přiznal k rozpoutávání bordelu na ua v roce 2014?

[Člověk z Horní Dolní]

Divím se že ty žvásty někdo čte, vždyť to je jak výplod choré alkoholické mysli, blábolí pátý přes devátý bez nějaké struktury. Já když píšu komentář tak mi to chvíli trvá, přečtu si to po sobě a případně upravím, aby to bylo jasný, stručný a pochopitelný. Ona tam plácne co ji v danou chvíli napadne, oddělí třema tečkama a zas plácne tam něco dalšího, atd. a nakonec dá odeslat.

[kralyk z abclinuxu]

akurát som chcela napísať kralykovi a spol., že ak som ja pod vplyvom nejakej ruskej propagandy, potom je tento americký profesor https://www.russiamatters.org/analysis/causes-and-consequences-ukraine-war ruský agent :)

Podivej, mně je v podstatě v této chvíli buřt co si myslíš o Západu, USA, NATO apod. O negativech US zahraniční politiky a vlastně o Západu celkově s tebou absolutně nemá smysl diskutovat, protože pro tebe to je jen hromádka argumentů, proč milovat Rusko.

Co mi vadí je ten totálně podělanej poníženej postoj k Rusku, to naprosto nekritické přijímání všech těch keců o tom, jak je Rusko děsně mírumilovné a jak jen chtějí oboustraně výhodně obchodovat a že za všechno negativní může Západ a "rusofobie" a že všechno, co dělá Rusko, je tím opodstatněné. Všechny tyhle pindy o pokojně orajících traktorech. Případně že dokonce jsi ochotna relativizovat NKVD - to považuju za morální ekvivalent třeba hajlování / hlásení se k 3. říši. IMO by ses měla někdy na Rusko podívat tak, jak reálně je, ne jak hyperprotektivní matka na svého jedináčka ... zjistila bys, že to zdaleka není ten ubližovaný svatoušek, za kterýho ho máš.

Je dobrý si uvědomit jednu věc: Na Rusko můžeš změnit názor aniž bys změnila postoj k USA. Lásku k USA ti rozhodně nevnucuju.

[_]

Co jsem zažil jim podobné, tak oni vědí co je špatně - jen jim to přijde jako opodstatněné a podle nich na to mají právo. Nejdřív to relativizují, snižují dopad těch spatnosti, dělají ze to nevidí, ze to není pravda, ze je to jinak a podobně. A když tohle všechno selže, tak jdou do agrese a vyhrožování

[Fluttershy, yay!]

Znovu vytáhnout Mearsheimera?

Jsem myslel, že westplaining zvláště, ale nejen kempistů jsme si vyjasnili někdy v březnu, teď je červenec.

[Člověk z Horní Dolní]

tretia svetová začne na Ukrajine

Myslíš třetí světovou speciální vojenskou operaci?

[Glee]

A ja te jen celou dobu spatne chapal.

[kralyk z abclinuxu]

rozpustit by mohlo stacit, ale ferove by bylo, kdyby tamni stare bolsevicke struktury spachaly ritualni sebevrazdu.

A potom co? Budeš chtít vytvořit nějakou náhradu, nebo necháš Evropu ve stavu hromádka malých/středně velkých států, aby to Rusko mělo jednodušší? A nechtěl bys ideálně ještě to samé udělat v USA, ať to není nefér vůči Číně?

[JiK]

Ty mas snad nějaký fetiš na centralismus a diktaturu. Vždyť Evropa byla úspěšná a byla největší ekonomikou světa i bez EU a jejich politbyra zapruzených soudruhu. Naopak s utuzujici centralizaci se ekonomicky i kvalitou života propadá.

[kralyk z abclinuxu]

Ty mas snad nějaký fetiš na centralismus a diktaturu.

Ne, já vnímám centralismus a diktaturu jako hrozbu, a to především centralismus a diktaturu externí. Tvoje prosazování evropské decentralizace je IMO reálně pouze předehra pro mnohem tužší centralizaci, např. pod vedením Moskvy. Koneckonců proto taky Rusko v masivní míře podporuje a propaguje různé euroskepticé a eu-exitové partaje.

Vždyť Evropa byla úspěšná a byla největší ekonomikou světa i bez EU a jejich politbyra zapruzených soudruhu.

Ano, ale v době, kdy USA byli teprve na vzestupu a Čína byla snad v historicky největším propadu, navíc evropské státy v té době stále ještě težily z kolonialismu. To se všechno dramaticky změnilo. Dvě největší ekonomiky světa jsou centralizované. Můžeš argumentovat, že jsou méně sociální / méně "přerozdělují", ok, dobře, ale to nic nemění na tom, že to jsou velmi centralizované země, více než Evropa, v jedné vládne mnoha územím jedna věčná strana, v druhé dvě věčné strany.

Všímáš si vůbec, co se děje ve světě? Že Rusko válčí na Ukrajině a rádo by obnovilo východní blok? Že když budeš počítat podle purchasing power parity, je Čína už před USA? Že západní pro-tržní víra, že kapitalismus v Číně svrhne komunistickou vládu a přinese demokracii, byl naprostý omyl? Že Čína expanduje po celém světě, viz např. naposledy dohoda s Šalamounovými ostrovy? Vůbec nechápu, na základě čeho chceš v takové chvíli rozdrobit Evropu, to mi přijde vyloženě jako "Pojďme jim co nejvíce usnadnit nás ovládnout" ...

[Darth Phantom]

ok, dobře, ale to nic nemění na tom, že to jsou velmi centralizované země, více než Evropa

No dobře, ale kapánek máš z toho fetiš z eurosojuzu, ne? V Číně jsou jaksi na takovýto přístup a zacházení zvyklí, tam je to vlastně standard a nepovažujou to zas nic mimořádnýho. Zelení maoisté a jejich tuhý eurokolcholzí centralismus je však v Evropě poměrně novinka a nebude tu mít myslím dlouhého trvání, není daleko od toho, aby vzal lid bruselisty vidlemi.

V Číně už to pochopili, že to s maoismem nikam nedotáhnou. To jsou soudruzi už jen totalitními praktikami vládnutí, ne ekonomickými modely. V Evropě máme echt zelené maoisty s totalitními choutkami a proto už je jasný teď, kdo ten souboj vyhraje. Tady se se zelenými Khméry prodotujeme k bankrotu a soudruzi z Pekingu si pak koupí celý eurokolchoz ve výprodeji za pár šupů a myslim si, že jim bude celkem jedno, že zelený evropský maoisti globálně odteplili zeměkouli o 0,00001 °C ..

[kralyk z abclinuxu]

No dobře, ale kapánek máš z toho fetiš z eurosojuzu, ne?

Ano i ne. Podporuju evropskou integraci obecně/principielně, protože mít tady ~40 zemiček, kde platí v každý jiný zákony, jiná politika, jiný standardy atd. atd. mi přijde hodně nevýhodný ekonomicky i strategicky. Co se týče aktuální implementace, souhlasim do nějaký míry s tou kritikou, určitě na tom je spousta věcí špatně.

V Číně už to pochopili, že to s maoismem nikam nedotáhnou. To jsou soudruzi už jen totalitními praktikami vládnutí, ne ekonomickými modely.

Jo, souhlas.

soudruzi z Pekingu si pak koupí celý eurokolchoz ve výprodeji za pár šupů a myslim si, že jim bude celkem jedno, že zelený evropský maoisti globálně odteplili zeměkouli o 0,00001 °C ..

No, to zas tak úplně ne... Oni si umí spočítat, co je stojí každej půlstupeň navíc (mají hodně lidí, kterým je potřeba dodávat energii) a taky si uvědomují, že pobřežní města v Číně jsou dobudoucna jedny z nejvíc ohrožených... Na druhou stranu ty problémy jsou stále převážně v budoucnosti a oni teď řeší jiné věci, takže jejich zelené časové osy jsou vesměs mírnější. Jedno jim ale není.

[_]

První co Čína získá (a fakt si nemyslím, ze to koupí) bude “severní oblast zdrojů” a fakt se těším jak tohle prodá puťka jako vítězství…

[Glee]

Prani otcem myslenky. Vim ze mas nabito par neprustrelnejma odkazama, jak si Cinane delaji na Sibiri co chteji, ale... aby pak nevzlitnul povestny orajici traktor.

Prelozeno do cestiny - Kdyz ptacka lapaji...

Taky jsem si chvili rikal to, co si ty tak prejes, ale pak jsem si vzpomnel, co vsechno je Rus schopen obetovat pro nynejsi integritu hranic. Par desitek usmazenejch cinskejch tezaru se do medii asi ani nedostane. Ani ted, ani potom.

[Glee]

Vždyť Evropa byla úspěšná a byla největší ekonomikou světa i bez EU a jejich politbyra zapruzených soudruhu.

---

Ano, ale v době, kdy USA byli teprve na vzestupu a Čína byla snad v historicky největším propadu, navíc evropské státy v té době stále ještě težily z kolonialismu.

JiK tu nedavno psal, ze EU byla #1 do 2010. Me se to nezda...

[kralyk z abclinuxu]

takze ted uz je rusky plyn cisty, ekologicky a zeleny a globalni otepleni uz nezpusobuje? Nebo si to vysvetlis nejakou mentalni gymnastikou?

lol, nah. Tohle je IMO prostě politickej obchod - hlasování o jádru i plynu v jednom dává příznivcům jádra větší šanci (vědí, že odpůrci nebudou tolik motivovaní to sestřelit) a odpůrcům jádra to zas dává možnost zajistit, aby když už teda nedejbože projde jádro, tak aby se zároveň aspoň zlepšila i pozice jejich oblíbeného plynu.

Tj. v podstatě to je takovej handl ve stylu "Dobře, my vám teda povolíme jádro, když jinak nedáte, ale vy nám musíte schválit plyn."

[_]

To mě nepřekvapuje protože piráti mají tradici v tom říkat A a dělat B a když o tom nějaký novinář napíše článek tak prej že dezinfo kampaň.

[kralyk z abclinuxu]

Ok, tak dle reakcí v médiích / soc. sítích / na fóru měli dotyční Piráti problém s plynem, bojí se, že se bude byznys s plynem rozrůstat místo redukce (ironické je, že teda mají de facto stejný názor jako JiK). Mají problém s tím, že se muselo hlasovat dohromady o plynu a jádru, tvrdí, že to chtěli vrátit a hlasovat zvlášť, v kterémžto případě by hlasovali pro jádro a proti plynu. Přijde mi, že někteří mají s jádrem sice do nějaké míry osobní problém, ale prý respektují celkové rozhodnutí strany jádro podporovat.

[JiK]

Zelení Khmérové nařídili v Holandsku vybíjení krav a střílení ostrými do protestujících farmářů. Ještě se dal budeme ptát, kdo chce rozvrátit Evropu nebo je to už jasné?

[Glee]

Ještě se dal budeme ptát, kdo chce rozvrátit Evropu nebo je to už jasné?

Nizozemska vlada?

Yelling Jik Translator:

Zelení Khmérové nařídili v Holandsku vybíjení krav a střílení ostrými do protestujících farmářů.

Sice souhlasim, ze momentalne fakt resej celkem picovinu v nejhorsi moznou dobu a k tomu jeste jejich benga maj zrejme prisernou musku (a nastesti kliku), ale ze bych mel pochopeni pro vrestici JiKy v diskuzi... to uz moc ne.

JiKu, nejake podrobnosti typu navrhovanych kompenzaci farmarum, pocet popravenych krav rocne bez soudu, kolik ma pravo policie zastrelit protestujicich, atd. mas?

[Radovan]

Něco je tady:

https://echo24.cz/a/S996c/zelena-politika-nizozemi-kravy-dusik-vybiti-30-procent-nadymani

Takže dopadneme takhle:

https://nasregion.cz/batole-zemrelo-kvuli-veganske-matce-nutila-ho-jist-jen-ovoce-a-zeleninu-280956/

[Glee]

Něco je tady:

https://echo24.cz/a/S996c/zelena-politika-nizozemi-kravy-dusik-vybiti-30-procent-nadymani

Slovo vybiti se vyjima v nadpisu a perexu. Pak uz nic.

Takže dopadneme takhle:

https://nasregion.cz/batole-zemrelo-kvuli-veganske-matce-nutila-ho-jist-jen-ovoce-a-zeleninu-280956/

Bububu tvl. Ano, par idiotu takhle klidne asi dopadne. Jinak takovejch decek je mi samo lito, ale to nesouvisi s kravama ani s nicim o cem je ted rec.

[Gréta]

Slovo vybiti se vyjima v nadpisu a perexu. Pak uz nic.

a jak to asi jako budou jinak řešit než že chudinky kravičky vytlučou?? dusikatou neutralitu chtěj holantcký rudozelený kazatelé mit už do roku 2030 tzn. do 7.5 roků vodteď akorátže kravička se muže dožít až 25 roků na malejch vesnickejch farmách. takže asi chtěj kravičky vodsunout na východ ale víc pravděpodobnějc je z logistickejch duvodů vytlučou :O :/

........co mi to vodsouvání jenom připominá :O :D :O :/

[Fluttershy, yay!]

chudinky kravičky vytlučou

Ééé, co by se chudinkám kravičkám dělo jinak?

akorátže kravička se muže dožít až 25 roků na malejch vesnickejch farmách

Tržní prostředí, zisk, konkurence, kapitalismus. Kravička, není-li jejím údělem být záhy sežrána, valí na kafinu, jakmile přestane být rentabilní.

BTW diskutovaný balík změn cílí na mj. snížení intenzivního dokrmování, zvýšení podílu pastvy. To je myslím docela vypovídající.

[hefo]

Tržní prostředí, zisk, konkurence, kapitalismus. Kravička, není-li jejím údělem být záhy sežrána, valí na kafinu, jakmile přestane být rentabilní.

Iste, ale situácia, keď nejaký socan škrtom pera môže poslať rentabilitu čohokoľvek (vrátane tak komplexných a investične náročných celkov ako sú jadrové elektrárne) ku dnu, sa pokiaľ viem kapitalizmom nazývať nezvykne...

[Fluttershy, yay!]

Nerozumím skoku od kravičky k jaderné elektrárně.

Nerozumím otázce rentability jaderných elektráren – nehledě k otázkám, zda je vůbec rentabilní je stavět – vždyť zpravidla byly produktem když ne přímo státní energetiky, tak státních investic do vědy a výzkumu, (státní) armády a vzdělávacího systému… Chce se říct: stejně jako trhy. Ale to odbíhám. Ostatně, stejně tak nerozumím, co s tím má jaký „socan“. Možná je to tím, že jsem strávil nějaký čas nad dějinami moderních ekonomik.

Skok k jaderné elektrárně mi přijde jako mlácení mrtvé… kravičky?

[Darth Phantom]

Neudělali to ale důsledně, to vybíjení krav, páč ty nakvótovaný vládní ministryně tam ještě jsou, jestli se nepletu.

[xxxs]

tie maju vynimku. zatial.

[Gréta]

vytloukli by je pozdějc a teďko se navíc budou muset vytlouct i ty který maj na mlíčko/hnuj nebo jako mazlíčky na farmách :O :O

Tržní prostředí, zisk, konkurence, kapitalismus. Kravička, není-li jejím údělem být záhy sežrána, valí na kafinu, jakmile přestane být rentabilní.

kapitalizmuz jim dal život zatimco teďko jim ho ňákej soudruch ukrad škrtnutim tužšky sebral :O :/ .............a všichni jako móóóóóc dobře víme kam tadlecta centrálně plánovací ekonomika vede aže to dopadne jako dycky :D

[Darth Phantom]

.a všichni jako móóóóóc dobře víme kam tadlecta centrálně plánovací ekonomika vede

Teďkonc by mě docela zajímalo, jak to chce soudruh premiér udělat. To jako ty pozemky nuceně vyvlastní a ze zemědělců se stanou programátoři asi. Takovej měl totiž kdysi nápad s. Dluhoslav Socbotka, že chtěl překvalifikovat horníky na programátory. Vono ale jde stejně jenom zelenejm komoušům o VŘSR a ne klima, todle co se děje v Holandsku je už vrchol absurdity..

[JiK]

valka na UKR a s ni spojeny nevyhnutelny unik zbrani (i sofistikovanych) na cerny trh ma znacny demokratizacni potencial. Nejde jen o samopaly a ostrelovacky na cernem trhu. Muzes mit ochranku jakou chces, ale kdyz ti na limuzinu nekdo posle Javelin nebo NLAW (at uz zasmeleny ukrajinci, nebo koristni a ochotne dodany rusaky) tak mas hotovo. Totez ty z ramene odpalovane radosti proti cemukoli ve vzduchu.

S necim takovym na sachovnici si brzo ani ti nejtvrdsi soudruzi z bruselskeho politbyra nevodovoli moc vyskakovat a jit otevrene proti poddanym...

[Fluttershy, yay!]

!!!

[Člověk z Horní Dolní]

Konecne neco na cem se shodnou anarchokapitalisti i socialisti.

[Glee]

Zde. Ale Davkol odpovedel obsahleji.

[Glee]

Jinak dik, za ten prvni link, ale tam neni nic, co neni v tom translatoru JiKa (idnes).

Spis predpokladam pozvolnou sterilizaci a prebytecne kravicky na panev.

[kralyk z abclinuxu]

Sice souhlasim, ze momentalne fakt resej celkem picovinu v nejhorsi moznou dobu

+1. Tohle je nepřijatelný i kdyby už byl Amstr půl metru pod vodou.

Ale počítám, že Gréta bude spokojená, furt si stěžuje, že je blbost řešit jenom CO2, tak konečně ji někdo vzal za slovo...

[Gréta]

jakože já?? :O :O eště nikdo pořádně nedokázal že se ňáký člověkový globální voteplování vubec děje tak asi těžško budu bojovat proti ňákejm směšnejm NOx pšoukům když hlavníma tahounama skleníkovýho jevu sou vobyč vodní pára a umělý povrchy neasi :D ;D navíc když králykovi souvěrci strkali do paliv biosložšku která pak ďála že autíčka misto neškodnýho co2 vypšukávali nox tak argumentovali že nox sou děsně nestabilní aže se brzi rozpadnou a neni je potřeba jakože vůůůůbec řešit :P ;D

ale jinak jo mam radost z toho že rudozelený kmérové :D :D se rozhodli vytlouct 30% dobytka by relalizovali ten svuj ulítlej 'plán pro dusík' páč se konečně začali lidi pořádně nasí*at a myslimže teďko naživo sledujem konec greendealu takže jako fajn :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

Výborně, takže kromě CO2 jsou dusíkatý sloučeniny taky konspirace. Voteplování se možná neděje, ale jestli jo, tak za to může voda, což víš na základě nadpisu článku, ale obsah toho článku už je rudozelená dezinformace. To je prostě super tohle :D

ale jinak jo mam radost z toho že rudozelený kmérové :D :D se rozhodli vytlouct 30% dobytka by relalizovali ten svuj ulítlej 'plán pro dusík' páč se konečně začali lidi pořádně nasí*at a myslimže teďko naživo sledujem konec greendealu takže jako fajn :D ;D

Jo, nedivil bych se, kdyby v současný situaci došlo k nějaký zásadní změně green dealu. A nedivil bych se tomu popravdě ani dříve, to jsem tady koneckonců psal. Co myslíš ale, že ho nahradí, volnotrhismus + klausismus? Moc bych na to nesázel, spíš pouze prostě jiná forma green dealu, i když se to nejspíš bdue jmenovat jinak.

[xxxs]

"což víš na základě nadpisu článku, ale obsah toho článku už je rudozelená dezinformace."

kto cita iba nadpisy, studuje rychlo. to neprekonas.

[Gréta]

dezinformátor krályk kecá. zdrojů sem mu tam vocitovala mraky :D ;D

[Gréta]

jestli jo, tak za to může voda

kolika % se na naší planetě podilí vodní pára na skleníkovým jevu?? beru pouze číselnou vodpověď uhejbavej dezinformátore :P :P

[kralyk z abclinuxu]

66% až 85%, když do toho počítáš mraky. Co s tim?

[Gréta]

nevim asi jako vysušit jestli někdo chce dovopravdicky brzdit skleníkovej jev měněním atmosféry :D :D :P ;D

[kralyk z abclinuxu]

Dobře, tak dejme tomu, že jsme včera vysušili a dnes koukáme, vona tam je ta voda zpátky. Co dál?

[Gréta]

stanovit emisní limity na vodní páru každá eurozemě si veme soudružšskej závazek snížit produkci vody prohlásíme vodní + elektrárny s chadicíma věžičkama za neekologický a rozjedeme vosvětovou kampaň by lidi zbytečně nesportovali a nepotili se by se to pak nevodpařovalo a neďálo skleníkovej jev :D :D ;D ;D

[Člověk z Horní Dolní]

Greto a vis jaky je problem argumentu "ze sklenikovych plynu ma dominantni vliv vodni para, takze snizenim emisi CO2 stejne nic neovlivnime"? Zda se mi ze ne. Proto doporucuju si tu problematiku dukladne prostudovat, do hloubky pochopit na cem stoji argumenty klimatologu, a az v tom momente muzes hledat v tom argumentu diry. Ted totiz nerozumis tomu, proc jsou vedci presvedceni, za za zmenu klimatu je primarne zodpovedne lidstvo.

Pro me je tohle - "nerozumim oblasti X a zaroven silne nesouhlasim s experty na oblast X" - tezko pochopitelny.

[Gréta]

Greto a vis jaky je problem argumentu "ze sklenikovych plynu ma dominantni vliv vodni para, takze snizenim emisi CO2 stejne nic neovlivnime"?

žádnej když víme že si vodní pára na náš skleníkovej jev stačí skoro sama :P :P di se někdy mrknout na poušť kde neni žádná voda a pak nám řekni jakej je tam rozdíl mezi dení a noční teplotou tzn. jak slabí sou veskutečnosti všecky vostatní skleníkový pliny dohromady :D ;D

argument zpětnou vazbou je samozdřejmě jenom damage control tědlectěch nepohodlnejch fyzikálních faktů a zoufalá snaha zelenejch si to ňák jakože 'racionalizovat' svejma náboženckejma poučkama :D ;D

Ted totiz nerozumis tomu, proc jsou vedci presvedceni, za za zmenu klimatu je primarne zodpovedne lidstvo.

no přeci jako ze stejnýho duvodu proč byli už kdysi přesvěčený že země je placatá že bloňďáci sou nadřazená rasa nebože každej kdo nevěří v komunizmuz je blázen :D ;D pro všecko z toho mužeme najít spoustu dobovejch 'vědeckejch' podkladů :D :D

[Člověk z Horní Dolní]

No takze nevis. Klima je slozity fyzikalni system. Kdyz chces porozumet tomu jak se chova, nejprimitivnejsi pristup je pouzivat argumenty zalozene na intuici a heuristice, to je to co delas ty. Pocitove ti proste prijde, ze lidske emise CO2 nemuzou mit vic nez zanedbatelny vliv, na tom stoji tvoje chybne presvedceni, ze vedci se myli a cele je to jedno velke spiknuti zelenych komunistu pod vedenim George Sorose.

Na opacnem konci spektra jsou sofistikovane modely, kde se v podstate simuluje atmosfera, oceany a zeme v case, pricemz cele je to zalozene na obrovskem mnozstvi vyzkumu jako treba chovani mraku nebo odrazivosti zeme.

Mezitim jsou ruzne slozite modely, ten nejjednodussi predpovedel globalni oteplovani asi pred 100 lety.

Co se tyce mnozstvi vodni pary v atmosfere, pro danou prumernou teplotu je priblizne konstantni. A castice vody zustane v atmosfere zlomek casu co castice CO2 (treba sto let).

[JiK]

je-li cely sektor jiz cele dekady financne motivovan k tomu aby odpovedel nejak, je pravdepodobne, ze odpovi jinak?

Kolikrat v historii se skutecny nebo avizovany vedecky koncenzus tragicky mylil? Co treba nedavny pripad s bezpecnosti biolaboratori stupne 4, a s bezpecnosti gain-of-function vyzkumu novych respiracnich viru? Byl koncenzus, ze existujici bezpecnostni opatreni jsou prisna a dostatecna? Byla to pravda? Nedoslo snad k uniku a nestalo to miliony lidskych zivotu?

Hypoteticky, kdyby byli lekarsti vedci po celem svete placeni vyhradne tabakovymi koncenrny, bude dnes bezne spojovat rakovinu plic s kourenim, nebo spis treba s asbestem a vsuhypritomnym prachem z brzdovych desticek?

Kdyby byla klimaticka veda posledni 4 dekady placena temer vyhradne (rekneme 95+%) ropnymi koncerny, dojde ke stejnym zaverum, jako kdyz ted, kdyz to tak neni? Pokud ne, proc je hlas aktualniho sponzora dulezitejsi nez alternativniho sponzora?

Hrozi-li akutne zatopeni mest na pobrezi, jak je nam zelenymi kazately opakovano, proc si pak kardinalove klimaticke viry kupuji za desitky milionu sidla s nadmorskou vysku v jednotkach palcu?

[Fluttershy, yay!]

Více v např. Merchants of Doubt.

[kralyk z abclinuxu]

Nedoslo snad k uniku a nestalo to miliony lidskych zivotu?

Podle Gréty, JiKa a mnoha dalších jestli něco vůbec uniklo (což nikdo zatim nijak neprokázal btw.), pak to byla bezvýznamná rýmička, která nikoho zdravého nemohla absolutně ohrozit. Pokud s nimi nesouhlasíš, dohodněte se na závěru a pak s ním přijďte.

Hrozi-li akutne zatopeni mest na pobrezi, jak je nam zelenymi kazately opakovano

Nevim, kdo jsou "zelení kazatelé", ale z předchozí diskuse znáš tu vědou predikovanou časovou osu a sám si můžeš odvodit, že užití sídla u moře se do toho stále ještě celkem vejde.

je-li cely sektor jiz cele dekady financne motivovan k tomu aby odpovedel nejak, je pravdepodobne, ze odpovi jinak? (...) Kdyby byla klimaticka veda posledni 4 dekady placena temer vyhradne (rekneme 95+%) ropnymi koncerny, dojde ke stejnym zaverum, jako kdyz ted, kdyz to tak neni?

Existuje vůbec nějaká možnost financování klimatické vědy tak, abys ji nemohl označit za podjatou v případě závěru, že za oteplování může člověk? Jinými slovy, tohle je nevyvratitelný argument a jako takový je nezajímavý.

[Fluttershy, yay!]

Existuje vůbec nějaká možnost financování klimatické vědy tak, abys ji nemohl označit za podjatou v případě závěru, že za oteplování může člověk?

Tým Berkeley Earth bral prachy od Kochů a našel oteplování. Proto Kochové obvykle financují propagandisty. Oprava: už jenom Koch.

[kralyk z abclinuxu]

lol, to jsem neznal, ď

[xxxs]

"Nedoslo snad k uniku a nestalo to miliony lidskych zivotu?"

nezachytil som, ze by sa unik bral ako oficialna verzia.

[Člověk z Horní Dolní]

je-li cely sektor jiz cele dekady financne motivovan k tomu aby odpovedel nejak, je pravdepodobne, ze odpovi jinak?

Jak je k tomu motivovan? Pokud vim, vyzkumu klimatu nijak vyznamne nevybocuje zpusobem financovani od jinych oblasti vyzkumu.

Zasadni problem je, ze popiraci konsenzu o zmene klimatu tomu proste nerozumi. Nedokazou popsat argument klimatologu a chybu v nem.

Je to jako kdyby nejaky Pepa z hospody byl utvrzeny v tom, ze jde vyrobit perpetum mobile a ze vedci schvalne tvrdi ze ne, aby lidi museli pracovat. Jak mu to vysvetlis? Nejde to. Nejaka termodynamika jde uplne mimo nej.

[alkoholik]

OMFG "popiraci konsenzu"! My nepopirame, ze se vetsinove shodli, ale rikame, ze se shodli na kravinach. Podle jejich super dupr modelu jsme totiz meli byt vsichni uz par let usmazeni ve vlastni stave.
Z meho poledu je to jako 100 vedcu proti Einsteinovi. Konsenzus NENI veda a nema v ni vubec co delat.

[kralyk z abclinuxu]

OMFG "popiraci konsenzu"! My nepopirame, ze se vetsinove shodli, ale rikame, ze se shodli na kravinach. Podle jejich super dupr modelu jsme totiz meli byt vsichni uz par let usmazeni ve vlastni stave.

Až na to, že tohle je naprostá fabulace (a poměrně oblíbený pseudo-argument), něco takového předvídaly možná tak senzační novinové titulky v Blesku. Když se podíváš na tu vědu jako takovou (třeba predikce IPCC), zjistíš, že předvídala zhruba ten vývoj, kterej se teď děje.

[Fluttershy, yay!]

Na tom je paradoxní, že ve jménu konsenzu jsou skutečně z dokumentů jako zprávy IPCC vyškrtávány některé body… jenže na popud reprezentace fosilních režimů jako Saúdská Arábie.

Obecně bych však především doporučil méně chlastat, alkoholiku.

Např. už dříve jsem upozorňoval, že při sebemenším vyvinutém úsilí se ukáže, že mezi „100 vedcu proti Einsteinovi“ aby jeden vědce pohledal (potažmo – existence hlásící se i k aristotelovské fyzice lze nalézt dodnes). Nejspíš si to nepamatuješ, protože alkohol od jisté hladiny blokuje tvorbu vzpomínek.

[Gréta]

No takze nevis.

řikám že vim. žádnej :D :D :P :P :D ;D

Klima je slozity fyzikalni system.

jj právě proto je děsně velikatatatatáncká zahada jaktože mu jakože prej rozumí uplně každej aktivista se seknuďákem nebo každej poloretardovanej progresivistickej neomarxistickej politik kterej se už vidí jak jako 'poroučí větru dešti' ale přitom to zase dopadne jako dycky :O :D :D ;D

Mezitim jsou ruzne slozite modely, ten nejjednodussi predpovedel globalni oteplovani asi pred 100 lety.

je votázka jestli jako předpověděl ňáký to domělý člověkový globální voteplování nebo prostě jenom dlouhodobej přirozenej vyvoj klimatu :D ;D

Co se tyce mnozstvi vodni pary v atmosfere, pro danou prumernou teplotu je priblizne konstantni.

akorátže tvl atmosféra tak nějak nemá všude jenom pruměrnou teplotu a jak sám jako řikáš je to tak všecko trošičku víc složitějšejší :D

[kralyk z abclinuxu]

argument zpětnou vazbou je samozdřejmě jenom damage control tědlectěch nepohodlnejch fyzikálních faktů a zoufalá snaha zelenejch si to ňák jakože 'racionalizovat' svejma náboženckejma poučkama :D ;D

V čem přesně to není pravda? Nesouhlasíš s Clausius–Clapeyronem? Nebo nesouhlasíš s tím, že molekula vody vydrží v atmosféře průměrně 9 dní zatímco u CO2 to jsou roky nebo století? Nebo s nějakou jinou částí toho argumentu?

Vzpomínáš si na tu diskusi, kde jsem se ti snažil vysvětlit, že skleníkovej jev není zodpovědnej jenom za aktuální změnu teploty v rámci globálního oteplování, ale za celej rozdíl mezi podmínkama á la měsíc, a že tedy v první řádě nijak moc divný, že by za globálním oteplením měl být minoritní skleníkový plyn?

[Gréta]

V čem přesně to není pravda?

neřikám že to neni pravda ale že to je jenom taková jakože hezká happyday hypotéza kterou zatim nikdo rači pořádně nevotestoval v praxi :D ;D a asi předevšim proto že má děsně moc direk :P :P

ten jejich feedback zamozřejmě nemuže bejt ani zdaleka jenom pozitivní už jenom proto že když vodička vyrobí mrak a zadělá nebe tak to tak ňák jakože dost zredukuje množšství sluníčkový energie který by mohlo dorazit na povrch kterej by pak žavil co2 .nebože je vodní pára schopná v sobě propašovat energii děsně velkou vrstvou co2 až do nějakejch desítek kiláků a tam ji zase uvolnit takže ten vztach vody a co2 neni vubec něco tak jednoduchýho jak si to jako soudruzi vykládaj by jim to štimmovalo dohromady s jejich náboženckým dogmatem 'za všecko na světe muže co2 (a kapitalizmuz :P :P)' :O ;D

btw podle stejný pseudologiky která za tim jejich feedbackovávacím dogmatem stojí by v tom jejich modýlku bylo co2 taky jenom pozitivní zpětnou vazdou povrchu a povrch by byl zase jenom pozitivní zpětnou vazbou sluníčkovýho svícení a nabízela by se děsně legrační votázečka tajemná proč se snažit řídit skleníkovej jev až na jeho samotným konci a né někde víc blíž začátku kde by sme to mohli dělat vo moc víc efektivnějc :O ;D to už sme si iirc jednou řikali ale todlecto :O :O

Nesouhlasíš s Clausius–Clapeyronem?

klauziuz-clapeyron řikaj že % vody skovaný vevzuchu je funkcí teploty tlaku a tak a néééé nějakejch směšnejch co2 pšouků :O ;D by bylo dobrý se zamyslet kde se jako to teplíčko bere páč to jediný skutečně s ppm vodní páry hejbá (a ne - co2 žádný teplo negeneruje :D ;D) :P :P

...........pěknou exponacionální hokejku umí ten klauziuz vyrobit žejo ;D ;D a vubec by po něm navíc nezustali žádný třeba v ledu/bahně skovaný detekovatelný stopy kdyby se podílel na změnách klimatu páč by mu nato stačila jenom vobyč voda :D ;D

Nebo nesouhlasíš s tím, že molekula vody vydrží v atmosféře průměrně 9 dní zatímco u CO2 to jsou roky nebo století?

poločas mizení co2 v atmosféře je v průměru jenom nějakejch směšnejch +-5 roků. dole v biosféře mizí děsně rychle a nahoře mimo dosach kytiček a jinejch biověcí co ho žerou se možná dožije nějakejch těch slabejch desítek let ale tam jako zase navopak CO2 POMÁHÁ VOCHLAZOVAT ATMOSFÉRU a společně s jinejma skleníkovejma plynama strkaj zpátky do vesmíru možná až nějakejch 95% přímýho sluníčkovýho infra svícení :O ;D

Vzpomínáš si na tu diskusi, kde jsem se ti snažil vysvětlit, že skleníkovej jev není zodpovědnej jenom za aktuální změnu teploty v rámci globálního oteplování, ale za celej rozdíl mezi podmínkama á la měsíc, a že tedy v první řádě nijak moc divný, že by za globálním oteplením měl být minoritní skleníkový plyn?

víc lepčejší votázka je proč by měl mit přirozenej pozemskej skleníkovej jev v čase jenom ňákej nudnej linerární průběch (nebo konstatní lol :D :D :D :D) a proč by to nemohlo lítat jako horská dráha zlášť když víme že se nám vobčas stane malá doba ledová nebo navopak klimatický voptimum i bez nějakýho 'uměle' přidanýho co2 do atmosféry :O ;D

[kralyk z abclinuxu]

btw podle stejný pseudologiky která za tim jejich feedbackovávacím dogmatem stojí by v tom jejich modýlku bylo co2 taky jenom pozitivní zpětnou vazdou povrchu a povrch by byl zase jenom pozitivní zpětnou vazbou sluníčkovýho svícení

To tak samozřejmě je.

a nabízela by se děsně legrační votázečka tajemná proč se snažit řídit skleníkovej jev až na jeho samotným konci a né někde víc blíž začátku kde by sme to mohli dělat vo moc víc efektivnějc

"vo moc víc efektivnějc" jak? Jestli máš na mysliš upravování albeda, tak to je ještě asi 100× víc "poručíme větru dešti" než regulace CO2...

klauziuz-clapeyron řikaj že % vody skovaný vevzuchu je funkcí teploty tlaku a tak a néééé nějakejch směšnejch co2 pšouků :O ;D

Nepochopils. Pointa je, že zatímco zvyšování obsahu páry nezvyšuje obsah skleníkovejch plynů, zvyšování obsahu skleníkovejch plynů zvyšuje obsah páry, a sice skrze zvýšení teploty. To je ten rozdíl mezi párou a skleníkovejma plynama.

CO2 POMÁHÁ VOCHLAZOVAT ATMOSFÉRU a společně s jinejma skleníkovejma plynama strkaj zpátky do vesmíru možná až nějakejch 95% přímýho sluníčkovýho infra svícení :O ;D

Tohle je zas jeden z těch momentů, kdy nepoznám, jestli to je jen ideologická demagogie nebo 'něco víc'. Jasně, skleníkový plyny "ochlazují" planetu v tom smyslu, že tady ve dne nemáme 120˚C jako na Měsíci, ale zároveň jí ohřívají v tom smyslu, že tady v noci nemáme -130˚C jako na Měsíci. Globální oteplování je ve srovnání s těmahle extrémama velmi malá změna, takže vůbec není žádnej důvod se divit, že ho způsobuje relativně velmi malá úprava atmosféry. Se ti snažim tohle vyvoslit už několikátou diskusi a furt nic...

víc lepčejší votázka je proč by měl mit přirozenej pozemskej skleníkovej jev v čase jenom ňákej nudnej linerární průběch (nebo konstatní lol :D :D :D :D)

Lineární? Wot? :D No to je jedno, konstnantní v zádným případě není, řídí se různejma faktorama, zejména... chvíle napětí... složením atmosféry. No a tu atmosféru někdy ovlivní třeba zásah meteoritem nebo sopečná činnost nebo vznik fotosyntézy nebo zánik lesů nebo třeba... chvíle napětí... vznik průmyslu produkujícího skleníkový plyny :)

Jo a ještě jsem se tě zapomněl zeptat, jestli nesouhlasíš taky s tim, že CO2 absorbuje části spektra, který vodní pára neabsorbuje...

[JiK]

kolik procent vseho CO2 v zemske atmosfere je vytvoreno clovekem? Klidne muzes odpovedet intervalem...

kolik procent vseho CO2 v zemske atmosfere je vytvoreno prumyslem tzv. zapadu, ktery jediny jede silou tuhle az religiozni fanatickou zelenou ideologii?

[kralyk z abclinuxu]

kolik procent vseho CO2 v zemske atmosfere je vytvoreno clovekem? Klidne muzes odpovedet intervalem...

Mě moc nebaví tyhle čísla hledat jenom proto, aby pak někdo napsal "jj to od pohledu vypadá jako dost malý číslo, tudíž AGW určitě neexistuje"...

kolik procent vseho CO2 v zemske atmosfere je vytvoreno prumyslem tzv. zapadu, ktery jediny jede silou tuhle az religiozni fanatickou zelenou ideologii?

Vezmu to popořadě:

1. Tohle podvlákno není o zelené ideologii, tohle podvlákno je o roli CO2 vs vodní páry. (Chápu ale, že pro lidi postižené klausismem v pokročilém stádiu přestávají být tyto koncepty rozlišitelné.)
2. Nejsem správný člověk na otázky ohledně fanatické zelené ideologie, nikdy jsem neprosazoval fanaticky rychlé formy dekarbonizace. Já tady primárně bráním vědecký konsenzus ohledně AGW, nikoli nějakou konkrétní politiku nebo konkrétní politickou stranu, a už vůbec ne Zelené, které jsem nikdy nevolil ani s nimi nikdy nesympatizoval.
3. Ze Západních zemí prosazuje relativně rychlou dekarbonizaci Evropa (avšak méně rychlou než co požadují skutečně fanatičtí zelení/Zelení), USA pokud vím nikoli. Naproti tomu Čína má uhlíkovou neutralitu naplánovanou na 2060 a je světovým leaderem v nasazení OZE (nehodnotim, jaké k tomu mají motivace ani tím nevyjadřuji sympatie, pouze uvádím fakta).
4. Ukazovat prsten na Čínu či jiné země, že jejich průmysl produkuje většinu emisí, je pokrytecké, vzhedem k tomu, že výsledky jejich průmyslu masivně importujeme.

[Jendа]

Mě moc nebaví tyhle čísla hledat

Není potřeba hledat, stačí znát (a dobře, ověřit si přesnou hodnotu) že „před člověkem“ (i.e. tak do 200 let zpět) bylo 280 ppm a teď je 420 a odpovědět že tedy třetina. Pak jsou podle mě jen dvě možnosti jak to může dopadnout: buď to bude dobře, nebo si přečteme nějakou hypotézu jak se zrovna v posledních 200 letech spustil nějaký přírodní proces který to nějak magicky odněkud celé vypustil místo člověka.

[Radovan]

Jak s tím souvisí odlesňování?

[JiK]

takze v dobach pred clovekem se koncentrace CO2 v atmosfere nemenila? A ty procesy, na zaklade kterych se menila, ted nejaky nejvyssi sovet zakazal?

[kralyk z abclinuxu]

takze v dobach pred clovekem se koncentrace CO2 v atmosfere nemenila?

On snad někdo říká, že se neměnila? Klimatologie nic takového neříká, naopak...

A ty procesy, na zaklade kterych se menila, ted nejaky nejvyssi sovet zakazal?

Ne, jen se prostě aktuálně nedějou. Oni ani v minulosti se neděly všechny procesy najednou.

[Jendа]

Asi ne tak rychle, a kdyby, tak by si lidi toho procesu všimli (proces který uvolňuje do vzduchu gigatuny CO2 bude vidět).

Co kdybychom to zkusili naopak: Spalováním fosilních paliv se uvolňuje CO2 (to je doslova definice spalování). Kam podle tebe mizí když ne do atmosféry a do moře?

[plostenka]

Pak jsou podle mě jen dvě možnosti jak to může dopadnout: buď to bude dobře, nebo si přečteme nějakou hypotézu jak se zrovna v posledních 200 letech spustil nějaký přírodní proces který to nějak magicky odněkud celé vypustil místo člověka.

Ze pred-jaderna civilizace vypousti do atmosfery spoustu CO2 z fosilnich paliv snad nikdo nezpochybnuje. Ale to neni ve sporu s ostatnimi prirodnimi procesy, ani s tim, ze teploty mohly zacit rust uz davno pred 1822 (jen o tom nemame(?) duveryhodna data), ani s tim, jestli je to dobre nebo spatne.

Cestu na dalsi civilizacni skok zname - uranove a thoriove reaktory. Kdyby zelena cirkev misto dani (povolenek) tlacila reseni (reaktory+draty), tak jsme nemuseli slavnostne dovazet uhli z Australie, kacet lesy na pelety, pretahovat se s Ruskem o trubky...

[kralyk z abclinuxu]

Kdyby zelena cirkev misto dani (povolenek) tlacila reseni (reaktory+draty), tak jsme nemuseli slavnostne dovazet uhli z Australie, kacet lesy na pelety, pretahovat se s Ruskem o trubky...

Bylo by fajn, kdyby někdo z vás už konečně nějak konkrétněji definoval, kdo a co teda je "zelená církev", protože jinak jsou veškeré výroky ohledně "zelené cirkve" triviálně pravdivé - stačí pokaždé správně posunout definici.

[plostenka]

Zelena cirkev jsou vsichni, kteri veri na uhlikovou neutralitu a jedina metrika je pro ne CO2.

[kralyk z abclinuxu]

Nemám tušení, co znamená "věřit na uhlíkovou neutralitu"...

Mimochodem, z týhle definice ti vypadne, že aktuální vláda v Nizozemsku (viz ten incident mezi policií a traktoristy) nejsou zelená církev, protože v tomto případě jim šlo o dusíkaté sloučeniny, ne o CO2...

[plostenka]

Takze se vozis na slovickach misto na smyslu. OK, enjoy...

Dusikate slouceny jsou prece naprosto v poradku, proto se prece do nafty micha mocovina. Nebo mi zase uniklo nejake politicke skoleni?

[kralyk z abclinuxu]

Takze se vozis na slovickach misto na smyslu. OK, enjoy...

Ne, já prostě fakt nevím koho nebo co přesně myslíš tou "zelenou církví". Mám silné podezření, že to nevíš ani ty, resp. většina "klimaskeptiků", že to je takový vágní mávnutí rukou někam zhruba sěmerem k Bruselu, aniž by se dotyčný člověk jakkoli zajímal o to, kdo teda vlastně co říká nebo neříká, jaké jsou nebo nejsou prefikce, kdo co chce nebo nechce atd.

Dusikate slouceny jsou prece naprosto v poradku, proto se prece do nafty micha mocovina. Nebo mi zase uniklo nejake politicke skoleni?

Močovinu vem čert, mně šlo o to, že o kus níže v diskusi JiK napsal "Zelení Khmérové nařídili v Holandsku vybíjení krav a střílení ostrými do protestujících farmářů.", ty jsi napsal "Zelena cirkev jsou vsichni, kteri veri na uhlikovou neutralitu a jedina metrika je pro ne CO2." To nejde dohromady - "zelení khmérové" v Holandsku nařídili vybíjení krav kvůli záměru snížit emise oxidu dusíku, nikoli CO2.

Rozumim tomu tedy správně, že "zelení khmérové" řešej oxidy dusíku, zatímco pro "zelenou církev" je jediná metrika CO2? Není to poněkud zmatené? Anebo spíš... není s těmito pojmy celkově cosi špatně?

[plostenka]

Mám silné podezření, že to nevíš ani ty, resp. většina "klimaskeptiků", že to je takový vágní mávnutí rukou někam zhruba sěmerem k Bruselu, aniž by se dotyčný člověk jakkoli zajímal o to, kdo teda vlastně co říká nebo neříká, jaké jsou nebo nejsou prefikce, kdo co chce nebo nechce atd.

A neni tohle skatulkovani nazorovych oponentu naprosto obecny "problem"? Schvalne si zkus definovat sveho "klimaskeptika", "klausistu" a jina oznaceni kterymi se ohanis pro zmenu ty. V odpovedi Jendovi o kousek niz mas jen maly priklad jake vsechny nazory si nejsou ekvivalentni...

Rozumim tomu tedy správně, že "zelení khmérové" řešej oxidy dusíku, zatímco pro "zelenou církev" je jediná metrika CO2? Není to poněkud zmatené? Anebo spíš... není s těmito pojmy celkově cosi špatně?

Ty mozna predpokladas, ze ja, Greta, JiK a dalsi chodime na nejake schuze, kde se domluvi definice a jedine spravne pouziti pro spojeni "zelena cirkev", "zeleni khmerove", "ekoteroristi"... Nemuzu mluvit za ty dva, ale ja nedostavam ani pozvanky.

[Člověk z Horní Dolní]

A neni tohle skatulkovani nazorovych oponentu naprosto obecny "problem"? Schvalne si zkus definovat sveho "klimaskeptika", "klausistu" a jina oznaceni kterymi se ohanis pro zmenu ty.

Pro me je zasadni jestli ten clovek souhlasi s vedeckym konsenzem, tzn. ze globalni oteplovani existuje a primarni pricinou je lidstvo.

[Fluttershy, yay!]

Spousta lidí v tom má guláš – to se dá pochopit.

Ale je to rozdíl oproti tomu, když někteří aktivně papouškují cílenou lživou propagandu zvláště fosilního průmyslu… a už je podružné, zda jsou za to placení nebo je to funkce jejich egoismu a ztotožnění osobní identity s fosilním životním stylem či ideologií.

[plostenka]

No prave - takze taky michas dva ortogonalni nazory (globalni oteplovani, muze za to lidstvo) do jednoho oznaceni.

Vedecky konsensus je nebezpecny - tuhle nedavno se vedci shodli, ze "fyzika je vyresena, zbyvaji jen tri problemy", nebo ze "clovek nemuze prezit rychlost vyssi nez X km/h", nebo ze "teleso tezsi nez vzduch nemuze letat", nebo ze... Nikde neni zaruka, ze zrovna ted maji vedci se svoji teorii o AGW pravdu. Muzou, nemusi (viz konec posledni doby ledove a paleovedci brojici proti steaku z mamuta a doporucujici vytapet jeskyni o dva stupne min).

[Fluttershy, yay!]

Admirále Vysočino,

tohle samozřejmě každý s elementárním povědomím o dějinách vědy včetně aspoň Kuhnových vědeckých revolucí tuší.

Spor o antropogenní globální oteplování ale není spor vědecký, nýbrž kulturní válka cíleně vyvolaná za účelem dosažení politických (ekonomických) cílů – fosilního průmyslu.

[Člověk z Horní Dolní]

takze taky michas

Nic nemicham, pouze popisuju ten konsenzus, ktery ma tyto dva hlavni body.

Vedecky konsensus je nebezpecny

V 99.9%+ pripadech, kdy se vedci na necem shodnou, bud maji ti vedci pravdu anebo jsou pravde nejbliz. Napriklad je shoda na rychlosti svetla, na standardnim poctu chromozomu v lidske bunce nebo na tom, ze ve Slunci probiha jaderna fuze.

U tech veci, ktere jsi vyjmenoval si jsi jisty, ze tam byl jednoznacny vedecky konsenzus?

Jinak si myslim ze vedci dnes jsou o neco sofistikovanejsi nez pred par stoletimi co se tyce schopnosti vyhodnotit miru jistoty, ze nejaka hypoteza plati.

Muzou, nemusi

A chapes, ze tady jsou proti sobe lidi, kteri tomu rozumi (klimatologove) vs lidi, kteri tomu nerozumi a pouzivaji argumenty jak z materske skolky? Nebo si snad myslis, ze ti skeptici rozumi argumentum, na zaklade kterych jsou vedci presvedceni o lidskem vlivu? Nerozumi, protoze nedokazou ten argument popsat a identifikovat chybu v nem. Takze za me to je jasny.

[plostenka]

A chapes, ze tady jsou proti sobe lidi, kteri tomu rozumi (klimatologove) vs lidi, kteri tomu nerozumi a pouzivaji argumenty jak z materske skolky? Nebo si snad myslis, ze ti skeptici rozumi argumentum, na zaklade kterych jsou vedci presvedceni o lidskem vlivu? Nerozumi, protoze nedokazou ten argument popsat a identifikovat chybu v nem. Takze za me to je jasny.

A chapes, ze na rozdil od rychlosti svetla nebo poctu chromozomu klimatologie infiltrovala politiku? Ze se necini rozhodnuti na zaklade *vedeckych* vysledku, ale na zaklade propagandy? Tj situace je stejna jako ve stredoveku - vedci (teologove) zavisli na statnich (cirkevnich) penezich se shodli s politiky (cirkevni a svetskou moci) pridelujicimi penize, ze AGW (carodejnice) existuji a je potreba jev eliminovat. Je tam i stejna pozitivni zpetna vazba, cim vic se vybere na uhlikovych danich a povolenkach (inkvizicni zabaveni majetku) tim vic penez jde do potirani CO2 (carodejnic) a tim vic to motivuje vedce (zeny) drzet linii aby nebyli narceni z klimaskepse (carodejnictvi) a nesebrali se jim granty (zivot).

Mame jev, teplota prevazne stoupa, ledovce prevazne taji. Kravy jsou nemocne, letos neprselo. To je objektivni pozorovani. Mocni na zaklade techto dat konaji dobro, a jsou o svem dobru uprimne presvedceni. Tehdy i ted.

[Člověk z Horní Dolní]

Nepochopil jsi pointu. Rikam ze klimaskeptici nechapou na cem je zalozeny vedecky konsenzus a nedokazou ukazat kde v te uvaze (kterou nechapou a nedokazou ji popsat) je chyba.

Pokud se to zmeni, muzem se bavit o tom, jaka strana je vic ideologicka (jsou to popiraci vedeckeho konsenzu).

[plostenka]

Urcite tohle plati obecne - treba pivoskeptici musi nejdriv do detailu nastudovat pivovarnictvi a pohostinstvi, aby mohli odborne spravne kritizovat podmirak (barmansky konsensus je, ze "to dojde").

[Člověk z Horní Dolní]

To neni dobra analogie.

[__]

Na to stačí nastudovat měření objemu kapalin, což je učivo základní školy.

[kralyk z abclinuxu]

vedci (teologove) zavisli na statnich (cirkevnich) penezich se shodli s politiky (cirkevni a svetskou moci) pridelujicimi penize, ze AGW (carodejnice) existuji a je potreba jev eliminovat. Je tam i stejna pozitivni zpetna vazba, cim vic se vybere na uhlikovych danich a povolenkach (inkvizicni zabaveni majetku) tim vic penez jde do potirani CO2 (carodejnic) a tim vic to motivuje vedce (zeny) drzet linii aby nebyli narceni z klimaskepse (carodejnictvi) a nesebrali se jim granty (zivot)

Tohle by se dalo úplně stejně aplikovat i proti AGW, ne? Stačilo by uhlíkové daně prohodit za daně z PHM, zisky z exportu fosilních paliv apod.

[plostenka]

To mas pravdu. Jakmile se jeden obor a politika uzce prolnou (ekologie v EU, paliva v Arabii, zbrojari v USA,...) tak je zadelano na absurdity, demenci a pruser. Vidime v zivem prenosu, bohuzel na nasem vlastnim hristi.

[kralyk z abclinuxu]

Nikde neni zaruka, ze zrovna ted maji vedci se svoji teorii o AGW pravdu.

Samozřejmě, že nikde taková záruka není, ona ani nemůže z pricnipu existovat.

Můžeš argumentovat, že bychom se neměli řídit teoriemi o AGW, když nemáme záruku, že to je skutečně opodstatněne, jenže tenhle argument můžeš aplikovat úplně na cokoli. Můžeš argumentovat, že politici tlačí AGW, protože na tom mají nějaký zištný zájem, to je ale podobně univerzální argument. Obojí se dá aplikovat ... třeba proti zavedení 5G :)

[plostenka]

Tak zaprve je rozdil v motivaci neco zakazat (CO2, jaderky, motory, domy bez polystyrenu,...) a neco povolit (frekvence pro 5G). Zadruhe pokud by slo skutecne, ale skutecne se vsi vaznosti o drasticke omezeni AGW, tak je Temelin davno dostaveny a Dukovany upgradovane na 4x 1200 GW, dalsi dve az tri rozestavene. Z uhelek a plynaren jsou historicka muzea, uhelne lomy rekultivovane do precerpavacich nadrzi a vsude se vysazuji ruchlodreviny jako o zivot aby uhlik z atmosfery co nejdriv vytahly do pudy.

Ale zatim si jen staty masti kapsu na danich, povolenkach a pokutach a fotovoltaika na polich dostava kolaudaci po osviceni lampama na dieselagregat. Howg.

[kralyk z abclinuxu]

Zadruhe pokud by slo skutecne, ale skutecne se vsi vaznosti o drasticke omezeni AGW, tak je Temelin davno dostaveny a Dukovany upgradovane na 4x 1200 GW, dalsi dve az tri rozestavene. Z uhelek a plynaren jsou historicka muzea, uhelne lomy rekultivovane do precerpavacich nadrzi a vsude se vysazuji ruchlodreviny jako o zivot aby uhlik z atmosfery co nejdriv vytahly do pudy.

Tzn. v podstatě něco jako co udělala Francie? (Sans ty lesy - na to v Evropě nikdo moc nechce dát území.)

Howg.

Huh? Připomínám, že vlákno bylo původně o CO2 versus vodní páře, resp. o efektu CO2 na vodní páru, kterej Gréta nechápe (pravděpodobně záměrně). Do toho se vložil JiK s tim, že Západ jede "religiozni fanatickou zelenou ideologii" a emise jsou na na východě. K tomu padly nějaké argumenty (tobě konkrétně doporučuju #2 v #486). Do toho ses vložil ty, že "zelená církev" tlačí daně + povolenky, což je prý špatně, nicméně jsi odmítl blíže specifikovat, koho tou "zelenou církví" myslíš. Já v sumě moc nevim, s kým vlastně diskutuješ a o čem...

[Gréta]

že vlákno bylo původně o CO2 versus vodní páře, resp. o efektu CO2 na vodní páru, kterej Gréta nechápe (pravděpodobně záměrně).

ttttttttsss navopak jakoby móóóóóóc dobře chápu tudlectu hypotézu vnořenou do jiný hypotézy by se celý zelený dogma nezřítilo jako domeček z karet :P :P ......spíš někdo jinej tady nechápe vliv vobyčejný vody na změny klimatu :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

Takže teda jakože chápeš, naprostá většina skleníkovýho efektu je potřeba na to, abychom tu neměli Měsíc, a že na globální oteplování je ho potřeba jenom nějaký malý procento, nebo ne?

[Gréta]

Takže teda jakože chápeš, naprostá většina skleníkovýho efektu je potřeba na to, abychom tu neměli Měsíc, a že na globální oteplování je ho potřeba jenom nějaký malý procento, nebo ne?

jakože ten skleníkovej jev má podle zelenejch nějak vodfouknout měsíc by nám nespad nahlavy protože měsíce je na globální voteplování potřeba jenom ňáký malililinaký procento???? :O :O :O :O :P :P

...........si mi už řikal takový divný nesmysly jakože když se zvedne 0.04% nějakýho random plinu v atmosféře vo 0.5% tzn. že se jeho podil zvěčí vo nějakejch i pomaličku špatně měřitelnejch 0.002% tak se zvedne pruměrná teplota vo nějaký 3° celziuse nnóóóóóóóóóó se teda jako rači ptám jak si to jakoby stim měsicem vubec myslel :P :P :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

jakože ten skleníkovej jev má podle zelenejch nějak vodfouknout měsíc by nám nespad nahlavy protože měsíce je na globální voteplování potřeba jenom ňáký malililinaký procento????

Rofl. Ok, beru jako "ne". Kthx.

[__]

Hele, znáš Smysl života o Monty Pythonů, tu scénu, jak tam ten pán vybouchne? Aneb už jen mátový lísteček?

[_]

Behind the Green Mask

https://youtu.be/UDtCb45Lqt0

[Fluttershy, yay!]

Co to zase sakra je?

Rok 2011? Tea Party? Asi nějaká jiná Tea Party, ale

This is a conservative youtube channel containing material that might be disturbing to some viewers.

A odkaz na lokální americkou rozhlasovou stanici (tam bývají ty nejšílenější věci). Pak jsou tam nějaká videjka o geoinženýrství.

Co je to s dyzajnem těch stránek, že od pohledu poznám, že jsou to konspirační teoretici?

Když hledám tu Rosu Koire, výsledky jsou z webů jako Trust the Q. Pravda o deset let novější, ale evidentně konzistentní.

Myslím, že dost bylo internetů pro dnešek.

[kralyk z abclinuxu]

Schvalne si zkus definovat sveho "klimaskeptika", "klausistu" a jina oznaceni kterymi se ohanis pro zmenu ty.

Ok, to beru, ano, je to taky vágní. Snad krom toho "klausismu" - to je prostě podporování postoje Vaška (Gréta tady z něj i cituje).

Ty mozna predpokladas, ze ja, Greta, JiK a dalsi chodime na nejake schuze, kde se domluvi definice a jedine spravne pouziti pro spojeni "zelena cirkev", "zeleni khmerove", "ekoteroristi"... Nemuzu mluvit za ty dva, ale ja nedostavam ani pozvanky.

Ale jo, chápu, že máte každej jiný postoje, TBH ale tomu pojmu nerozumim ani u vás jednotlivě...

[Gréta]

Snad krom toho "klausismu" - to je prostě podporování postoje Vaška (Gréta tady z něj i cituje).

hodnýho pana klauze cituju jenom jako experťa navyvracení zelenejch bludů už sem ti to i několikrát řekla hele. ale chápu že je děsně nutný aspoň nálepkovat když se zelený dogma bortí :P :P

[kralyk z abclinuxu]

No to je teda expert. Ten je expert tak akorát na opoziční smlouvy, amnestie a podobný podrazy na voliče...

[Radovan]

Však na tohle je expertní celá sekta modrého ptáka

[Gréta]

však právě proto tak dobře moc rozumí zelený politice a umí vní vidět za voponu protože se různejch levárnách vyzná :D ;D

ale chápu nejdou ti moc dobře vyvracet argumenty hodnýho pana klauze vohledně zelenýho šílenctví tak na něj musíš tahat různý amnestie/opoziční smlouvy/etc :P :P :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

však právě proto tak dobře moc rozumí zelený politice a umí vní vidět za voponu protože se různejch levárnách vyzná :D ;D

No, anebo to je prostě jen způsob, jakým se snaží propagovat svojí politiku a je mu celkem jedno, co je nebo není pravda...

[Darth Phantom]

Příloha:

• IMG_2587.MP4 (604672 bytů)

Soudruzi, v příloze máte klimatickou infografiku. To pan hodný profesor taky prognózoval a taky se to naplňuje :D :D :D

[Jendа]

Ze pred-jaderna civilizace vypousti do atmosfery spoustu CO2 z fosilnich paliv snad nikdo nezpochybnuje.

Přečti si na co jsem reagoval.

Jaderné reaktory řeší odhadem tak třetinu, zbytek musí jet na spalovací motor. Leda do nich dávat syntetické uhlovodíky pokud bude elektřina opravdu tak levná, že se to vyplatí. Samozřejmě víš, že se shodneme na tom, že tu třetinu jsme měli dodávat jadernými reaktory už desítky let, a tím problém odložit, například do doby než budou použitelné baterie a ty kapalné uhlovodíky, vodíková energetika a já nevím co dalšího nového se ještě vymyslí.

[plostenka]

kolik procent vseho CO2 v zemske atmosfere je vytvoreno clovekem? Klidne muzes odpovedet intervalem...

Mě moc nebaví tyhle čísla hledat jenom proto, aby pak někdo napsal "jj to od pohledu vypadá jako dost malý číslo, tudíž AGW určitě neexistuje"...

Přečti si na co jsem reagoval.

Tohle? IMHO popirani AGW != popirani zmen koncentrace CO2 != popirani "je to Problem" != odmitani greendealu.

Jenom tretinu? Jaderne reaktory resi nejen "zasuvkovou" elektrinu, ale i veskere plynove/uhelne topenarstvi (vyhrivame odporovym dratem nebo primo sekundarnim+ okruhem) na dost dlouho nez se posunume na dalsi uroven - fuzi. A generovany vodik nebo (m)etanol resi zbytek, kde jsou palivove motory tezko nahraditelne (byt zrovna doprava fakt neni uhelny kamen urazu).

[Gréta]

kolik procent vseho CO2 v zemske atmosfere je vytvoreno clovekem? Klidne muzes odpovedet intervalem...

krályk neřiká rád pro něj politicky nešťastný věci takže vodpovim za něj :P :P lická činost prej vyrobila jenom 0.5% :D :D zbylejch 99.5% co2 má jinej puvod než je lická činost :D ;D

[Člověk z Horní Dolní]

Odkud mas to cislo? Kdyz jsem to ted chvili googlil, vsechny cisla co jsem nasel jsou vyssi.

A jinak tohle je zas argument typu "prijde mi to neintuitivni". Na jedne strane jsou tisice vedeckych clanku, sofistikovane modely, vedci kteri se zkoumanim klimatu zabyvaji desitky let. Na druhe strane ruzni anarchokapitalisti, libertariani a republikani, kteri vubec nevi, ktera bije.

[Fluttershy, yay!]

kteri vubec nevi, ktera bije

Tvoje chyba je, že předpokládáš problém „nedostatku informací“.

Jenže faktem je, že fosilní korporace již v 70. letech moc dobře znaly vědecké prognózy globálního oteplování, konkrétně Exxon takový výzkum silně podporoval. Seriózní diskuzi antropogenního globálního oteplování způsobeného pálením fosilních paliv jsem našel i v hornickém odborném tisku z 60. let.

Pro organizace, které na tom vydělávají, to byla pohnutka vést masivní dezinformační kampaň. Ti lidé, kteří ji vedli – a vedou dodnes – vesměs dobře věděli, která bije.

Proč? Inu, narazil jsem na příhodu z finančního prostředí, kde si mlamoji prý na vánoční besídce vždycky pustí Vlka z Wall Street a nechávají se unést první polovinou, že se taky budou mít tak báječně… a druhou polovinu filmu ignorují. To zní výstižně.

Proč jim to žere i někdo další jako „ruzni anarchokapitalisti, libertariani a republikani“? Protože opět psychologie. Ilustruje to skvělý dokument Dana Olsona o plochozemcích. Sice i provedl experiment na dost dlouhém jezeře, ale plochozemci stejně hledali výmluvy.

Nakonec je to vcelku jedno. I když tahle ultrapravice sezná, že globální oteplování je, což se ostatně ve většině světa děje, její politická reakce je beztak antisociální a všehovšudy neakceptovatelná. (Skutečný ekofašismus, genocida.)

Mezitím je ovšem Lojza z Horní Dolní: sice v tom má guláš a to mj. v důsledku právě dezinformačních kampaní tabákového průmyslu a posléze mj. průmyslu fosilního („kouření nejdřív nebylo zdravé, pak zdraví neškodilo, teď je zase špatně – když se nemůžou vědci rozhodnout, tak já to neřeším“), ale dá se dosáhnout. Ne však argumentací typu „tisice vedeckych clanku, sofistikovane modely, vedci kteri se zkoumanim klimatu zabyvaji desitky let“, nýbrž přerámováním a praktickým zlepšením života.

[Člověk z Horní Dolní]

Protože opět psychologie. Ilustruje to skvělý dokument Dana Olsona o plochozemcích.

Neviděl jsem, ale pro většinu lidí je změna názoru dost nepříjemný proces, zvlášť pokud je ten názor součástí jejich identity.

Ne však argumentací typu

To je pravda, argumentací na internetu obecně je prakticky nemožné změnit nečí názor.

[Gréta]

z internetu :P :P

[Člověk z Horní Dolní]

Nejspis to bude vic. A tady je dulezite jine cislo - za kolik procent z rustu koncentrace CO2 v atmosfere za poslednich 100 let je zodpovedny clovek.

[Gréta]

Nejspis to bude vic.

'pesimistický' relalistický vodhady mluvěj vo šokujícím neuvěřitelně velikatatatatatánckým čisle 3% :P :D :D ;D čislo 0.5% nejspíš počitá i s množšstvím co2 který si už vzala zpátky přiroda a nakrmila snim třeba chudinky hladový kytičky :D ;D

A tady je dulezite jine cislo - za kolik procent z rustu koncentrace CO2 v atmosfere za poslednich 100 let je zodpovedny clovek.

nn pro relalistický modelování ir záření je jediný skutečně duležitý čislo absolutní množšství co2 třeba na jeden metr kostkovej :D ;D rust nějakejch dvou veličin muže víst k mylnýmu zavěru že mezi ňákejma dvouma na sobě skoro uplně nezávislejma jevama je třeba ňáká vazba ikdyž to je jenom hloupá statistická korelace která ale už vubec nevodpovídá ňáký relalný fizikovový zájemný vazbě mezi těma dvouma věcmama. noa to pak vede k různejm nepodloženejm vírám v různý zázraky jakože když třeba budem snižovat množšství ňákýho random plinu kterýho je už teďko v atmosféře směšně mrňavý množšství takže to bude snižovat teplotu vo celý jednotky stupňů celziuse :D ;D

[Člověk z Horní Dolní]

pro relalistický modelování ir záření je jediný skutečně duležitý čislo absolutní množšství co2 třeba na jeden metr kostkovej

Dulezita je koncentrace CO2 v atmosfere. Kdyz to za rok kvuli lidem stoupne ze 200 na 202, tak bys asi rekl, ze to je tak zanedbatelny, ze nema smysl to resit. Jenomze to znamena ze za sto let se mnozstvi CO2 v atmosfere zdvojnasobi.

muže víst k mylnýmu zavěru že mezi ňákejma dvouma na sobě skoro uplně nezávislejma jevama je třeba ňáká vazba ikdyž to je jenom hloupá statistická korelace

Fakt? Ty jo, to musis hned napsat vsem klimatologum. Malokdo vi ze korelace neimplikuje kauzalitu.

[kralyk z abclinuxu]

krályk neřiká rád pro něj politicky nešťastný věci takže vodpovim za něj :P :P lická činost prej vyrobila jenom 0.5% :D :D zbylejch 99.5% co2 má jinej puvod než je lická činost :D ;D

...

Mě moc nebaví tyhle čísla hledat jenom proto, aby pak někdo napsal "jj to od pohledu vypadá jako dost malý číslo, tudíž AGW určitě neexistuje"...

Jsem to říkal

[Gréta]

To tak samozřejmě je.

nóóóóó v minulým povidání sme se schodli natom že člověkový globální voteplování je jenom teorie hele takže by si správně měl říct 'tak by to samozdřejmě teroreticky mohlo bejt' :P :P

"vo moc víc efektivnějc" jak? Jestli máš na mysliš upravování albeda, tak to je ještě asi 100× víc "poručíme větru dešti" než regulace CO2...

ale aspoň by to narozdíl vod čarování s co2 100% fungovalo ........za předpokladu že se soudruzi datový svazáci ve svejch vodhadech o skleníkovým jevu 'nespletli' :P ;D ale chápu že cíl rudozelenejch kazatelů neni a ani nikdy nebyl vochlazovat planetu ale dojit penízky a dělat totalistickou levičáckou politiku jinak by si už hráli na čmeláčky hele videjko ;D ;D :P :P

Nepochopils.

křesťani taky řikaj o nevěřících že to sou lidi který jakože 'nepochopyli písmo' jinak by přeci jako museli taky věřit :P :P

Pointa je, že zatímco zvyšování obsahu páry nezvyšuje obsah skleníkovejch plynů, zvyšování obsahu skleníkovejch plynů zvyšuje obsah páry, a sice skrze zvýšení teploty. To je ten rozdíl mezi párou a skleníkovejma plynama.

samotná. vodní. pára. je. skleníkovej. plyn. 🤦‍♀️ 🤦‍♀️

a vlastně celá tadlecta sranda s klauziusem/klapyronem má vnitřní zpětnou vazbu by to mohlo udělat runaway skleníkovej jev jenom se samtnou vodní párou. viz vyvoj atmosféry na venuši kterej ti tady už po 3tí asi zbytečně vopakuju

Tohle je zas jeden z těch momentů, kdy nepoznám, jestli to je jen ideologická demagogie nebo 'něco víc'. Jasně, skleníkový plyny "ochlazují" planetu v tom smyslu, že tady ve dne nemáme 120˚C jako na Měsíci, ale zároveň jí ohřívají v tom smyslu, že tady v noci nemáme -130˚C jako na Měsíci. Globální oteplování je ve srovnání s těmahle extrémama velmi malá změna, takže vůbec není žádnej důvod se divit, že ho způsobuje relativně velmi malá úprava atmosféry.

viš von ten skleníkovej efekt neni žádnej rasista a nerozližšuje mezi tim jestli to záření de dole zezemě nebo navopak z venku vod sluníčka ;D noa jestli je tak děsně silnej skleníkovej plyn co nám hrozně moc moc dobře umí držet infra svícení dole v atmosféře tak ho umí uplně stejně dobře strkat zpátky dovesmíru když nám ho sluníčko posílá. zbejvá si už jenom položit děsně zaludnou votázečku jestli víc infra svícení de z tý velikatatatánský rožžavený vohnivý koule nanebi který řikáme sluníčko nebóóó třeba z šutrů u cesty na který to sluníčko svítí tim zbytkem co proleze atmosférou ;D ;D a pak tady eště máme pro zelený dogma děsně nepřijemnej kirchoffův zákon vo termální radiaci kterej nám řiká že každej silnej absorbent je taky silným emitorem záření + druhej termodinamickej zákon kterej nám zase řiká že energie nepude bez ňáký vnější přidaný práce vod víc studenější věci k víc teplejší jakože třeba energie nepude ze studený atmosféry víc blíž k povrchu ale spíš víc do mrrrrrrrrrazivýho vesmíru :O ;D

noa to nám dá vodpověď jestli současný směšný množšství co2 víc vochlazuje planetu nebo navopak zahřejvá :P ;D ta vodpověď je asi jako všem rozumnejm lidem hnedka jasná. jestli se nato ovšem nekoukaj ňákým jakože náboženckým prizmatem :P :P :D ;D

když tendlecten poměr chlazení/žavení neni pro zelený dogma vohledně co2 příznivej by asi jako bylo dobrý se děsně zamyslet co jinýho by mohlo voteplovat planetu a kam jinam se muže teplíčko skovat noa těch vysvětlení tady máme x dalších takže v tomdlectom vohledu moc nechapu tu uchylnou fixaci na co2. ale jako jo je to dobrá marketingová značka už roky budovaná propagandou a vymejváním mozků tvl pomalu už veškolkách tak proč by se jako klimakazatelé takový velký investice ňák rychle a vochotně vzdávali když na nich stojí skoro celá současná levicová politika i se svejma penězovodama žejo :D ;D

řídí se různejma faktorama, zejména... chvíle napětí... složením atmosféry

a nebo se složení atmosféry ........chvilka napění....... mění v dusledku změn klimatu :D :D tomu by vostatně i nasvěčovalo že má ppm co2 zpoždění za změnama teploty hele graf :O ;D

a vostatně i zelený dogma nám svejma datovejma svazákama řiká že se před člověkem ppm co2 měnilo jenom děsně maličko (max deltu tam by voko vidim 120 ppm) když se střídali doby ledový. noa to malý množšství by přece mohlo bejt způsobený už jenom samotnejma změnama v voceánech+biosféře ne :P :P a jestli ne tak kde se vtý tisiciletý historii vopakovaně vzalo najednou děsně moc moc co2 že by to udajně změnilo dokonce celý klima :P :P

Jo a ještě jsem se tě zapomněl zeptat, jestli nesouhlasíš taky s tim, že CO2 absorbuje části spektra, který vodní pára neabsorbuje...

spíš by bylo dobrý by si věnoval pozornost tomu lvímu podílu spektra který absorbuje vobyč pitomá vodní pára vo který tvl ve stejným komentáři tvrdíš že neni skleníkovej plyn demagogu :P :P

ale jo jeden mrňavej kopeček mimo absobční skepktrum h2o tam co2 má akorátže tak nějak leží mimo ňákou víznamnou část spektra přímýho sluníčkovýho svícení i mimo domělej feedback povrchu (voboje čára prvního grafu nahoře vtom tvým vobrázku) takže to neni žádná sláva by na tom někdo z nás třeba jako zkoušel stavět základy svý víry ;D ;D

joa promiň že do náboženckejch votázek tahám fiziku toje vodemě děsně nesportovní :P :P

[__]

Hele, vysvětli mi, prosím, jednu věc - když jsou ty řeči o globálním oteplování způsobeným člověkem taková blbost, tak co jeho propagátory motivuje ho propagovat? Snaha získat politický body? Vzhledem k tomu, kolik lidí to štve, mi to přijde jako nesmysl. Tak teda co?

[Gréta]

penízky/politika/dou se stádem/věřej že jim to umožní tlačit takovou politiku která by jinak neprošla/etc. noa malá část z nich tomu fakt jako věří :D :D

[__]

Nemyslíš, že je to pro tenhle účel poněkud komplikované a málo oblíbené? Přijde mi, že k tomuhle by si šikovný politik našel lepší témata, ne?

[Gréta]

duležitý je že tomu lidi věřej :D ;D

...........vysoký cirkevní hodnostáři ve středověku určitě nebyly žádný nezdělaci a určitě to byly hodně přemejšlivý lidi. cirkev ale stejně pálila knížky někdy i s jejich autorama jiný lidi mučila inkvizice protože bojovala s čarodějnicema čertama a zlejma duchama vo kterejch nenajdeš v bibli skoro ani pšouk. lidi si prostě tudlectu represi uplně iracionálně přáli uplně stejně jako si dneska přejou uplně iracionálně zbytčně zchudnout a z dlouhodobýho hlediska zhloupnout kuli greendealu by pak mohli sloužit číňanům/rusákům/etc a přitom si nalhávali jak jakože zachránili planetu :P :P

[xxxs]

s tymi carodejnicami nemas celkom pravdu. vynatok z manualu: 2. Mojžišova 22:17, Exodus — Čarodej­nicu nenecháš nažive.

[kralyk z abclinuxu]

duležitý je že tomu lidi věřej :D ;D

Dyť si mi hrozně tvrdil, že tomu ve skutečnosti věří minimum lidí a když jsem citoval průzkumy, tak ses mi totálně vysmál, jak tomu můžu věřit. Takže to byla pravda jo? Díky, dobrý vědět.

čarodějnicema čertama a zlejma duchama vo kterejch nenajdeš v bibli skoro ani pšouk

Rofl.

[Člověk z Horní Dolní]

viš von ten skleníkovej efekt neni žádnej rasista a nerozližšuje mezi tim jestli to záření de dole zezemě nebo navopak z venku vod sluníčka

Ale rozlišuje Skleníkové plyny jsou propustné pro viditelné spektrum, takže světlo projde přes atmosféru na zem, část té energie ohřeje zemi a po čase se zas emituje jako infračervené záření ven. Opět dokazuješ, že tomu prostě nerozumíš, takže je možná čas říct si "Rozumím tomu asi tak 1000x míň než vědci se kterými nesouhlasím, co když se pletu?"

[Gréta]

nóóóó a podle tebe je jako toho ir záření ze zpětný vazby povrchu ňák vírazně víc než kolik by bylo z 95% přímýho sluníčkovýho svícení (nejenom infra) který navopak co2 s kámošema vystrkávaj zpátky dovesmíru hele?? :O ;D možná by si měl napsat vědcům do nasa že se s těma 95% vodražený sluneční radiace spletli :P :P

btw když teda jako povrch....... jaká látka tvoří 71% povrchu týdlectý planety?? :D ;D a co se jakoby bude dít když sluníčko zasvítí na vodičku?? :O ;D ..........a to eště nepočitáme louže/bahno/vodpařování z kytiček a jinejch živejch věcí takže to je eště víc než nějakejch 71% :D ;D

[Fluttershy, yay!]

Hahaha, ten web Cold Climate Change je úžasný.

Pobavilo.

[kralyk z abclinuxu]

nóóóó a podle tebe je jako toho ir záření ze zpětný vazby povrchu ňák vírazně víc než kolik by bylo z 95% přímýho sluníčkovýho svícení (nejenom infra) který navopak co2 s kámošema vystrkávaj zpátky dovesmíru hele??

Ok, takže vodní pára i CO2 rozptylují/reflektují infra, ale zatímco vodní pára tím planetu ohřívá, CO2 ji tím ochlazuje. Ok. Dobrý no. Tak hlavně že "zelený" mají "nábožencký prizmata" ...

[Gréta]

Ok, takže vodní pára i CO2 rozptylují/reflektují infra, ale zatímco vodní pára tím planetu ohřívá, CO2 ji tím ochlazuje. Ok. Dobrý no. Tak hlavně že "zelený" mají "nábožencký prizmata" ...

nvm co je jakože tak děsně moc moc překvapivýho natom že dvě uplně rozdílný chemický látky se za stejnejch vokolností mužou chovat taky různě + vodičky neni mimo troposféru ňák výrazně moc páč ty plyny se děsně rádi vlivem tlaku rozdělujou do různejch vrstviček podle hustoty a tak vůbec. hele graf. btw si všimni jakýmu plynu eště před ňákejma 20rokama fyzykové/skutečný vědci/etc vubec nepřisuzovali ňákou víc víznamějšejší váhu pro skleníkovej jev by ho tam vubec zakreslili třeba misto argonu :P :P

......možná až zase bude mit rudozelená cirkev ňákej sabat by si tam moch navrhnout by byly co2 a h2o považovaný za stejnej plin že by to jakoby konečně vyřešilo ten dlouhodobej problémek stim že je co2 na dělání člověkovýho skleníkovýho jevu děsně málo :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

že by to jakoby konečně vyřešilo ten dlouhodobej problémek stim že je co2 na dělání člověkovýho skleníkovýho jevu děsně málo :D ;D

Žádný takovej problémek neexistuje, nezaznamenal žádnej rozumnej arugment, proč by jako mělo bejt CO2 málo kromě "vypadá vod pohledu to jako děsně malý číslo".

[Člověk z Horní Dolní]

Nějak nechápu co se snažíš říct.

Jinak skleníkový efekt není triviální, představ si atmosféru jako mnoho tenkých polopropustných vrstev na sobě (nejspodnější vrstva je povrch země), každá přijímá záření seshora i zdola (které pohltí nebo pustí dál) a zároveň vysílá infračervené záření nahoru a dolů. Chování závisí na vlnové délce světla.

Takže například musíš vzít v úvahu, že zemi ohřívá nejen záření ze Slunce, ale i záření z atmosféry. Každá vrstva atmosféry je ohřívána všemi ostatními vrstvami.

[Gréta]

Jinak skleníkový efekt není triviální, představ si atmosféru jako mnoho tenkých polopropustných vrstev na sobě (nejspodnější vrstva je povrch země), každá přijímá záření seshora i zdola (které pohltí nebo pustí dál) a zároveň vysílá infračervené záření nahoru a dolů. Chování závisí na vlnové délce světla.

to co nás zajímá je ale jenom infra kousíček spektra a to navíc jenom takový který udajně v ňákým nadkritickým množšství vyrábí downkonverováváním hlína/šutry/asfalt cyklostezek/střechy domečků/etc jako tamten feedback povrchu (tzn. pouhejch << 29% povrchu planety :P :P) noa to muže teoreticky ňák trošičku víc skleníkovat jenom v troposféře kde je nato dost vodičky blízko povrchu + kyslíku + ta naše malinkatá trošička co2 :D ;D a těch pár NOx nad troposférou hele nás ňák moc vohledně infra nevytrhne a IR prolítne celým zbytkem atmosféry jako rožžavená kudla kostkou europotravinokrizovýho margarínu :D ;D

[LarryL]

noa jestli je tak děsně silnej skleníkovej plyn co nám hrozně moc moc dobře umí držet infra svícení dole v atmosféře tak ho umí uplně stejně dobře strkat zpátky dovesmíru když nám ho sluníčko posílá. zbejvá si už jenom položit děsně zaludnou votázečku jestli víc infra svícení de z tý velikatatatánský rožžavený vohnivý koule nanebi který řikáme sluníčko nebóóó třeba z šutrů u cesty na který to sluníčko svítí tim zbytkem co proleze atmosférou...

Mám si z tvé teorie dovodit, že teplota naši planety bez atmosféry by byla stejná jako s atmosférou?

[Gréta]

to sem neřekla. spíš si ztoho jakoby dovoď že podíl co2 na skleníkovým jevu bude +- stejnej nezávisle na nějakejch směšnejch 'uměle' přidanejch co2 pšoucích ikdyby to byly xnásobky současnýho vodhadnutýho lickýho podílu :O ;D

[LarryL]

Mám si z tvé teorie dovodit, že teplota naši planety bez atmosféry by byla stejná jako s atmosférou?

to sem neřekla.

A myslíš si to? Pokud platí, že naše atmosféra naši planetu ohřívá, tak mě přijde logické, že změnou složení atmosféry se dá měnit i intenzita ohřívání.

spíš si ztoho jakoby dovoď že podíl co2 na skleníkovým jevu bude +- stejnej nezávisle na nějakejch směšnejch 'uměle' přidanejch co2 pšoucích ikdyby to byly xnásobky současnýho vodhadnutýho lickýho podílu

I teplota prý stoupla jen o malý pšouk - o cca 1°C.

[kralyk z abclinuxu]

I teplota prý stoupla jen o malý pšouk - o cca 1°C.

To se mu snažím sdělit už asi čtvrtou diskusi... Ale je fakt, že tys to formuloval stručněji / výstižněji.

[Gréta]

A myslíš si to? Pokud platí, že naše atmosféra naši planetu ohřívá, tak mě přijde logické, že změnou složení atmosféry se dá měnit i intenzita ohřívání.

spíš si ztoho jakoby dovoď že podíl co2 na skleníkovým jevu bude +- stejnej nezávisle na nějakejch směšnejch 'uměle' přidanejch co2 pšoucích ikdyby to byly xnásobky současnýho vodhadnutýho lickýho podílu

I teplota prý stoupla jen o malý pšouk - o cca 1°C.

tak zaprvý atmosféra naši planetu nevohřejvá jenom vrací část spektra záření tzn. žádný teplíčko vyrobit neumí

zadruhý fakt jako věříš tomu nesmyslu že když se zvedne vo 0.5-3% podíl něčeho čeho je v atmosféře normálně směšný množšství 0.04% na směšný množšství 0.042% že to hne s planetovou teplotou vo celej jeden stupeň nahoru?? tvl toho co2 je tak zanedbatelný množšství že ho zelený kazatelé musej misto procent uvádět v ppm by se ho vovečkám jevilo jako hodně :O :/ to ppm znamená částic z milionu tak směšně mrňavý to množšství co2 v atmosfeře je

na to by co2 mohlo dělat tamten strrrrrašidelnej runaway skelníkovej jev jakože situaci kdy si ty molekuly předávaj infra svícení furt jenom mezi sebou je ho zaprvý děsně málo a zadruhý máme nato moc malej tlak případně moc tenkou troposféru. prostě nevytvořej dostatečně hustou vrstvičku dostatečně tlustou by jim to infra ňák jakože neulítlo pryč dovesmíru ;D

zelený kazatelé si to děsně moc moc dobře uvědomujou že jim to co2 nestačí ani na normální skleníkovej jev a na člověkově zpusobenej už vubec ne aže jim lidi to lhaní brzi prokouknou kdyby lhali furt stejně tak vymejšlej právě ty různý absurdní vysvětlení s tim že h2o je zpětná vazba co2 a další blbiny a přitom ignorujou fakt že všecko na co by to jejich co2 potřebovalo vodu vodička umí sama vo sobě + ji sou narozdíl vod pár pšouků co2 děsný hromady :D ;D

[LarryL]

tak zaprvý atmosféra naši planetu nevohřejvá jenom vrací část spektra záření tzn. žádný teplíčko vyrobit neumí

Ano, tak je to přesnější. Důležité je, že nezpochybňuješ, že atmosféra zvyšuje teplotu naší planety.

zadruhý fakt jako věříš tomu nesmyslu že když se zvedne vo 0.5-3% podíl něčeho čeho je v atmosféře normálně směšný množšství 0.04% na směšný množšství 0.042% že to hne s planetovou teplotou vo celej jeden stupeň nahoru??

Stejně bych se tě mohl zeptat jestli fakt věříš, že pár porouchanejch ledniček ze kterých v minulosti uniklo trochu freonu dokáže narušit ozóóónovou vrstvu naší velikatanáááánský planety. Světe div se, ale skutečně je to tak. I velmi zanedbatelné množství freonů (ve srovnání s objemem celé atmosféry) z těch ledniček dokázalo vytvořit ozónovou díru. Nebo jsi snad takový rebel, že zpochybňuješ i vliv freonů na vznik ozónové díry?

[Člověk z Horní Dolní]

zadruhý fakt jako věříš tomu nesmyslu že když se zvedne vo 0.5-3% podíl něčeho čeho je v atmosféře normálně směšný množšství 0.04% na směšný množšství 0.042% že to hne s planetovou teplotou vo celej jeden stupeň nahoru?? tvl toho co2 je tak zanedbatelný množšství že ho zelený kazatelé musej misto procent uvádět v ppm by se ho vovečkám jevilo jako hodně :O :/

To ze ti to prijde neintuitivni je ale tvuj problem.

Me zas prijde neintuitivni, ze rychlost svetla je pro vsechny pozorovatele stejna. A presvedcuju snad fyziky, ze jsou jejich teorie chybny?

Tvuj zpusob premysleni - mix intuice a psychotickeho, cernobileho videni sveta - nedokaze spolehlive poznat co je pravda a co ne.

[kralyk z abclinuxu]

takže by si správně měl říct 'tak by to samozdřejmě teroreticky mohlo bejt' :P :P

Ne, to bylo v pořádku, protože ses ptal, jestli to tak je v tom modelu.

ale aspoň by to narozdíl vod čarování s co2 100% fungovalo

no nebo taky ne nebo taky až moc...

samotná. vodní. pára. je. skleníkovej. plyn.

Samozřejmě, jinak bychom tu měli mnohem víc Měsíc. V tom odstavci jsem měl na mysli CO2 a Metan, nevim, jestli pro ně existuje nějaký kolektivní jméno, do kterýho by nezapadala voda.

a vlastně celá tadlecta sranda s klauziusem/klapyronem má vnitřní zpětnou vazbu by to mohlo udělat runaway skleníkovej jev jenom se samtnou vodní párou

Ano, mohlo by.

viš von ten skleníkovej efekt neni žádnej rasista a nerozližšuje mezi tim jestli to záření de dole zezemě nebo navopak z venku vod sluníčka ;D

Můžeš tohle nějak dokázat? Není to náhodou spíš úplně naopak? Nemá náhodou to zářezí, co jde od země, podstatně nižší frekvenci, a tudíž úplně klidně atmosféra rasista bejt může? Není to náhodou dokonce tak, že pro to příchozí zářezní je atmosféra prakticky průhledná, zatímco pro to odchozí ne?

a nebo se složení atmosféry ........chvilka napění....... mění v dusledku změn klimatu :D :D

Samozřejmě, např. se zvyšuje koncentrace vodní páry :)

tomu by vostatně i nasvěčovalo že má ppm co2 zpoždění za změnama teploty hele graf :O ;D

To je hezké, že se to dělo před 250k lety...

Ono se taky třeba v minulosti dělo, že se koncentrace CO2 zvyšovala kvůli sopečný činnosti. Možná bychom měli zkontrolovat, jestli nám tady někde natajňačku nevybuchujou sopky. Já myslim, že by se to mělo ještě tak aspoň 500 let zkoumat, abychom měli jistotu...

[Radovan]

Globální oteplování zachraňuje svět před potravinovou krizí

https://www.novinky.cz/koktejl/clanek/tunaci-loveni-v-japonsku-jsou-stale-tlustsi-zrejme-kvuli-oteplovani-vody-40402985

Tak zase vážně. Lidstvo kurví přírodu úplně šíleně a nejsem si jistý, jestli by tuhle planetu ještě šlo zachránit, i kdyby s tím okamžitě a úplně přestalo. A už vůbec si nejsem jistý tím, že za všechno zlé může pár plynů a ty je potřeba zničit i za cenu sebezničení.

Ony ty změny teploty a hladin oceánů probíhaly i v minulosti, kdy na ně vliv lidské činnosti mohl být řádově menší (asi tak něco kolem nuly), a byly naopak mnohem větší než dnes.

Mimochodem, už jsem tu zmínil odlesňování, a nikdo na to nereagoval. Takže jak to s ním souvisí?

[kralyk z abclinuxu]

Mimochodem, už jsem tu zmínil odlesňování, a nikdo na to nereagoval. Takže jak to s ním souvisí?

Já jsem moc nepochopil, co ses tím snažil říct, nebo jakou rakci očekáváš.

Jinak btw. já jsem taky na odlesňování upozorňoval, konkrétně na Sibiři, kde ho ve velkém ilegálně provádí Čína, zatímco Kreml dělá že to nevidí a nadává na "prohnilý Západ", který Rusku nic takového nedělá.

[Radovan]

Kamiony s českými kládami frčí do Polska.

A z Brazílie?

[kralyk z abclinuxu]

To je nějaká avantgardní poezie tyto komentáře?

[Gréta]

ale aspoň by to narozdíl vod čarování s co2 100% fungovalo

no nebo taky ne nebo taky až moc...

ttttttssss krályku kde je najedou tvoje víra v klimatický 'vědce'?? to nevěříš že uměj natření povrchu spočítat stejně dobře jako když počítaj ty 'děsně přesný' statistický srandamodýlky vohledně co2?? :D :D tvl sám se bojíš si vsadit na nějakou reálnou aplikaci klimatickejch srandamodýlků ale jiný by si kuli vísledkům +- stejně přesnejch modýlků šikanoval vokrádal daněma a bral jim jejich základní lický práva :D

........jj pro rudozelený kazatele je víc lepčejší si hrát s něčim co se na teplotě neprojeví vubec jako třeba s ppm co2. navíc proti co2 pude válčit furt dokavaď lidi tadlecta hra na klima bude bavit ;D ;D

Samozřejmě, jinak bychom tu měli mnohem víc Měsíc. V tom odstavci jsem měl na mysli CO2 a Metan, nevim, jestli pro ně existuje nějaký kolektivní jméno, do kterýho by nezapadala voda.

nvm asi jako 'zbylá nevíznamná menšina ostatních skleníkovejch plynů' :P :P

a vlastně celá tadlecta sranda s klauziusem/klapyronem má vnitřní zpětnou vazbu by to mohlo udělat runaway skleníkovej jev jenom se samtnou vodní párou

Ano, mohlo by.

akorátže tady to 'by mohlo' je 100000000000000000000000000000x víc jistější než 'by mohlo' zelený církve že prej existuje nějaký člověkem vyrobený globální voteplování který by mohlo bejt pro člověka nepříznivý a který by mohlo bejt zpusobený co2 který by mohlo dělat ňákou domělou ir zpětnou vazbu s h2o by to mohlo ňák fungovat vubec :D ;D

viš von ten skleníkovej efekt neni žádnej rasista a nerozližšuje mezi tim jestli to záření de dole zezemě nebo navopak z venku vod sluníčka ;D

Můžeš tohle nějak dokázat? Není to náhodou spíš úplně naopak? Nemá náhodou to zářezí, co jde od země, podstatně nižší frekvenci, a tudíž úplně klidně atmosféra rasista bejt může? Není to náhodou dokonce tak, že pro to příchozí zářezní je atmosféra prakticky průhledná, zatímco pro to odchozí ne?

možná by bylo dobrý kdyby si se mrk na ten graf co si sem sám dával a věnoval děsně velkou pozornost pravý půlce (infra) tamtoho velikatatatatánckýho kopečku nadepsanýho 'incoming solar radiation' a jak co se kterejma plinama překrejvá :P :P

inb4 'voda taky': akorátže podíl vodičky s vejškou klesá zatimco co2 je tam furt stejně hele + i zelený kazatelé přiznávaj že bez vodičky to globální voteplování moc nefunguje (furt mi to tady sám tvrdíš :P :P) takže to z co2 dělá ve víc vyšších vrstvičkách atmosféry supr protiinfra vochlazovací plyn :D ;D

tomu by vostatně i nasvěčovalo že má ppm co2 zpoždění za změnama teploty hele graf :O ;D

To je hezké, že se to dělo před 250k lety...

wow takže už nevěříš na přesnost dat z bahna/ledu jak si tim ty minulý povidání naše furt šermoval?? :O :D :D :P :P ;D

btw zejtra nám to globální voteplování asi jako bude supr fungovat tak doporučuju vyzkoušet tamten letní pokus stim že se rozdělává jedna pleška studenýho a druhá pleška teplýho piva třeba ti konečně dojde že ppm co2 v atmosféře je víc funkcí tepla než by byla teplota fcí nějakejch pár směšnejch co2 pšouků aže to je nic neřikajicí směšná statistická korelace zpusobená víc aktivnější biosferou za víc vyší teploty až ti to vohřátý pivo vybuble na stůl protože se tam v tý teplý vodičce nebude chtít bejt plynům už dál skovaný uplně stejně jako co2 v moři třeba :P :P :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

ttttttssss krályku kde je najedou tvoje víra v klimatický 'vědce'?? to nevěříš že uměj natření povrchu spočítat stejně dobře jako když počítaj ty 'děsně přesný' statistický srandamodýlky vohledně co2??

Ano, přijde mi to jako těžší/riskantnější úloha. S "'děsně přesnými' statistickými srandamodýlky" problém moc nemam, protože už desítky let fungujou celkem slušně.

akorátže tady to 'by mohlo' je 100000000000000000000000000000x víc jistější

Ne, není.

možná by bylo dobrý kdyby si se mrk na ten graf co si sem sám dával a věnoval děsně velkou pozornost pravý půlce (infra) tamtoho velikatatatatánckýho kopečku nadepsanýho 'incoming solar radiation' a jak co se kterejma plinama překrejvá :P :P

Si děláš srandu. S CO2 se překrývá pouze (1) úzký proužek, (2) je to jak píšeš v té horní (pravé) části, kde ta úroveň příchozí energie je malá a (3) CO2 je v té části nepojme ani polovinu toho záření. V té odchozí částí je ten pruh násobně šiřší, je v části, kde proudí spousta energie a CO2 je ve většině té částí zcela neprůhledné. Takže když přidáš do atmosféry jednotku CO2, tak sice na vstupu o trošičku víc odrazíš pryč, ale na výstupu zadržíš v porovnání s tím násobně víc - jsem si zkusil v pixel editoru odhadnout plochy pod křivkou těch dvou CO2 kopečků, a ten na výstupní straně je odhadem něco jako 12× větší, tzn. i když započítáme, že na výstupu je jen 15-30% toho, co na vstupu, furt je ten kopeček na výstupu silnější už jen plochou, a do toho ještě ani není započítaný to, že ten výstupní je v části spektra, kde letí mnohem víc energie než ten vstupní... Tzn. v sumě je blbost, aby ti z tohohle vyšlo, že CO2 ochlazuje, to fakt nevim, kde tam chceš vyčarovat.

btw zejtra nám to globální voteplování asi jako bude supr fungovat tak doporučuju vyzkoušet tamten letní pokus stim že se rozdělává jedna pleška studenýho a druhá pleška teplýho piva třeba ti konečně dojde že ppm co2 v atmosféře je víc funkcí tepla

lol, no tak to mi je jasný, že tvoje teorie vznikaj po pleškách piva. Navíc teplýho, fuj. Spíš se ty zkus jít podívat na vesnici za nějakým pěstitelem rajčat ve skleníku :)

[kralyk z abclinuxu]

wow takže už nevěříš na přesnost dat z bahna/ledu jak si tim ty minulý povidání naše furt šermoval?? :O :D :D :P :P ;D

Co s tím má co společnýho bahno? Já to nijak nerozporuju, jenom upozorňuju na to, že to jaksi nic moc neříká o oteplování v dnešní době - to je normální, že různý oteplování v různejch dobách měly různý důvody.

[Gréta]

myslimže teďko naživo sledujem konec greendealu takže jako fajn :D ;D

peklo zamrzlo rudozelenej eurosoudruch timmermans je pro 'dočasnej' návrat k poctivýmu uhlí hele :D :D :D :D :D :D

...........co si jako budem namlouvat soudruch má strach z voprátky :P :P

[Glee]

+1. Tohle je nepřijatelný i kdyby už byl Amstr půl metru pod vodou.

Ted nevim, jestlis me spatne nepochopil. Ja naopak pochopeni pro Nizozemce mam doslova pro kazdy kravi prd (tu zemi dobre znam), takze se jim vubec nedivim, ze resej i takovyhle, pro prumerneho stredoevropana, zdanlive zbytecnosti.

Nicmene zrovna v tuhle chvili to opravdu je picovina, ktera ten rok dva, nez se trochu EU skonzoliduje pocka, aniz by doslo k zatopeni Amstru.

Je si navic treba uvedomit, ze vlada ma jednat vzdy rozumne a citlive - zacit resit tohle (btw. kolik procent rekneme z kontinentu to cini), kdyz zacinaji jit veci do sracek (a sranda jeste asi teprve zacne) je absolutne zbytecny. Vlada to ma resit koncepcne, tohle proste rok, dva, tri pockat muze. Amstr za takovou kratkou dobu, kvuli NL kravickam zatopen nebude. Ale az si ten pruser co prichazi sedne, tak pak to resit.

[jozka]

A pak je jeste moznost, ze vlada jedna rozumne, v souladu s cilem. Jen ten cil je malinko jinde nez se prezentuje.

[Glee]

Priznam se, ze nejsem si jistej, co by mel ten alternativni cil vlady bejt.

Jako NL by snad ze tretiny, nebo kolik, nemelo vubec existovat, no ale kdyz uz jednou tu zem maj, tak si ji chtej udrzet, ze. Prirozene.

Zvolene metody jsou pak samo k diskuzi.

Kdyztak pls dopln, co mi unika, dik.

[jozka]

Kdyz si uvedomis, ze pocet krav v NL nema na existenci NL nejmensi meritelny vliv, pak musis vychazet z toho, ze vlada NL je uplne pitoma. Coz mi nezni prilis pravdepodobne. Ale je tu jina moznost. Jak dokazes nekoho nejlepe ovladat? Kdyz ho ucinis zavislym. Jak ho ucinis zavislym? Vsechno, co potrebuje dostane od tebe nebo o nekoho s tebou sprizneneho. Proste nekoupi jidlo od sedlaka odvedle. Koupi ho od velke, idealne nadnarodni firmy. S tou se uz vzdycky domluvis. Nebo si te rovnou ta velka firma (zprostredkovane, samozrejme) sama do vedeni prosadi. Osvedceny model bananovych republik. Kdo ma pocit, ze se tykalo jen United Fruit a stredni Ameriky, nechme ho pritom.

A kdo ma pocit, ze projekt Evropske Unie je dilem "zdola"a nikoli velkych firem, necht si tem pocit taky necha. Aspon neco mu zustane. Minimalne do te doby nez pochopi.

[Fluttershy, yay!]

Nizozemí je jeden z největších exportérů zemědělských produktů na světě.

[Glee]

Kolik z toho jsou tulipany a podobny zbytny chujoviny?

Ja bych vsechny ty chujoviny zakazala...

[Fluttershy, yay!]

• The main commodity groups in agricultural exports were ornamental horticultural products (€12.0 billion), meat (€9.1 billion), dairy products and eggs (€8.7 billion), vegetables (€7.2 billion) and fruit (€7.0 billion). These five commodity groups accounted for 42% of the total export value in 2021.
• With regard to agricultural goods, the Netherlands earns the most from the export of ornamental horticultural products, such as flowers, plants, flower bulbs and tree nursery products: €6.0 billion. The figure pertains to the export value minus the value of imports of goods and services that are required to export and produce the goods. There is a substantial gap between ornamental horticultural products and the next-largest categories: meat (€4.6 billion), dairy products and eggs (€4.3 billion), and vegetables (€3.9 billion). On average, agricultural exports yield 43 cents per euro of export value; if re-exports are not included, this is 60 cents.

The Dutch agricultural sector in an international context, 2022

[Glee]

Why, thank you, Sir!

[Glee]

Dobra pointa. A taky dost obchodu porad probiha mezi sousedy (nezdanene) - a to jsou euroskeptici. A co to znamena?

Ze to chce hlavne normalni kandidaty do EP a ne mrdky odpadlicky z Piratu/ODS/ANO/urco nakej Knez atd. anebo jeste hure - predtim napr Mach. Sebestova je tam z jine zeme zcela jiste take. Zelene jsem zminovat nechtel, ale na JiKa sere Kravicka.

Pointa je ta, ze odzdola by to mozna i slo trocha vykorigovat, kdyby lidi nebyli curaci a nevolili by odlozena vejce, jak byva zvykem. Ale za tech 20k EUR kdo by se tam hlasil... za tak smesnou sumu, ze.

Disclaimer: My opinion makes no sense as all other opinions here, except opinions of Tulips. They will rule the World one day!

[kralyk z abclinuxu]

Pointa je ta, ze odzdola by to mozna i slo trocha vykorigovat, kdyby lidi nebyli curaci a nevolili by odlozena vejce, jak byva zvykem. Ale za tech 20k EUR kdo by se tam hlasil... za tak smesnou sumu, ze.

Tak ono s tim taky souvisí to, že u voleb do EP je u nás tragicky nízká účast. Za celou dobu byla zatim účast vždy pod 30%, někdy i pod 20%... Hlavně že si pak lidi stěžujou, že je těžké v EP něco změnit...

[Glee]

Preeeesne! Picovat ale zabere min casu a hlavne je zabavnejsi.

99. A to sa oplati.

[jozka]

To poresi flastry za samozasobitelstvi a nezdaneny obchod.

[Fluttershy, yay!]

Nepřijatelné je co?

Že se policajti chovají jako policajti? Že tamní vláda dělá něco s dosahováním a překračováním planetárních mezí (kuk biosphere integrity, land-system change, climate change a především biochemical flows)? Že to dělá technokratickým, asociálním způsobem?

[kralyk z abclinuxu]

Nepřijatelné je co?

Ta střelba.

[Fluttershy, yay!]

Přijde mi, že většina zdejší verbeže to pochopila jinak, tak se pro jistotu ptám.

K tomu bych ještě upřesnil, že jak se pokouším něco najít k oné regulaci, asi je to celkem v cajku (ostatně, pokud to chápu správně, je to na popud soudu), a ti zemědělci remcají asi jako když si tady velkopodniky chtěly nechat přidělovat co nejvíc dotací podle starých pravidel.

[Gréta]

jj ta střebla byla děsně politicky nešťastná protože ukázala rudozelenou totalitu v celý svý nahotě :D ;D

[Radovan]

Nebude druhý díl? Objevují se nějaké nové "dezinformace":

„Byl školen ve speciálních metodách výslechů". Historik vystavil dokumenty o generálu Pavlovi, ten vše vysvětluje jinak

[kralyk z abclinuxu]

lol, líbí se mi, jak už z formulace toho nadpisu poznám, že odkaz vede na Poloruské Listy. Jsou ještě vůbec u nich v redakci schopni napsat titulek, ve kterým by nebylo "vše je jinak"?

[Radovan]

Změnilo by to něco na faktu že soudruh Pavel je komoušská svině?

[kralyk z abclinuxu]

Ale prosímtě Radovane, nehraj divadlo, že by ti vadila něčí komunistická minulost. To by mohlo vadit někomu jako jsem já, ne tobě, tobě vadí jeho působení po roce 89. Neříkej mi, že sám volit komouše nebudeš... nevim sice, jestli to bude Blaško, Skála, Zima nebo Bureš s davem, ale počítám, že některýmu z nich to hodíš, ne?

[Radovan]

Ujišťuji tě, že komouše skutečně volit nebudu. Rozlišuji totiž komunisty a komouše. Ty první jsou politováníhodní, protože té pohádce skutečně věří. Ti druzí jsou svině, které zajímá jen vlastní prospěch a škodí s jakoukoliv legitimací i bez ní. Právě ti tenkrát na konci roku 1989 zahazovali průkazy KSČ jako první a honem převlékali kabáty a připichovali na ně placky Občanského fóra. Pavel, Stříž...

Ne, nevadí mi komunistická minulost, vadí mi na nich úplně něco jiného. Schválně jestli to dokážeš správně pojmenovat.

[kralyk z abclinuxu]

Ne, nevadí mi komunistická minulost, vadí mi na nich úplně něco jiného. Schválně jestli to dokážeš správně pojmenovat.

Jistěže - prozápadní orientace.

Ujišťuji tě, že komouše skutečně volit nebudu. Rozlišuji totiž komunisty a komouše.

Jinými slovy, budeš volit komunistu. Nebo komunistku? Už sehnala Bobo podpisy?

[Radovan]

Jeden příklad prozápadní orientace:

https://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Speidel

Zkus to znovu.

[kralyk z abclinuxu]

Zkus to znovu.

Netřeba, podle reakcí jsem se zjevně trefil (a to včetně volební preference).

[Radovan]

Netrefil ses ani do králičí díry

[xxxs]

"vadí mi na nich úplně něco jiného" - obratili sa rusku chrbtom?

[Gréta]

To by mohlo vadit někomu jako jsem já

nóóóó a vadí?? :D

[Glee]

Ta střelba.

Mas delsi zaber toho co se delo, pred klasicky useknutym medialnim masazismem? Tj. reklo se mnoho krat, ze 16ti letej smrad najizdel na benga. V traktoru. A benga debilni pak strileli kdyz uz jel do pice, ale takovym stylem, ze se musi aspon tretina NL potopit samym studem. Tuloop closed!

Jeste ze u nas benga max polozej az na par vyjimek chore lidi. Nope, behem Covidu polozili picuse a pizdy! Polozit - polozit na zem, ne zastrelit.

Democratic Socialism FTW, fuckers!

[Člověk z Horní Dolní]

Kazakhstan withdraws from the CIS agreement on the currency committee.

Radovane, dokonce uz i Kazachstan je na vas zly Chytre vyuziva chvile, kdy jste oslabeni a nemuzete otevrit druhou frontu.

[Glee]

Sice podivne, ze vetsina techto zprav prameni z UA portalu/kanalu (a pak jsou tupe odpapouskovana na klasickejch parrot-portalech typu reddit nebo 4chan), ale na druhou stranu to vypada dost realne a hlavne by to davalo smysl - za vagony s uhlim a hlavne CPC. Otazka na koho se navazou - Cinu (finance) nebo Turecko (narodnostne)?

Opravdu horky to ale bude, az bude na pretres vystoupeni z CSTO.

[Darth Phantom]

a pak jsou tupe odpapouskovana na klasickejch parrot-portalech typu reddit nebo 4chan)

Bingo. Výsledný produkt -->>> blbec z HorníDolní

[Člověk z Horní Dolní]

Tvuj komentar by daval smysl, pokud by ta informace byla lziva.

[Radovan]

Abych tě trochu uvedl do kontextu:

https://ekonomickydenik.cz/uz-to-zacina-rusky-soud-naridil-pozastavit-cinnost-strategickeho-ropovodu/

Je totiž otázka, kdo je oslabený a kdo využil chvíle.

[Člověk z Horní Dolní]

Ráďo, ty dnes jedeš. To tě ty noční zásahy HIMARSu tak rozrušily?

[Radovan]

Kdy přestaneš být naivní?

[kralyk z abclinuxu]

... se ptá člověk, kteří Kremlu věří, že útočí jen na vojenské cíle ...

[_]

Myslíte, ze se rada s skk půjdou podívat?

[Radovan]

Historie se opakuje, náckové se opakují:

https://www.fronta.cz/kalendar/vystava-sovetsky-raj-v-praze

Tenkrát se tam byli podívat i Kubiš s Gabčíkem.

Mimochodem, viděl jsi fotky toho českého tanku, který na Ukrajině velmi úspěšně reprezentoval ve vrhu věží? Možná ho budou vystavovat v Moskvě...

[_]

Viděl - a klidně ať si ho vystavují - třeba tak 0,000% z těch co ho uvidí dojde co se děje - jen to teda asi nebudou moc nikde říct, aby je nezavreli

Ps prosím Tě jak si vysvětluješ, ze ta speciální akcička trvá místo 3 dni asi 5 měsíc?

[Člověk z Horní Dolní]

Kvantita vs kvalita.

[Glee]

Sorry, ale hra na vojacky je pod Maxem.

Navic fakt nechapes rozdil mezi brokovnici a sniperem? Na obou stranach...

[Člověk z Horní Dolní]

Aha, promines mi to?

Ukrajina ziskala schopnost znicit konkretni lokaci desitky kilometru za frontou mnohokat za den. Rusko takovou schopnost prakticky nema, misto toho se uchyluji k plosnemu kropeni delostrelectvem, kdy vojensky cil zasahne asi tak jedna strela ze 100.

Jsem zvedavy jak HIMARSy a Excalibury budou pouzivat po vycerpani high-value cilu.

[Glee]

Aha, promines mi to?

Vole nedelj Zagorku. Ja te neposilal do prdele, ani nemam na tohle zadny demokraticky mandat, ale tady me spis zajima fakt EU - protoze jsem Evropan.

Ukrajina ziskala schopnost znicit konkretni lokaci desitky kilometru za frontou mnohokat za den. Rusko takovou schopnost prakticky nema, misto toho se uchyluji k plosnemu kropeni delostrelectvem, kdy vojensky cil zasahne asi tak jedna strela ze 100.

Jsem zvedavy jak HIMARSy a Excalibury budou pouzivat po vycerpani high-value cilu.

Fajn. HIMARS ma dostrel daleky, ale jde o ammo. Asi nemas na mysli dostrel az do Ruska, ale pak nevim, co predtim Ukrajina nemela - aspon 30-40km tusim se psalo v Westworldu, ze jo, tak bych veril, ze to bude o neco vic, ale ok, trebas ne tech deklarovanejch 80km pro current HIMARS ammo na Ukrajine. Takze ok, jisty pokrok asi jo, ale nestaci na obhajobu tveho nepochopeni brokovnice vs. snipera.

Navic ono v mediich sice "sovetske vyroby" zni dost pejorativne, ale asi Ukrajina necekala 30 let bez modernizace svych zbrani. A ani Rusko, predpokladam.

A nedelej si iluze o tom, ze by Ukrajinci palili jen tema presnejma. I na CT se otaceli v Horizontu zabery uplne "slepeho" strileni z tech novodobych Katyush... akorat proste nekam "na Ruske sily" no...

A Rusove maj taky presne strely, pokud se jim teda neco neposere jako v pripade Amstoru. Najdi si trebas SportLife, nebo jak se ten zcela civilni obchodak jmenoval. (Radovan onehda dal dobrej link)

[Člověk z Horní Dolní]

ale nestaci na obhajobu tveho nepochopeni brokovnice vs. snipera

Asi bych potreboval vysvetlit, co konkretne nechapu, idealne co nejvic primocare a bez metafor a jake tvrzeni vyvozujes z toho 3slovneho komentare.

U HIMARSu a Excaliburu jde taky o presnost v jednotkach metru. Proste zadaji GPS lokaci a hotovo. Z Wikipedie:

One Excalibur projectile can accurately hit an intended target that would require the use of between 10 and 50 unguided artillery rounds.

Z toho co jsem vygooglil, Rusove maji drahe Iskandery a Kalibry a pak maji nejake laserove navadene delostrelecke naboje.

A nedelej si iluze o tom, ze by Ukrajinci palili jen tema presnejma.

Tak to je jasny, denne pry spotrebuji 3000 kusu zapadni delostrelecke munice. Z tech presnych (jednotky metru) maji pouze HIMARSy a na ceste jsou Excalibury.

Ale i u tech mene presne naboju pouzivaji spise strategii "snazime se trefit do tohoto konkretniho cile" nez "pokropime tuto oblast o velikosti 1km2".

Radovan onehda dal dobrej link

To musela byt nejaka anomalie.

[Radovan]

Jedna raketa do GRADu stála 65 rublů. Do HIMARSu stojí 150000 dolarů.

Salva z GRADu za půl třetího tisíce pokropí 20 hektarů a nezůstane tam živá ani myš. Dá se totéž říct o salvě z HIMARSu za milion?

[Fluttershy, yay!]

Salva z GRADu za půl třetího tisíce pokropí 20 hektarů a nezůstane tam živá ani myš.

Tím bych se nechlubil.

[Člověk z Horní Dolní]

Jedna raketa do GRADu stála 65 rublů

To asi tezko

[Člověk z Horní Dolní]

Dulezity je taky pomer ceny rakety HIMARSu a ceny sovetskeho raketometu. Jedna salva z naseho HIMARSu znici 6 vasich raketometu GRAD.

[Radovan]

Pokud stihne vystřelit víc než dvě rakety, než se ujede schovat do nějakého obchoďáku před stovkami ruských granátů.

[Fluttershy, yay!]

do nějakého obchoďáku před stovkami ruských granátů

!!!

[Radovan]

Napsáno životem, však ten kyjevský dobře pamatuješ

A některé věci se prostě nemění:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-seniori-jako-lidske-stity-ukrajinci-zaujali-pozice-a-zpusobili-tragedii-208539

[Fluttershy, yay!]

Rusáci nemají na Ukrajině co pohledávat, ty smradlavá imperialistická mrdko.

[Radovan]

Příloha:

• 1519.png (212454 bytů)

Na jaké Ukrajině? Viz mapa.

[Fluttershy, yay!]

Jdi pryč, imperialisto.

[Radovan]

To je mapa britských imperialistů, najdi mi na ní Ukrajinu!

[Fluttershy, yay!]

Vyliž si prdel, imperialisto.

[Radovan]

Příloha:

• mapa-ukrajiny.png (481283 bytů)

Ne díky, nejsi můj vzor.

Ale abych ti úplně nezkazil neděli, dodám jinou mapu. Na ní Ukrajinu najdeš i ty

[Fluttershy, yay!]

[meta]

Laskavý čtenář si povšimne, jak imperialista Radovan používá imperialistické záminky a plány pro provozování imperialismu.

Jakožto domácí cvičení si laskavý čtenář může aplikovat stejný vzorec na České země, součást habsburské říše či Svaté říše římské, a konfrontovat to s výlevy národovce Radovana směřovanými na Němce obývající České země.

[Radovan]

Příloha:

• 917337_2_o.jpg (201714 bytů)

To jistě může, ale je tu dost podstatný rozdíl v tom, že České knížectví/království má víc než tisíciletou historii, a zatímco samostatný český stát před sto lety existovat začal, samostatný ukrajinský stát ve stejné době po velmi krátké historii existovat přestal.

Také na rozdíl od toho Českého království, které se jednu dobu rozkládalo od moře k moři, Ukrajina k moři nedosáhla. Viz třetí mapa.

[Fluttershy, yay!]

To vedení nebude mít radost, že tady poskok Radovan zpochybňuje historickou úlohu knížete Vladimíra, vzoru vládce Vladimíra Vladimiroviče.

[Radovan]

Co má ten ruský pohan společného s Ukrajinou?

[Člověk z Horní Dolní]

Vy jste hrozne nenazrani, mate nejvetsi zemi na svete s velkym naskokem a je vam to malo? Jeste vytahni mapu na ktery je Aljaska vase.

[Radovan]

Je to britská mapa, jistě jsi viděl mapu, na které Británie sahá od Severní Ameriky po Austrálii. Velmi starou mapu. A je na čase, aby Británie vypadla i ze zbytku okupovaných území!

[JiK]

az vlada putinovic skonci, tak rusko bude zase jen par bazin v okoli moskvy, obyvanych degenerovanymi, alkoholem nasaklymi primitivy, kterymi zbytek lidsva pohrda...

[Radovan]

Chceš tím říci, že se z Ruska stanou USA? 8-O

[Lorenzo]

Jenze tehle clanek, ktery ted priznivci Kremlu linkuji, kde muzou, ma nekolik drobnych vad na krase.

Za prve, ponekud v rozporu s clickbaitovym nadpisem v nem dale stoji doslova: "...značný podíl viny nesou také ukrajinské ozbrojené síly, možná dokonce srovnatelný jako ruská strana". Takze Ukrajinci zaujali pozice a zpusobili znacnou cast, mozna dokonce az pulku tragedie. Zbytek zpusobilo...Rusko.

Za druhe, clanek na Seznamu je prakticky prekladem clanku AP, ktera toho pochopitelne vyprodukuje daleko vic, jenze to uz nejen nelinkuji, ale bud odmitnou jako zle zapadni lzi, nebo proste ignoruji, protoze se to nehodi do kramu. Namatkou:

AP evidence points to 600 dead in Mariupol theater airstrike
Inside Mariupol's devastation: AP journalists document war's toll
20 days in Mariupol: The team that documented city’s agony
(tohle je mimochodem v clanku, i na Seznamu, take zmineno) War Crimes Watch Ukraine

Za treti, clanek AP vychazi ze zpravy UN, kterou preklad na Seznamu take poctive linkuje, a ktera, pres odstavec o Ukrajincich ve Stare Krasnance, vrha spatne svetlo predevsim na Rusko. Napriklad hned pod Starou Krasnankou pokracuje:

"...By way of further example, in the village of Yahidne in Chernihiv region, which was controlled by Russian armed forces from 3 to 31 March, 360 residents, including 74 children and 5 persons with disabilities, were forced by Russian armed forces to stay for 28 days in the basement of a school they had been using as their base. The basement was extremely overcrowded and people had to sit for days without an opportunity to lie down. There were no toilet facilities, water or ventilation. As a result of the conditions, ten older persons died. The incident raises concerns that Russian armed forces used civilians to seek to render their base immune from military operations, while also subjecting them to inhuman and degrading treatment..."

Zkratka, byt kremelskym apologetem, tak si radeji nic nevyzobavam od AP ani UN a na clanek na Seznamu, jakkoliv uzasny nadpis mozna ma, radeji moc neupozornuju a tvarim se, ze neexistuje, protoze by si ho nahodou mohl nekdo precist cely a vypadal bych pak trochu jako blbec.

[Člověk z Horní Dolní]

Salva z GRADu za půl třetího tisíce pokropí 20 hektarů a nezůstane tam živá ani myš. Dá se totéž říct o salvě z HIMARSu za milion?

Zalezi na munici.

Z Rusů udělají cedník. Britové zřejmě na Ukrajinu posílají nejstrašnější konvenční střely

"Místo výbušných složek však hlavice rozstřelí na všechny stran asi 180 tisíc wolframových kuliček. Efekt na pěchotu nebo neobrněné cíle je pak zničující."

"Primárně je to určené proti nepancéřovaným pozemním cílům, typicky proti dělostřelectvu nebo protivzdušné obraně, ale nepochybuji o tom, že Ukrajinci to proti ruské pěchotě použijí"

"Smrtící efekt může mít exploze díky nízkoprofilovým wolframovým projektilům až na 200 metrů."

[JiK]

kdyby rusove zustali doma, tak se wolframovych jehlicek bat nemusi...

Tohle aspon nezabiji civilisty mesic po boji, jako kazetova submunice, kterou sypou rusaci na ukrajinska mesta.

[Glee]

"Primárně je to určené proti nepancéřovaným pozemním cílům, typicky proti dělostřelectvu nebo protivzdušné obraně, ale nepochybuji o tom, že Ukrajinci to proti ruské pěchotě použijí"

"Smrtící efekt může mít exploze díky nízkoprofilovým wolframovým projektilům až na 200 metrů."

„Nic tak strašného nikdy nebylo nasazeno, je to jedna z nejhroznějších konvenčních zbraní, co kdy kdo vymyslel. Nikdo to v boji nikdy nepoužil. Primárně je to určené proti nepancéřovaným pozemním cílům, typicky proti dělostřelectvu nebo protivzdušné obraně, ale nepochybuji o tom, že Ukrajinci to proti ruské pěchotě použijí,“ dodává analytik. Smrtící efekt může mít exploze díky nízkoprofilovým wolframovým projektilům až na 200 metrů.

[Člověk z Horní Dolní]

Asi jsem nepochopil, proc jsi tuhle cast zvyraznil, jestli tim sdelujes nejakou pointu nebo ti to jen prijde zajimave.

[Glee]

Prislo mi, ze kdyz ten paragraf bude vcelku, tak bude znit uderneji.

[Člověk z Horní Dolní]

To je fakt. Ale nechtel jsem je az tak vystrasit :)

[kralyk z abclinuxu]

Salva z GRADu za půl třetího tisíce pokropí 20 hektarů a nezůstane tam živá ani myš.

... aneb ruský přístup v kostce. To bude asi ta "specielní vojenská operace", v překladu to je "pokropte všechno GRADem, to je jedno, že se netrefíte vo stovky metrů".

To se teda máš fakt čim chlubit, Radovane. Ale hezky tě Člověk vyprovokoval k přiznání barvy - kravavě rudé. Jste se tady se soudružkou SKK fakt krásně vybarvili.

[Radovan]

V Doněcku vypozorovali, že když je hezké počasí, tak se Ukrajinci trefují raketami, a když je zataženo, kropí všechno dělostřelectvem. Americké satelity skrz mraky prostě nevidí.

Ta prolitá krev je ruská. Už od roku 2014.

[JiK]

Jeste ze mate ty mraky, ted uz jen muzete doufat, ze americkym imperialistum nikdo neprozradi, ze existuje radar, vynalez slavneho ruskeho inzenyra Ivana Vladimirovice Radarovova z hornickeho institutu v Komsomolsku na Amuru.

[kralyk z abclinuxu]

Ta prolitá krev je ruská. Už od roku 2014.

Jasně, a ty tvoje GRADy, kterejma ses chlubil o pár komentářů výše, žádnou krev neprolejvaj, viď, to jsou pokojně orající traktory. Známe.

[_]

To si pleteš s těma 2-3 optickýma co má k dispozici nad ua rusko. Z čehož vyplývá, ze ru to zase bere plošně…

[_]

A ta prolita krev je ruska…

Tak to by ji měl Putin přestat prolevat nemyslíš? A proč ji vůbec proleva? Notabene na cizím území?

[Radovan]

Příloha:

• 510000283.jpg (178662 bytů)

Tady máš jednu ze zničených lokací desítky kilometrů za frontou v tomhle týdnu. Blahopřeji.

[_]

Kdo to je a co se ji stalo?

[Radovan]

Příloha:

• HTdsDx7Uf44.jpg (85583 bytů)

To je dítě z Lugaňské oblasti zabité v tomhle týdnu ukrajinskou palbou, díky západním zbraním s větším dostřelem. Ale pro tebe je to jen ruská propaganda.

Ale že jsi to ty, a protože historie se opakuje, tak ti přidám jednu Kristýnu z Gorlovky, ze srpna 2014. Spáchala zločin - muvila rusky.

[_]

Kde jsi přišel na to, ze je to pro mě jen ruská propaganda? Ja někde souhlasil s tím co se děje? Nebo dělo 2014?

A co podle tebe má Ukrajina dělat? Nechat se položit jen proto, ze to rusko chce?

[Radovan]

Příloha:

• B1wgKw-IEAABNxJ.jpg (41164 bytů)

A jeden z Doněcku, 5. listopadu 2014. Zločinec, který mluvil rusky celých 13 roků a ten den si dovolil přijít do školy na hodinu ruštiny!

Kdo seje vítr, slízí bouři - řekl kdysi Churchill. Tuhle válku měl západ zastavit v roce 2014, a ne ji podporovat.

[_]

A co teprve kdyby tam někdo neposílal zelené muziky a strelkova (který se k tomu sam přiznal) a další podobné - to by se třeba nemuselo řešit vůbec nic a mohl byt klid.

[Radovan]

Tady žádní zelení mužici nebyli, jenom civilisté, kterým Ukrajinci zakázali mluvit rusky:

https://www.youtube.com/watch?v=q3KRe36DSho

Minulou sobotu bylo osmé výročí masakru v Kondrašovce, pokochej se. Další videa s dalšími mrtvými z toho dne si tam můžeš proklikat. Jejich vrazi byli místo trestu vyznamenáni.

[_]

Opravdu si myslíš, ze to byli zaměstnanci místní STS vyzbrojení mosinama po dědovi? Ne jestli tomu veris - čemu veris je zřejmé, ale jestli si to fakt dokážeš logicky zdůvodnit

[Radovan]

Příloha:

• Tr4YrwEsfPI.jpg (69652 bytů)

Lugaňsk, 2. června 2014. Dokážeš logicky zdůvodnit tohle?

[_]

Ptal jsem se na něco jiného. Pak můžeme klidně řešit tohle - pokud teda zase neutečeš

[Radovan]

To jsi měl řešit před osmi lety, teď se řeší tohle:

https://www.bitchute.com/video/clvXikCXCtU3/

Teda ono se to už dořešilo, právě dostal trest smrti, v DLR.

[_]

Tak vlákno diskuse neudržíš, myšlenku taky ne - to už víme. Co tělesné pochody - zatím zvládáš, nebo už to bývá občas ráno s překvapením?

[Radovan]

Ohledně tělesných pochodů:

https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/clanek/kdy-zastavis-valku-kriceli-na-lavrova-v-indonesii-40402352

Křičeli takhle na Bushe, aby ukončil válku v Iráku? Ne, lízali mu prdel. Tak teď můžou vylízat prdel Putinovi.

[_]

tak nahoře machruješ s pamětí kvůli Reaganovi a tohle ti uniklo? Nějaká slabší chvilka, nebo Vám jen trvá déle ruční vyhledávání v kartotekach?

[Radovan]

Tobě uniklo že to jsou politici:

https://www.voanews.com/a/a-13-2006-11-20-voa25/398797.html

Ano, venku sice křičeli obyčejní lidé, ale nikdo je neposlouchal, zatímco mu jejich vládci uvnitř lízali prdel.

[_]

A tobě vadí, ze ji Putinovi nikdo nechce lízat? Tak se třeba stridejte s skk a s tím běloruským maňáskem

[Radovan]

Příloha:

• 2seU1Fp9wQs.jpg (72801 bytů)

Spíš se podívej komu jí lížeš ty. Vzpomínka na rok 2015.

[_]

Ten vzadu vpravo je Rogozin?

[Radovan]

Ne, tvůj fotr.

[_]

Neměl bys takhle profláknout, ze máš ještě přístup k gru nebo jakým zdrojům - ja svého fotrika viděl jednou v životě asi 15 minut před 25 rokama a nemyslím si, ze bych ho byl schopny poznat. Neposles mi na nej telefon pls když to máš takhle pokryté?

[Radovan]

To víš, mám počítač. Celý barák počítačů

Superpočítač stál na konci montážní linky Supertovárny. Zrovna k němu přišla exkurze. Manažer přistoupil k počítači, aby předvedl malou ukázku. "Tohle je Superpočítač. Dá vám inteligentní a správnou odpověď na jakoukoliv otázku, kterou mu položíte."

Jeden chytrák (v každé skupině nějaký je) vystoupil z rady a do mikrofonu Superpočítače povídá: "Kde je můj otec?"

Ozvalo se hučení a cvakání, zablikala světýlka, jak to většinou výrobci zařídí, aby udělali dojem, a vyskočila kartička s nápisem: "Rybaří na Otavě."

Chlápek se začne smát: "Ha ha ha, to byl chyták. Můj otec je už deset let po smrti!"

Manažer neztratí hlavu a povídá: "Je mi líto, ze nejste spokojen s odpovědí, ale víte, ze počítače jsou velmi přesné. Zkuste svůj dotaz zformulovat jinak."

Chytrák to zkusil: "Kde je manžel mé matky?"

Počítač zase zablikal, zacvakal a vypadla kartička s textem: "Mrtvý. A tvůj otec pořád rybaří na Otavě."

[_]

Takže asi nepošleš :( už Ti teda odebrali přístup i k takovým drobnostem? Co jsi provedl? Špatně vyzdobená nástěnka?

[kralyk z abclinuxu]

To víš, mám počítač.

Tak to by ses ho měl urychleně zbavit, to je totiž vynález zdegenerovaného zlého Západu. A odpojit se od internetu, ten vytvořilo americké DoD.

[Radovan]

Ať se nejdřív západ zbaví palných zbraní, střelný prach je vynález Číňanů.

[kralyk z abclinuxu]

Zas požaduješ nejdříve něco po Západu? Nikdo ti nebrání zbavit se dekadentní západní technologie už dnes, stejně jako ti nikdo nebrání řešit Putina a kremelskou mafii už dnes.

[Radovan]

Ať jde západ příkladem, ukáže svoje skutečné hodnoty

[kralyk z abclinuxu]

No vidíš, další důvod proč bys se měl toho počítače už fakt zbavit, snad by ses nezahazoval s technologií od civilizace, která tohle toleruje...

[_]

Jako jestli Ti tohle připadá ujetý, tak copa říkáš na tohle?

[Radovan]

A co třeba tohle

https://twitter.com/travisakers/status/1388485151018061827

[_]

Co je špatného na gayich? Ja poukazoval na ruské nacisty

[Radovan]

Neříkám že je to špatné:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-kdyz-padne-partner-nemuzou-ho-pohrbit-ukrajina-zvazi-snatky-pro-gaye-208741

[_]

vida - další krok ua do evropy

[xxxs]

dnes to je nejake poslabsie. si smutny a nahnevany, ze sa s vami nikto nebavi? ze vas nikto nema rad? tak to robis konformne. aj vas pan vyzera byt velmi smutny.

[Radovan]

Příloha:

• Andreevka VoiZ1LQvh6A.jpg (57764 bytů)

Měl jsi mejdan s kámoši?

[xxxs]

chapem. kazdy kto je proti ruskej okupacii je fanusik hitlera.

fakt slabe. zacali ta platit v rubloch?

[Radovan]

Příloha:

• 20150807_134131_101_052787aee592329c8d878f9b0b0c8c0e.jpg (70657 bytů)

Ale to si nemusel vykřikovat takhle veřejně, my to o tobě přece všichni víme

[xxxs]

ja som dost nestadovy. fasi, naci, komi a podobni ma nejako nelakaju. tak ako to mas s tymi rublami? dali ti aspon tolko, aby si sa mohol nazrat?

[kralyk z abclinuxu]

Křičeli takhle na Bushe, aby ukončil válku v Iráku? Ne, lízali mu prdel. Tak teď můžou vylízat prdel Putinovi.

Měl Bush ukončit válku v Iráku? Ano, měl. Má Putin ukončit válku na Ukrajině?

Odpovíš, Radovane, na otázku, nebo zas budeš bezpáteřní srab jako obvykle?

[Radovan]

Měl Bush rozpoutat válku v Iráku?

Jak už jsem psal, chci vidět Bushe v plynové komoře. Chci tam vidět i všechny jeho spolupachatele, a chci aby z jejich zabaveného majetku byly uhrazeny škody jimi spáchané v téhle i všech dalších agresích. Včetně majetků těch zločinců, kteří už zdechli, jako je dealer chemických zbraní Rumsfeld a balkánská řeznice Albrightová.

Pak se začnu zabývat Putinem.

[_]

Už Ti začíná delirium viď? Litva to dobře vymyslela s tím embargem na chlast do Kaliningradu - a už aspoň víme kde máš kancelář :)

[Radovan]

Tak ono opět stačilo jen pár dní počkat, aby se sebe idiotským povykováním nedělal idiota:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-moskva-se-raduje-vilnius-po-diplomatickem-debaklu-polyka-horkou-pilulku-208914

Vtipné je, že zakázat dovoz dezinfekce během probíhající koronavirové pandemie se dá považovat za biologickou válku proti civilistům a záminku pro "denacifikaci"

[_]

Litva souhlasí a aby něco neudělala špatně , tak si od EK vyžádala podrobne prováděcí předpisy s tím, ze ale nedokáže odhadnout čas na jejich zapracování.

To je trolling, jehož úrovni se neblížíš ani na parsek…

To je něco jako když se obyčejný “internetový terorista” snaží o státní terorismus jako ted provádí Rusko…

[kralyk z abclinuxu]

Měl Bush rozpoutat válku v Iráku?

Dyť tam máš odpověď hned v další větě. To už fakt ani tak daleko nedočteš?

Pak se začnu zabývat Putinem.

A to jako proč se nemůžeš zabývat Putinem rovnou? Máš nějaké mentální omezení, které ti zabraňuje vzít na vědomí zločiny nějakého člověka jenom proto, že někde existuje (resp. v této chvíli spíš existoval) ještě nějaký jiný zločinec?

Ne, ne. Tady se děje něco jiného, ty Putina začít řešit nechceš.

[Radovan]

Řekl jsem kdy budu řešit Putina. Ty nechceš řešit americké válečné zločince a masové vrahy, kteří vedou války proti celému světu.

[kralyk z abclinuxu]

Řekl jsem kdy budu řešit Putina.

Jo, jenom k tomu nemáš žádný rozumný důvod. Nikde neexistuje žádné pravidlo, že bys v jedné chvíli mohl mít názor jen na jednoho zločince... A druhej byl Mirek Dušín, dokud ten první nebude "vyřešen".

Ty nechceš řešit americké válečné zločince a masové vrahy, kteří vedou války proti celému světu.

Jak to myslíš? Vždyť jsem s tebou souhlasil co se týče kritiky invaze do Íráku, co ještě chceš víc? Mám jít a toho Bushe uškrtit vlastnoručně? Ve všech bodech se sice určitě neshodnem, ale obecně ta jejich zahraniční politika je kolikrát příšerná a třeba v Tichomoří na to teď trochu začínají doplácet.

Míč je u tebe. Nic ti nebrání Putina a jeho zločiny řešit rovnou.

[Radovan]

Mám jít a toho Bushe uškrtit vlastnoručně?

Rozhodně tě od toho nebudu odrazovat

Ale odsouzeného a v plynové komoře bych ho viděl radši. S dlouhou řadou dalších vrahů.

[LarryL]

v plynové komoře ... S dlouhou řadou dalších vrahů.

Takže i s Putinem. Neukápne ti slza, že tvůj oblíbenec půjde do plynu?

[kralyk z abclinuxu]

Ale odsouzeného a v plynové komoře bych ho viděl radši. S dlouhou řadou dalších vrahů.

Jasně, ale "dlouhá řada" vrahů bude pečlivě vybraná podle politického klíče, budou tam jenom ti, kterými se zabýváš, a ti, kterými jsi se "určitě" "budeš" zabývat až potom tam jaksi budou chybět, že?

[kralyk z abclinuxu]

Kde jsi přišel na to, ze je to pro mě jen ruská propaganda? Ja někde souhlasil s tím co se děje?

To je klasickej postup proruského tro(t)la - pokud seš proti Rusku, tak určitě schvaluješ úplně cokoli, co dělá Ukrajina, považuješ Porošenkovo a Zelenského režim na Ukrajině za dokonalou demokracii, schvaluješ nácky na Ukrajině, nevíš o ukrajinských útocích na civilisty a podobné nesmysly... A Radovan o tom bude sáhodlouze žvanit a posílat různé otřesné fotky, hlavně aby se nemluvilo o tom, kolik takových holčiček mezitím postříleli Rusové, respektive kolika holčičkám srovnali města se zemí.

A co podle tebe má Ukrajina dělat? Nechat se položit jen proto, ze to rusko chce?

Samozřejmě, ale na plnou hubu to ten srábek neřekne, nikdy ti neodpoví na relevantní otázku, viz třeba tady a X podobných případů předtím...

[Člověk z Horní Dolní]

https://twitter.com/andrewofpolesia/status/1546088015373766656

[Radovan]

Příloha:

• Saša 4 roky.jpg (23298 bytů)

Tenhle by ti možná před sedmi roky také něco řekl, rusky. A nemusel by přitom ani trochu lhát.

[Člověk z Horní Dolní]

Doufam ze vis, ze konflikt na Donbase byl umele vyvolany Ruskem, a ze duvod pro invazi nebyl ochrana proruskeho obyvatelstva, ani biolaboratore, ani boj proti nacistum nebo udejne masove hroby objevene par dnu pred invazi.

Jsi v ty rusky propagande az po usi. Dokonce si vymysleji pribehy zabitych deti na Donbase: Crucified boy.

Pise se u vas na Telegramu i o stovkach, spise tisicich, detech zabitych skrety?

[Radovan]

Příloha:

• 5d2c797983679d69a1ae79e7d3deb8bd.jpg (66826 bytů)

Tahle je také vymyšlená?

[Člověk z Horní Dolní]

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1546128534321733633

[Radovan]

https://i.redd.it/2r2wyjwk8mh81.jpg

[ZV]

to sa tu ten z Hornej Dolnej odbavoval na tom Kremenčuku?... pozde mi to došlo, keďže ten prepadák je už starý a diváci to už dávno vypískali:)

[Glee]

...čo to tu pizdáskenyérujes?

[Radovan]

https://www1.nyc.gov/site/em/index.page

https://www.youtube.com/watch?v=N-5d7V4Sbqk

[Glee]

To jako ze se pripravujou na neco konkretniho? V krateru zatim ticho.

[Člověk z Horní Dolní]

Pred par mesici jsem videl dobre video s navodem co delat, bohuzel ho nemuzu najit. Nejdulezitejsi je (pokud prezijete vybuch) na tyden az dva nekam zalezt a ochranit se pred radioaktivnim spadem - coz jsou v podstate zbytky te bomby ktere postupne padaji z nebe. Nejnebezpecnejsi je prvnich nekolik hodin, s casem sila radiace exponencialne klesa.

[Člověk z Horní Dolní]

Nasel jsem

[Radovan]

Díky, skouknu to. Na oplátku jeden výborný instruktážní film pro podobné případy, je sice trochu delší, ale zase tam hraje Steve Guttenberg:

https://www.youtube.com/watch?v=ys7DdJplaQk

[_]

Tohle je poslední (vyhrožování atomem) co Vám v ru zbylo vid? A přitom jste mohli být ráj na zemi…

A zatím jen dojíždite na chlast, AIDS a Putina…

Ty vole - největší země na světě, skoro nekonečné nerostné zásoby snad všeho, uměli jste vesmírný program, arktický program fakt němal analoga, ponorky, výzkum venuše a já nevím co všechno jste měli…

A za chvíli z Vás muže být tak jenom levná benzína na čínské periferii - nepřijde ti to lito?

[Glee]

Tak chysta se neco?

[Člověk z Horní Dolní]

Rusko zintenzivnilo teroristicke utoky, tak se USA snazi ochranit sve obcany.

Nedavno Rusko vyhrozovalo, ze budou utocit i na cile, na ktere drive neutocili:

Jestliže Západ začne dodávat na Ukrajinu rakety delšího doletu, Rusko se při svých útocích zaměří na cíle, které dosud nezasáhlo, řekl ruský prezident Vladimir Putin. V rozhovoru, který dnes odvysílala ruská televizní stanice Rossija-1, šéf Kremlu rovněž uvedl, že dodávky amerických raketometů na Ukrajinu nic nezmění. Kyjev měl podle něj podobné raketové systémy už dříve a žádných velkých úspěchů s nimi nedosáhl.

Zdroj: https://www.denik.cz/staty-mimo-eu/putin-utok-rakety.html

Hlavne doufam, ze Iran nedoda Rusku sve drony. To by mohlo vyznamne zmenit situaci v prospech teroristu.

[hefo]

Hlavne doufam, ze Iran nedoda Rusku sve drony. To by mohlo vyznamne zmenit situaci v prospech teroristu.

Musia si dávať pozor, aby im zase nejaký generál z EÚ zoznamu teroristov nevybuchol aj s autom. Ono dráždiť veľkého washingtonského Satana, to je veľmi riziková činnosť.

[Člověk z Horní Dolní]

Tak po Sýrii se přidala i KLDR a uznala separatistické republiky. Zdá se, že lavina se spustila

[Radovan]

Lavina se spustila odtržením Kosova. Jak dlouho podle tebe potrvá, než smete nás?

[Glee]

Jak dlouho podle tebe potrvá, než smete nás?

Co nam hrozi?

[Glee]

No to bude teda masivni lavina.

Mozna si to tak myslel, ale ten smutnik je matouci.

[Člověk z Horní Dolní]

Bylo to myšleno sarkasticky. Rusko podpořily dva státy - diktatura a nejhorší diktatura na světě. Hovoří za vše.

[Glee]

diktatura a nejhorší diktatura na světě

Tak KLDR jasan, to je Absurdistan. Ale jinak nezoufej, exportnimu artiklu #1 se trebas zas nekdy zadari.

[Člověk z Horní Dolní]

Snad jo, treba Kazachstan se muze postupne zdemokratizovat. Moc ve state by mela byt co nejvic rozprostrena mezi lidi.

[kralyk z abclinuxu]

To se IMO nestane, v Kazachstánu má Čína nějaké ambice (Belt and Road) a demokratizaci se tam bude snažit zuby nehty zabránit [1]... Součané vedení se sice vymezuje proti Rusku, ale je zároveň celkem pro-čínské.

[Člověk z Horní Dolní]

Otazka je jak daleko je Cina ochotna zajit. Rusko nema problem tam poslat vojaky nebo zorganizovat statni prevrat, coz zkusili v Cerny Hore. A obecne jsou v ovlivnovani cizich zemi mnohem zbehlejsi.

[Radovan]

Ohledně těch státních převratů ze nejzběhlejší někdo úplně jiný než Rusko

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/bolton-trump-venezuela-prevrat-rusko-poradce-cina.A220714_120137_zahranicni_jhr

...

Podle vojskem sesazeného bývalého prezidenta Bolívie Evo Moralese jasně dokazují, že USA jsou nejhorším nepřítelem demokracie a života.

...

Bývalý velvyslanec USA při OSN John Bolton se již v minulosti zastával převratů v různých částech světa s tím, že mohou být nezbytným způsobem, jak prosazovat americké zájmy. Obhajoval například CIA zinscenované svržení demokraticky zvoleného íránského premiéra Muhammada Mosaddeka.

...

I přes svojí naivitu sis už dávno mohl uvědomit, že v americkém zájmu není demokracie ale prachy. USA jsou obrovská pijavice, která vysává většinu planety a chce vysávat i zbytek. Ale to ty nechceš, radši věříš lžím téhle pijavice a jejích sluhů.

[Člověk z Horní Dolní]

V jejich zajmu je oboje. Svet neni cernobily, lide jednaji jak ve svem zajmu, tak altruisticky. A vzhledem k tomu, ze USA je demokracie, tak zahranicni politika ma mnohem silnejsi vazbu na nazory lidi nez v Rusku. Zaroven ma vlada mnohem mensi schopnost ovlivnovat nazory lidi prostrednictvim propagandy. A v neposledni rade jsou Americani civilizovanejsi a min zakomplexovani nez Rusove, to ze Nemecti vojaci utikali pred Rudou armadou vzdat se Americanum hovori za vse.

V USA se invaze do Iraku povazuje za chybu, bylo tam spousta protestu, v mediich byly propirany valecne zlociny a ti vojaci za ne byli odsouzeni. Dokaze si nekdo predstavit tohle v Rusku?

A co se tyce prevratu, zalezi na situaci. Zalezi jestli to je autoritarska vlada ktera terorizuje populaci (KLDR), jestli hrozi ze se situace po svrzeni jeste zhorsi a taky mix motivaci pro prevrat.

[Fluttershy, yay!]

lol, lžeš si do kapsy.

Výstižně to shrnuje titul Democracy May Not Exist, but We'll Miss It When It's Gone.

[Člověk z Horní Dolní]

Aha, jde nejak strucne shrnout v cem si lzu?

[Fluttershy, yay!]

USA je demokracie

Sice rozumím, že jde o srovnání s putinovským Ruskem (a vůbec s definicí demokracie je to složité), ale Spojené státy americké jsou rovněž oligarchie, ne-li už rovnou plutarchie; pokud má část skutečně běžného obyvatelstva vliv na federální politiku, tak je to menšina theokratů (jak ilustruje současný SCOTUS). Netřeba chodit tak daleko, stačí se blíže podívat na Manchinovy tanečky v Senátu. Tohle má být funkční demokracie? Nenech se vysmát. (Opět se nabízí citát TGM o demokracii a demokratech – i kdyby samotné instituce byly organizovány demokraticky, což úplně nejsou, naráží to na naprostou nekompetentnost a impotenci Demokratické strany tváří v tvář fašismu.)

zahranicni politika ma mnohem silnejsi vazbu na nazory lidi nez v Rusku

Stručně řečeno, to mi nedává žádný smysl. V obou případech panuje étos o vlastní národní výjimečnosti (na moment pomíjím multietničnost obou prostorů) a existují partikulární zájmové skupiny. Ale když to vztáhnu k demokratičnosti výše, tak ne, americká zahraniční politika není podložená žádným silným voličským konsenzem, je to funkce Blobu a korporátních zájmů. Vedle např. odkazuju vojenskou podporu 3/4 diktatur ve světě. Vážně tohle je na popud většiny populace?

Zaroven ma vlada mnohem mensi schopnost ovlivnovat nazory lidi prostrednictvim propagandy.

To je úkrok stranou, protože mocenské struktury, které ovlivňují názory lidí prostřednictvím propagandy (viz např. Bernays: Propaganda), souběžně ovlivňují vládu samotnou. Že to není tak okaté jako v Rusku, nýbrž se jedná o propletenec, v němž figurují takové záležitosti jako financování kampaní, střety zájmů, lobbing,…, na principu nic nemění.

v neposledni rade jsou Americani civilizovanejsi a min zakomplexovani nez Rusove

Když pominu, co si představit pod „civilizovaností“ a nějak si tipnu… Tomu sám nevěříš. Ani netřeba chodit do nějakého městečka kdesi v Mississippi.

Ale dobře, Američanů je o pár set milionů víc, tak se tam jistě najde víc „civilizovaných“. Co s tím?

to ze Nemecti vojaci utikali pred Rudou armadou vzdat se Americanum hovori za vse

Tuhle kapitolu bych snad radši neotevíral. Do toho vcelku zřejmě vstupovalo více faktorů. Ono by tu formulaci také šlo číst tak, že oni ti Němci byli ‚civilizovanější‘, a tak utíkali za sobě bližšími Američany. To bych si v jistém slova smyslu úplně za rámeček nedával. Ale jak píšu, ono to bylo samozřejmě složitější.

V USA se invaze do Iraku povazuje za chybu, bylo tam spousta protestu, v mediich byly propirany valecne zlociny a ti vojaci za ne byli odsouzeni. Dokaze si nekdo predstavit tohle v Rusku?

Ech, vocamcáď pocamcáď. Irák je problém, protože příbuzní přišli v rakvích nebo aspoň s PTSD? V tom případě doporučuji poučit se o ruských matkách a jejich protiválečném odporu.

A co se tyce prevratu, zalezi na situaci.

Viz podpora 3/4 diktatur ve světě výše. Těch zásahů k lepšímu (ve smyslu: pro tamní obyvatelstvo) je minimum. Čistě probabilisticky mám pochopení pro argument, že by bylo lepší, kdyby se nikam nesrali.

[xxxs]

podavas to tak, akoby americka poroba bola rovnaka ako ruska. co z urciteho pohladu z veeeeelkej dialky moze byt pravda. z blizsieho vidno, ze lennici sa maju relativne dobre(jp, brd) a u druheho ani nie(cssr, ndr, mlr...).

nemam rad usa politiku, ale mat na vyber medzi nimi a trpiet pod ruskym bordelom? no hadaj.

[Fluttershy, yay!]

lennici sa maju relativne dobre(jp, brd)

Jo, pokud si vybereš jenom to Německo a Japonsko,¹ ale zavřeš oči před těmi 3/4 vojenských diktatur ve světě.

Další populární příklady jsou Korea a Tchajwan – obé ultrapravicové (fašounské) vojenské diktatury do 80. let, ale to pro Spojené státy americké nebyla žádná překážka. Taky se můžeme podívat třeba na poměrně aktuální Írán (laskavý čtenář nechť zhlédne či prolistuje např. Persepolis) aj.

u druheho ani nie(cssr, ndr, mlr...)

Ditto, duálně.

Sovětský svaz (nikoliv Rusko!) byl přes všechny své vady v rámci bipolárního světa ještě tak do 70. let nesmírně užitečnou protivahou (post)koloniálních mocností, které rozmrdávaly – a pokračují v tom dodnes – globální Jih. Není od věci vyslechnout si třeba někoho z Latinské Ameriky, kdo zrovna není plantážníkův syn.

Taky je dobré říct, že v tom „ani nie“ se mj. polovina obyvatelstva rázem stala právoplatnými členy společnosti. Takové Polky se nemusely potýkat s theokratickou vládou, která omezuje jejich přístup k základním zdravotním úkonům a ohrožuje jejich životy. Na Slovensku k tomu nemáte daleko a zdejší samozvaní liberálové² zrovna u válu mě taky děsí.

nemam rad usa politiku, ale mat na vyber medzi nimi a trpiet pod ruskym bordelom? no hadaj.

Ale tak jistěže je tu nějaký lokální dobový kontext, nicméně současně je to při existenci EU falešná dichotomie.

---

¹ Po druhé světové válce okupované Německo a Japonsko jsou zvláštní v tom, že Američané jim v podstatě napsali ústavy založené na Novém údělu a Čtyřech svobodách.

² Stříbrný Bludný balvan v kategorii družstev za rok 2021 - Hnutí Pro život

[LarryL]

zdejší samozvaní liberálové² (Hnutí Pro život)

Liberálové? Není Hnutí pro život náhodou jen skupinou lidi, kterým přemíra modlení leze na mozek? Vzhledem k tomu že podpořili ruský zákon proti gay propagandě a zároveň podporovali V. Klauze v kandidatuře na hrad to může být jedna z mnoha ruských buněk sloužícím ruským zájmům.

...zrovna u válu

Jako ve vládě? Oni jsou nějak přímo spojeni s KDU?

[Fluttershy, yay!]

Jóóó, mám pro tebe noviny.

Tohle fundamentalistické tmářské hnutí je součástí mezinárodní sítě podobných politických neziskovek financovaných oligarchy evropskými, americkými nebo taky ruskými. Viz třeba tady.

V Česku se k němu hlásí např. ministr zdravotnictví Válek (!) z top-ou-nájn (!), samozřejmě lidovci, u modrých ptáků je dobré sledovat, co říkají např. Polsku nebo Trumpově vládě ve Spojených státech. Současně katolická církev má disproporční vliv v medicíně (!), např. přední český lékařský etik je… katolický kněz Vácha. Matoucí kampaní „Nesoudíme, pomáháme“ před pár lety se jim podařilo získat i odkývnutí řadou jinak příčetných lidí.

[LarryL]

Hnutí Pro život ... V Česku se k němu hlásí např. ministr zdravotnictví Válek

Nemůžu nic vygooglit, takže asi moc hlasitě se k nim nehlásí.

katolická církev

Ale zas třeba Tomáš Halík z katolické církve je kritizoval za podpru kandidatury V. Klause.

Před Hnutím pro život je potřeba být na pozoru, ale že by tohle hnutí bylo "u válu" se říct nedá.

[Darth Phantom]

Mějte se na pozoru, soudruzi. Zvlášť Kolibáč, kdyby náhodou otěhotnělo. Páter Hulík je woke ideolog vydávající se za knězě, havloidní žvanil a islamofil, islám je podle něj mírumilovný.

[LarryL]

islám je podle něj mírumilovný

Pokud bychom posuzovali podle minulosti, tak bychom ani křesťanství nemohli označit za mírumilovné náboženství. Vlastně ani dnešní křesťané když se s nimi občas bavím nejsou nijak zvlášť mírumilovní - většina z nich touží po zavedení trestu smrti a je jim příjemná představa, že by se znovu trestaly prohřešky proti Bibli. Lepší je držet se dál od všech náboženských fanatiků. V soutěži o nejmírumilovnější (staré) náboženství by dle mého asi vyhrál Buddhismus. Tak a teď do mě

[Fluttershy, yay!]

Rohingya genocide (viz též 969 Movement)

[LarryL]

No jo no, a jsme u toho. Byla to genocida vycházející z buddhismu nebo z buddhistického nacionalismu? Jsou to skutečně buddhisté nebo je jejich víra jen pouhým rozlišovacím znakem pro to, aby se v nacionalistickém boji dalo rozlišit kdo je s námi a kdo je proti nám? A tak bychom se mohli ptát u islámu, křesťanství a dalších.

[Fluttershy, yay!]

Tyhle hypotetické sférické krávy ve vakuu mě neberou.

To je jako ta Radovanova představa, že buddhismus není náboženství, protože tam nejsou božstva. Tedy do okamžiku, než se podíváme na to, co praktikují skuteční lidé zvláště v té (jiho)východní Asii. Byť jen turista si u chrámů všimne různých buddhů uctívaných jako bůžkové.

Takže když buddhistický mnich se účastní pogromu a mává „silným buddhistickým charakterem a morálkou“ oproti „muslimskému psovi“, jaký rozdíl to dělá?

Ostatně je to zcela praktický problém zvláště u islámu. Takže zatímco fundamentalisté z Da'eš volají „ten není skutečný muslim! ten taky ne! a ten už vůbec“, většina muslimů se něco takového zdráhá říct byť jen právě o těch extremistech, protože se snaží o nuancovanější výklad stěžejních textů a označení za heretika je pro ně nesmírně závažné. A tahle skupina je o stamiliony početnější.

[LarryL]

Takže když buddhistický mnich se účastní pogromu

Jde o to jestli je to praktikující budhista. Něco jako když o sobě člověk prohlašuje, že je křesťan, ale ve skutečnosti je to jen kulturní křesťan. Bylo by velmi složité najít metriku jak posuzovat, které náboženství je mírumilovnější, ale myslím, že budhismus by z toho vyšel celkem dobře.

[Fluttershy, yay!]

OMFG

Co asi dělá mnich. To je jak na besídce zvláštní školy tady.

[LarryL]

OK, u buddhistického mnicha se nedá očekávat, že by nebyl praktikující buddhista. Psal jsem o běžných budhistech, ale třeba to že je někdo katolický kněz ti taky nezaručí, že žije podle křesťanství a že nikdy sexuálně nezneužije děti. Takže ani u budhistického mnicha nemáš záruku, že žije podle buddhismu.

Kdybychom vytvářeli metriku mírumilovnosti náboženství, tak bychom nemohli posuzovat jen podle činů, které se staly v daném náboženském regionu, protože to většinou byly činy diktátorů a mocenských struktur, kteří náboženství jen využili/využívají ke svým cílům. Museli bychom posuzovat především "svaté písmo" daných náboženství. Možná množství trestů za prohřešky proti víře, by mohly být vhodnou metrikou pro posouzení "mírumilovnosti", protože tyto tresty proti víře jsou většinou ideologickým základem pro násilí.

[Radovan]

Teda, víceméně bych s tím souhlasil, akorát s námitkou, že buddhismus není náboženství, ale bezboženství

[Fluttershy, yay!]

Buddhist deities jsou asi co?

[LarryL]

Radovan to asi myslel tak, že buddhismus nemá stvořitele. Otázka také je jestli budhističní "dévové" se dají srovnávat s naším pojetím slova "bůh". Jejich dévové nežijí věčně, protože také podléhají cyklu znovuzrození. Navíc ti buddhističtí "bohové" jsou v buddhismu jen doplňkem - neupíná se na ně hlavní pozornost.

[Fluttershy, yay!]

Nevím, jak to Radovan myslel a ani mě to nijak zvlášť nezajímá.

Ale co jako? Viz četné předkřesťanské mytologie nejen v Evropě, o animismu nemluvě.

Pokud se někdo chce bavit o atheistickém jakoby „náboženství“ (a ne zrovna Pozitivistické církvi), v hinduismu taková tradice opravdu existuje (to neznamená, že neexistuje řada dalších), viz nāstika, do čehož potenciálně spadá i část buddhismu.

[JiK]

Většina levičáků má místo boha stát, stranu, socialismus a demokraticky centralismus.

Historicky stihli je za 20 století povraždit tolik zpravidla vlastních občanů, ze je to víc než všechny ostatní náboženství dohromady za celou předchozí historii.

[Radovan]

Křesťanství má jednoho (trojitého) boha a celé stádo uctívaných svatých.

Takže nejsou bozi o nic víc než uctívané sošky předků dávných Slovanů.

[Fluttershy, yay!]

Jestliže jsem se odkazoval na státem vynucená těhotenství v zahraničí, k Česku jsem napsal pouze tolik, že mě politická reprezentace děsí.

Všimněme si, že v nedávné anketě Českého rozhlasu byla část reakce lidovců vyhýbavá a modří ptáci nereagovali.

Tady stále frčí téma definice manželství a bezprostředního násilí. No a já nevím, jestli žiješ pod šutrem, ale vyjádření modrých ptáků a lidovců byl plný éter. Stačí zmínit Istanbulskou úmluvy (a teď doufám, že to nevybudí zdejší kliku kulturních válečníků). Organizace jako Hnutí Pro život nebo Aliance pro rodinu v tom mají disproporční vliv: je na místě si projet z jedné strany, kdo zaštiťuje různé akce, z druhé strany jména politických poradců. Ale když jsme u toho, když se vrátím k tomu zdravotnímu úkonu zvanému potrat, viz tu kampaň „Nesoudíme, pomáháme“, ke které se přihlásil kdekdo. Když ptáčka lapají…

Co se Válka týče, osobně jsem s ním komunikoval v souvislosti s jeho politickými vystoupeními (a taky nějaký seminář Aliance pro rodinu Jany Jochové, jo, té Jochové – mimochodem poradkyně poslance z ODS; místopředseda Gregor je zase poradcem na ministerstvu spravedlnosti), takže tuším, co si asi myslí. Mimochodem, kněz Vácha je dokonce jeho ministerským poradcem. To je ještě lepší. (Už úplně vidím, že „to je přece kvůli očkování a čovidu!“ – a to je psáno kde, že jde jenom o tohle?)

Ten Bludný balvan se týkal mj. znásilnění. O tom se tady vede nějaká aktivnější veřejná debata aspoň od té Feriho záležitosti. A víme, co zaznívalo od těch konzerv-chlapáků.

Halíka bych do toho už vůbec netahal. On byl donedávna čelním představitelem katolíků Duka, víme? Pamatujeme třeba tohle napomenutí?

Poznámka: hafo článků je za paywallem.

Jdu dělat něco smysluplnějšího.

[Darth Phantom]

Jdu dělat něco smysluplnějšího.

Tomu nevěřim, soudruhu

[Radovan]

Pokud porovnáš třeba Salvador a Československo, tak trpět pod ruským bordelem byl celkem ráj proti tamní "svobodě a demokracii"

[xxxs]

aj pre davkola aj pre teba.

oplati sa porovnavat podobne. napr cssr vs aut, alebo najlepsie ndr vs brd.

co sa tyka ruska, nasledne zssr. veci sa stali ako sa stali. komanci vytiahli rusko zo stredoveku, v podstate vytvorili priemysel z nuly a podobne ani tesne povojnove roky vo velkom pohlade neboli marne. sposob je ale tiez dolezity, takze tie miliony zabitych a vaznenych si netreba odmysliet. ako protivaha zapadu fungovali tiez dobre a v uplnych ritiach sveta je rusky vplyv mozno lepsi ako americky. ja som bol dokonca velmi spokojny s tym, ako sa rusko vyvinulo v poslednych rokoch a dufal som, ze bude robit slusnu protivahu americkym "zaujmom" aspon vo svojom okoli. ak by vykopali turkov zo syrie, bolo by super. kokotina, ktoru spachali a pachaju na ukrajine neguje vsetko co sa im za posledny cas podarilo dosiahnut. preco? lebo bordel, imperialisticke chute a zase bordel. aj doma, aj tam, kde sa rozsiruju. ak by ukrajinu politicky ovladli usa, tak ukrajina by sa casom pozdvihla. to sa im s ruskom nemoze stat.

[Fluttershy, yay!]

Nějak se mi vybavilo tohle vlákno.

Je tam nějaký vývoj postojů nebo něco, co mi uniklo?

[xxxs]

ja som so sebou celkom konzistentny. na osobnej urovni, pozadujem bezpecnost pred zlocinom, socialny system, s tym, aby ma stat obtazoval do co najmensej moznej miery. na narodnej urovni nieco podobne. proste aby sa nikto do nikoho nesral a ked tak urobi, aby dostal dobre po papuli. takze nepotrebujem ani cervenu ani modru luzu. potrebujem aby veci fungovali a nikto neotravoval. ze pri tom dokazem rozlisit kvalitu zivota v jednotlivych vazalazach s tym privelmi nesuvisi. samozrejme ciastocne ano. pokial bude po mne system dupat, tak sa nejako dostaneme do konfliktu. a to nechcem, nie som neo v matrixe.

[Glee]

kokotina, ktoru spachali a pachaju na ukrajine neguje vsetko co sa im za posledny cas podarilo dosiahnut. preco? lebo bordel, imperialisticke chute a zase bordel.

Me to prijde castecne jako protimluv. I USA toho spachali hodne dobreho. Je na miste negovat ty dobre veci, jen protoze se nakonec rozhodli udelat i dost picovin (a porad vic nez Rusko, navic globalne).

ak by ukrajinu politicky ovladli usa, tak ukrajina by sa casom pozdvihla. to sa im s ruskom nemoze stat.

Jenze USA politicky ovladlo Ukrajinu uz po Majdanu a presto 3x horsi zivotni uroven na Ukrajine (2021) nez v Rusku a 6x horsi nez v USA (samo ze prumer, regionalne muzou byt rozdily vetsi i mensi) mi porad naznacuji neco jineho.

Ne ze bych vylozene nesouhlasil, ale prijde mi, ze tam vidim porad proste jakesi plot holes. Anebo mozna jen opravnenou nasranost. Tak jako tak, Putin & The Gang uz to vic jak par let neustoji a jak uz zakon zachovani mocnosti diktuje, verim, ze dojde k nejake nahrade rezimu k necemu umirnenejsimu, ale asi ne zas o moc mekcimu. Ale doufejme dostatecne pro dalsi chod spolecnosti na Zemi.

[xxxs]

ta UA zivotna uroven je mozno horsia v porovnani s top 10 ruskymi mestami. s takym medianovym porovnanim by to dopadlo asi horsie. zaroven po majdane bola a je stale je pod silnym vplyvom ruska. zlocin, korupcia na podstatne vyssom leveli ako bolo u nas v 90.rokoch. vojna skonci, rusko si vezme stvrtku, mozno tretinu. tu by som povedal, ze sa amici s rusmi dohodli uz na zaciatku roka. zacne obnova, 20-30 rokov a ukrajinci budu na tom ako CR, SR teraz.

ja USA politiku neadorujem, ani nemam rad. v novodobej historii je objem spiny spachany na cudzom uzemi pripisatelny najviac jej. len vidim, ze v povodne civilizovanych krajinach sa porobenym zije lepsie ako ked ich dostanu pod ruku rusi.

putin chory, ci zdravy dlho nepotiahne. potom asi vyhra medvedevova klika. ten mi pride agresivnejsi a sprostejsi, taky breznev style.

[Glee]

ta UA zivotna uroven je mozno horsia v porovnani s top 10 ruskymi mestami. s takym medianovym porovnanim by to dopadlo asi horsie.

Proto jsem napsal, to co jsem napsal. Ale i presto. Tyhle zebricky nevytvari Rusko.

zaroven po majdane bola a je stale je pod silnym vplyvom ruska. zlocin, korupcia na podstatne vyssom leveli ako bolo u nas v 90.rokoch.

Aha, takze to jsou ruske crty, ale urcite ne ukrajinske, fcorz. Nebo jsem te spatne pochopil?

vojna skonci, rusko si vezme stvrtku, mozno tretinu. tu by som povedal, ze sa amici s rusmi dohodli uz na zaciatku roka.

To same si myslim taky.

len vidim, ze v povodne civilizovanych krajinach sa porobenym zije lepsie ako ked ich dostanu pod ruku rusi.

Kde chces zacit?

potom asi vyhra medvedevova klika. ten mi pride agresivnejsi a sprostejsi, taky breznev style.

Tvl nestras. Zrovna dneska mel zase prednes.

[xxxs]

"takze to jsou ruske crty, ale urcite ne ukrajinske"

skor tak, ze proces "demokratizacie" a posun do ami sfery este neprebehol. bezi to a bude to trvat, takze vidno malo.

"Kde chces zacit?" - tak skusim nejako upresnit. v podstate zo zapadu takmer nikoho netanguje, ked sa rozbiju krajiny ako libya, irak, syria, pripadne by sa chcel iran, co posledne 3 su koliskou nasej civilizacie, ale zo sucasneho pohladu zapadu su to krovaci a jebat ich(my nie sme zapad). takze v takychto krajinach sa pod usa porobou nebude zit dobre. zabezpeci sa aby ropa tiekla spravnym smerom a pri moci zostali ludia, co ten smer toku udrzia(plus nejaka stavarina, ved infrastruktura sa nerozbije len tak bezcielne, vsak?). ale napriklad mat pod palcom dve vykonne a kvalitne montovne, to je ina kava(spomenute jp, ger).

a kto iny ako medvedev?

[Glee]

"takze to jsou ruske crty, ale urcite ne ukrajinske"

skor tak, ze proces "demokratizacie" a posun do ami sfery este neprebehol. bezi to a bude to trvat, takze vidno malo.

"Kde chces zacit?" - tak skusim nejako upresnit. v podstate zo zapadu takmer nikoho netanguje, ked sa rozbiju krajiny ako libya, irak, syria, pripadne by sa chcel iran, co posledne 3 su koliskou nasej civilizacie, ale zo sucasneho pohladu zapadu su to krovaci a jebat ich(my nie sme zapad). takze v takychto krajinach sa pod usa porobou nebude zit dobre. zabezpeci sa aby ropa tiekla spravnym smerom a pri moci zostali ludia, co ten smer toku udrzia(plus nejaka stavarina, ved infrastruktura sa nerozbije len tak bezcielne, vsak?). ale napriklad mat pod palcom dve vykonne a kvalitne montovne, to je ina kava(spomenute jp, ger).

Uhmm... Arigato & Jawohl!

a kto iny ako medvedev?

To prave nevim. Ale Brat Sasa to nebude. Na druhou stranu to bude jedna z mala prilezitosti, kdy se do toho bude moci vlozit opet nejaky vlivny obchodnik (oligarcha). Umim si vzdalene predstavit, ze by aspon pro cast Zapadu byl prijatelny nekdo jako Abramovic nebo Deripaska. Nebo rovnou Lakshmi Mittal.

Na druhou stranu asi od jine osoby dostanu rychlokurz, proc se tak desne mylim.

[xxxs]

myslis, ze pre zapad prijatelni prejdu cez domacich?

[Glee]

Mozna ano. Sice trvalo nekolik dni, nez uplacali clanek, mozna rozhozeni tim britskym, ci kyho boha zplacanym pruzkumem hned dalsi den, ale Rusove jsou obycejni lide. Jen maj asi o nekolik Kalibru zapsklejsi starsi generaci. Ale co ja vim, ono by se Max nebo CHD tady mohli rozpovidat...

[Člověk z Horní Dolní]

Tohle má být funkční demokracie? Nenech se vysmát.

Netvrdím že USA jsou perfektní demokracie, na tom ten argument nestojí. Největší problém je senát, kde má třeba Kalifornie a 40x víc obyvatel než Wyoming, ale stejný počet senátorů. Ale pořád mají mnohem blíž Norsku než Rusku. Democracy index

Stručně řečeno, to mi nedává žádný smysl.

Putin má mnohem volnější ruku v tom jak "zlá" může být jeho zahraniční politika, protože je de facto diktátor. Média nemůžou informovat o válečných zločinech a zabíjení civilistů a naopak mají nařízeno vyvolávat nenávist k Ukrajině. V demokracii se svobodnými médii by myslím neprošlo měsíční non-stop bombardování Mariupolu se stovkami tisíc civilistů, masové hroby, násilná rusifikace, únos miliónu civilistů na vlastní území, atd.

To je úkrok stranou, protože mocenské struktury, které ovlivňují názory lidí prostřednictvím propagandy (viz např. Bernays: Propaganda), souběžně ovlivňují vládu samotnou. Že to není tak okaté jako v Rusku, nýbrž se jedná o propletenec, v němž figurují takové záležitosti jako financování kampaní, střety zájmů, lobbing,…, na principu nic nemění.

To se ale nedá srovnávat se situací v Rusku, kde má vše pod palcem jeden človek. V USA mají někteří lidé schopnost do určité míry ovlivňovat politiky a veřejné mínění... ale to vlastně i u nás. Já bych to teda nenazval propagandou.

Tomu sám nevěříš.

Věřím, míra korupce, bezohlednosti a zakomplexovanosti je vyšší v Rusku. V USA mají demokracii přes 2 století, dokázali se víceméně vyrovnat s rasismem, jsou empatičtější k různým menšinám... Rusové byli dlouho pod krutou vládou Mongolů a pak až do roku 1990 pod carem nebo ekvivalentem cara... no a teď se zas vrátili ke starým pořídkům. Tady dobrá přednáška o ruské mentalitě.

Co s tím?

Důvod proč jsem to psal je, že se tohle odráží na tom, co dělají na Ukrajině a na podpoře Putina.

Ono by tu formulaci také šlo číst tak, že oni ti Němci byli ‚civilizovanější‘, a tak utíkali za sobě bližšími Američany. To bych si v jistém slova smyslu úplně za rámeček nedával.

Irák je problém, protože příbuzní přišli v rakvích nebo aspoň s PTSD?

Myslím že většinou protestovali z důvodů, kvůli kterým jsi proti té válce ty. A Američanů tam za těch několik let zemřelo podstatně míň než Rusů na Ukrajině.

Viz podpora 3/4 diktatur ve světě výše.

No, jenom jsem to zbezne prolit a nevim co si o tom mam myslet. To ze se napriklad Azerbajdzan ucastni programu IMET, podle Wikipedie "United States security assistance program, a type of student exchange program" a zaroven od USA koupili nebo dostali (to jsem z te tabulky nepochopil) neco za asi $1M... mi prijde ok. Pak tam vidim Afghanistan... no ale tam se naopak snazili podporovat demokracii.

[Fluttershy, yay!]

Vždyť jsi to v podstatě sám napsal: Some things Republicans do make my blood boil and I'm not even from America, lol (gerrymandering, voter suppression laws, recently power grab in Wisconsin - search "wisconsin" on r/politics). Most Americans support Democrats but most of the power is held by Republicans, especially on the state level. Tohle má být demokracie?!

Šlo by jít do detailů, ale už se stalo.

Že to není jako nyní v Rusku? Ano. Přijde mi to jenom o fous lepší než v Rusku před tak 15-20 lety. Dál uvidíme podle toho, jak moc tragický bude nadcházející volební cyklus.

Taky to není jako v KLDR (a teď pomiňme, kolik informací o KLDR není až absurdní propaganda), ale takové srovnání snad ani nedává praktický smysl, protože odvádí pozornost od smysluplného zhodnocení – impérium v rozkladu.

Alternativně mi to připomíná tu debatu o dystopiích, konkrétně Brave New World a 1984.

[JiK]

Netvrdím že USA jsou perfektní demokracie, na tom ten argument nestojí. Největší problém je senát, kde má třeba Kalifornie a 40x víc obyvatel než Wyoming, ale stejný počet senátorů.

To je ovsem bud selhani vzdelavaciho systemu, nebo naproste nepochopeni myslenky otcu zakladatelu. Jde o Spojene Staty. Staty. Ne jeden spojeny superstat. Jde o federaci statu, ktera si pro jiste ucely muze nektere pravomoci dovolit delegovat jistou cast pravomoci na federalni vladu.

pokud by federalni vlada uchvatila prilis mnoho moci, je to konec svobody statu a jejich obyvatel. Proc by meli New Yorcane nebo potroubli californsti komousi mit pravo diktovat sve hodnoty lidem v zapadni virginii nebo Wyomingu.

Zruseni ustavy a toho, ze aspon v jedne komore jedne vetve moci maji vsechny staty stejnou silu, Maine jako California, Montana jako Texas, by byl asi konec USA jak je zname. On existuje v te ustave i mechanismus pro neco takoveho, pro zasadni zmenu, ale demokraticti socialiste o nem neradi mluvi, protoze vedi, ze by to nevyhrali. Radeji nadavaji na ustavu, ktera funguje jiz pres 200 let a zabranila uchvatit moc ruznym pachatelum dobra...

Federalni vlada byla designovana tak, aby mela co nejmene presne vyjmenovanych a omezenych pravomoci, aby se zabranilo tomu, co se stalo, ze vznikne vrtva mocnych uredniku, pijavic prisatych okolo washingtonu DC, neproduktivnich parazitu, kteri budou sat krev lidem vsech padesati statu. Hypertrofovana urednicka kasta, nedotknutelna, s vlastnimi privilegii, neco na styl bruselskych mandarinu.

Federalni vlada nemela jeste nedavno co mluvit do vzdelavani, federalni ministerstvo skolstvi neexistovalo snad jeste pred 50 lety, ani do mediciny, ani do rady jinych veci. To, ze si to neuhlidali, a federalni vlada chce dnes stanovovat, kdo chodi na jaky zachod, kdo s kym smi sukat, a kdo naopak ne, zda se smi nebo nesmi delat potraty, globalne, pro 330 milionu lidi, zcela ruznych, se zcela ruznymi hodnotami, to je dusledek prave tech ruznych pachatelu dobra, kteri chteji davat vic a vic moci urednickym parazitum.

Mimochodem, to, jak "posilila" za posledni dekadu EU, ktera podobne pravo statu rici "Dost!" pred relativne kratkou dobou zrusila, vidime asi vsichni. Upadek uz nejde skryvat. Rozhlednete se kolem sebe. Dluhy astronomicky vzrostly, prerozdelovani a dane taky, zivotni uroven klesla, svoboda zmizela. Evropa se riti do masivniho pruseru, za tu stejnou dekadu se propadla z prvniho na hezke treti misto sveta, a bruselsti papalasi se jen smeji, protoze oni maji moc pevne v rukou, a jestli vy nebude mit co zrat nebo cim topit je jim zcela u prdele.

A to by se nestalo, kdyby mely staty stejnou moc v nejakem federalnim organu, cesko jako nemecko. Kdyz mel kazdy stat pravo veta, s klidem by zablokoval aspon ty nejvetsi ulety zelenych silencu a jejich nabozenstvi...on by se vzdy nekdo odvazny nasel.

[Fluttershy, yay!]

Fascinující.

JiK napsal: Federalni vlada nemela jeste nedavno co mluvit do vzdelavani, federalni ministerstvo skolstvi neexistovalo snad jeste pred 50 lety, ani do mediciny, ani do rady jinych veci. No jistě, theokraté v řadě států rádi místo biologie vyučovali bludy jako kreacionismus. Takovou náboženskou indoktrinaci JiK evidentně vítá. Protože tohle je velká část republikánského projektu.

JiK také napsal: federalni vlada chce dnes stanovovat, kdo chodi na jaky zachod, kdo s kym smi sukat, a kdo naopak ne, ovšem jsou to právě státy, kde je dlouhá historie např. zákonů o sodomii – byl to federální soud, kde padlo rozhodnutí (Lawrence v. Texas), že trestání takového chování je neústavní. Ovšem soudce Thomas z konzervativní většiny SCOTUS k rozhodnutí přehodnocujícímu Roe v. Wade se také vyjádřil: In future cases, we should reconsider all of this Court's substantive due process precedents, including Griswold, Lawrence, and Obergefell. To je to, co tu JiK hájí, návrat trestů za „sodomii“.

Takhle by šlo pokračovat dál a dál.

Jestli JiK sám není náboženský fundamentalista, rozhodně jim dělá užitečného idiota.

[kralyk z abclinuxu]

To je ovsem bud selhani vzdelavaciho systemu, nebo naproste nepochopeni myslenky otcu zakladatelu. Jde o Spojene Staty. Staty. Ne jeden spojeny superstat. Jde o federaci statu, ktera si pro jiste ucely muze nektere pravomoci dovolit delegovat jistou cast pravomoci na federalni vladu.

To je sice hezká myšlenka (to myslím bez ironie), ten přístup určitě má spoustu výhod, jenže to taky vede k tomu, že si pak může menšina lidí si zvolit prezidenta, který implementuje politiku globalne, pro 330 milionu lidi, která se nedá upravit na státní úrovni a/nebo s ním státní politici souhlasí i proti vlastním občanům...

Další nevýhoda je, že rozhodování skrze nějaké celky (státy, okrsky apod.) umožňuje politikům triky jako gerrymandering.

Federalni vlada nemela jeste nedavno co mluvit do vzdelavani, federalni ministerstvo skolstvi neexistovalo snad jeste pred 50 lety, ani do mediciny, ani do rady jinych veci. To, ze si to neuhlidali, a federalni vlada chce dnes stanovovat, kdo chodi na jaky zachod, kdo s kym smi sukat, a kdo naopak ne, zda se smi nebo nesmi delat potraty, globalne, pro 330 milionu lidi, zcela ruznych, se zcela ruznymi hodnotami, to je dusledek prave tech ruznych pachatelu dobra, kteri chteji davat vic a vic moci urednickym parazitum.

ROFL. Přeloženo do obyčejného jazyka: "Federální vláda nám chce zakázat zakazovat homosexualitu, zákazat zakazovat pokraty a zakázat tlačit lidem kreacionismus... a nám se to nelíbí."

[hefo]

Další nevýhoda je, že rozhodování skrze nějaké celky (státy, okrsky apod.) umožňuje politikům triky jako gerrymandering.

To je k otázke federatívnosti USA irelevantná pripomienka, hranice štátov sa neposúvajú, a štát nie je federáciou okrskov.

[kralyk z abclinuxu]

Pravda, to se dnes už moc neděje... poslední větší změna bylo asi povýšení Aljašky na stát v roce koukám 59.

Jinak, pokud bych byl občan USA, mohl bych si zaregistrovat trvalý pobyt v jiném státě (např. méně lidnatém), abych měl silnější hlas ve volbách? Předpokládám, že by to bylo za cenu ztráty vlivu na lokální volby... (Ale žáleželo by, jak moc jsou změny trvalého pobytu rate-limitovány )

[Radovan]

Pokud by Němci povraždili v USA čtrnáct milionů civilistů, žen a dětí, utíkali by se schovat do náruče Rudé Armády. Navíc v té době plánovali, že po skončení války budou společně bojovat proti Rusům.

V USA symbolicky odsoudili pár pěšáků, kteří byli tak blbí a vyfotili se při mučení zajatců. Ti největší zločinci, kteří tu válku pod lživými záminkami rozpoutali a mají na rukou krev milionů lidí, souzeni nebyli. Ty chci vidět v plynové komoře.

Ostatně invazi v osmašedesátém svého času v SSSR také považovali za chybu, ty jsi tu dobu nezažil, ale já ano. Při pohledu na tvou naivitu si někdy říkám, jestli už ti bylo aspoň patnáct

[xxxs]

"Ostatně invazi v osmašedesátém svého času v SSSR také považovali za chybu"

zabudol si dodat, ze ti co ju povazovali za chybu a boli taki odvazni, ze to povedali nahlas, skoncili vo vazeni.

[Radovan]

Za pěrestrojky ne. Bylo to oficiální linie šířená i v sovětských médiích. Akorát českým papalášům to pod fousy moc nešlo.

[Glee]

Za perestrojky potvrzuju. Videno na vlastni voci, jak se nektere stare struktury vztekaj.

[xxxs]

to je super, ze sa sovietski obcania mohli vyjadrit 15 rokov po zlocine, ked im to dovolili mladi komunisti ako sucast boja proti starym komunistom.

[kralyk z abclinuxu]

Ostatně invazi v osmašedesátém svého času v SSSR také považovali za chybu, ty jsi tu dobu nezažil, ale já ano.

A ty ji považuješ za co? Nebo zas budeš cudně beznázorový jako u Putina a požadovat nejdřív nahnat do plynu lidi z tvýho seznamu?

[Radovan]

Já ji považuji za velkou blbost ukrajinského politruka Brežněva

A jen pro zajímavost, oni to chtějí:

https://nasregion.cz/americane-chteji-popravovat-stejnym-plynem-jako-naciste-v-koncentracnich-taborech-216559/

[kralyk z abclinuxu]

Já ji považuji za velkou blbost

No sláva, konečně máš jednou na něco ruského názor Tak se třeba zkus postupně přes invaze do Afghánistánu, Moldavska, Čečny, Čečny podruhé a Gruzie propracovat k současnosti...

ukrajinského politruka Brežněva

To víš, kremelská mafie je velmi inkluzivní a vezme mezi sebe bez předsudků mafiány od různých národů. O gruzíncích určitě nemusim nic říkat, v současnosti viz třeba Šojgu (napůl Tuvan) nebo Lavór (napůl Armén). Neméně inkluzivní je i jejich armáda, těch Burjatů a Tuvanů, kterým se dostalo té cti zemřít za Putinovy sny o impériu větším a ještě větším...

[Člověk z Horní Dolní]

Když čtu některý tvoje příspěvky tak si zas říkám, jestli nemáš stařeckou demenci

[Člověk z Horní Dolní]

Jinak to ze se USA snazi sirit demokracii je v principu spravne.

[Fluttershy, yay!]

bitchplease.gif

USA vojensky podporují na 3/4 světových diktatur.

Myslíš kapitalismus, resp. otevřenost americkému kapitálu.

[Fluttershy, yay!]

Pro ilustraci:

Like Caesar peering into the colonies from distant Rome, Nixon said the choice of government by the Chileans was unacceptable to the president of the United States. The attitude in the White House seemed to be, "If in the wake of Vietnam I can no longer send in the Marines, then I will send in the CIA."

—Senator Frank Church

[Radovan]

Pomocí převratů a bombardérů.

[_]

Ok - a teď mi prosím napiš co a jakými prostředky šíři ru na ua

[Glee]

Omezení dodávek ruského plynu nebude součástí sedmého sankčního balíčku, který připravuje Evropská unie proti Moskvě, řekl agentuře Reuters v rozhovoru český premiér Petr Fiala.

[Radovan]

"Aby mohla EU střelit Rusko do nohy, musí sama sebe střelit do hlavy."

[Glee]

Nemusis me citovat.

Ze zacatku tu samozrejme byla silna prohlaseni, vetsinou pouzivajici JiKovo milovane tvrzeni, nicmene nakonec se ozval prumysl a politici si proste nemohli dovolit to, co by si tak strasne prali ochranci korupce a oliga... pardon, demokracie a svobody. Ryp, ryp.

[Radovan]

Nojo, před pár měsíci to byl vtip, kterým prokremelští dezinformátoři popírali účinnost sankcí proti Rusku. Teď rusofobní idioti neví jestli za týden do EU ještě nějaký plyn vůbec poteče, a Němci se chystají že v zimě vymrznou jak onehdá u Stalingradu. Napadlo někoho z nich vůbec, že Rusko může zavést sankce proti EU?

[_]

Největší rusofob sedí v Kremlu a nechává své vojáky zbytečně umírat ve zbytečné válce kterou zbytečně rozpoutal…

[Glee]

Zbytecne naduzito slovo zbytecne, ale jinak sure.

Nicmene k tematu, Energolobby taky bije na poplach.

[_]

Napsal jsem to radši víckrát - aby to došlo i východnímu křídlu diskuze…

[Glee]

Good point. Vychodni kridlo na to melo 8 let, jak deeskalovat napeti. Minsk mozna jo. No ale ani jedna strana nechtela. Nekdo bral z jeste vychodnejsiho vychodu, nekdo zas z dalneho zapadu.

A EU byla v tomto ohledu opravdu vsem pro smich. Az na ty EU attention whores krepcici vedle McCain in the Ukraine! A pak uz prisla jen ocekavana planovana vzletna prohlaseni. And Moose Stuff.

[jozka]

Jiste, proto neustale Donbas + RF urgovali plneni Minsku. Protoze je nechteli.

[_]

A proto tam poslali strelkova a podobne, aby to plnění pěkně rozproudili..

[jozka]

Plete se ti casova osa, ale to je u hloupych podtrzitek normalni.

[_]

A jo, ještě před tím někdo slíbil ua územní celistvost když se vzdá jaderných zbraní - dík, málem jsem zapomněl

[jozka]

Chapu, ze je to na tebe slozity, to dokazujes kazdou hovadinou, co posles.

Inkluzivni skolstvi zjevne nebude takova hitparada, jak se tvrdilo.

[alkoholik]

Az na to, ze jisty kozomrd.., ne volomrd.., no proste volocosi prohlasil, ze si ty atomovky zacne vyrabet. Asi zacal sbirat kompletni sadu NBC.

[_]

A co dukaz, nebo aspoň trochu důvěryhodný link by nebyl?

[alkoholik]

Uz se to blbe hleda. Samozrejme nebyl sam.

[_]

Jestli tomu dobře rozumím, tak i rovnou vysvětluje proč a za jakých podmínek by je potřeboval

[Glee]

Nejprve casova osa a pak jeste terminologie.

[Glee]

Nemuzu za to, ze se do klicky chytl starej vopelichanej ptak. A ano. Nicmene lovil jsem Jarabacka.

[Glee]

Super Mario konci.

Nevi nekdo, co tam bude ted?

[Radovan]

To jsou zase nějaké ruské dezinformace

https://bratislava.zoznam.sk/toto-policajti-necakali-v-dome-brata-znameho-zapasnika-mma-nasli-vojnove-zbrane-z-ukrajiny-ucene-pre-podsvetie/

Ať Ukrajinci rovnou přiznají, že polovina toho co se dá odnést na frontu vůbec nedorazí.

[kralyk z abclinuxu]

To jsou zase nějaké ruské dezinformace

No, tak ruská dezinformace je, že kdokoli, kdo nesouhlasí s Ruskem, je zároveň úplnej blb považující Ukrajinu za bezproblémový vzor všech demokracií...

[_]

A při tom stačilo, aby Putin zůstal v ru a nic z toho by se nestalo - i tohle je je hovina hochu

[Glee]

Aneb jak pouzit univerzalni vetu ve spatnem kontextu...

[_]

realita ti přináší často problémy viď?

[Glee]

Chabeji uz to neslo?

Zamysli se nad to svoji vetickou a jaky by mela mit vliv na pritomnost ukrajinskych zbrani na slovensku.

[JiK]

jaky vliv? 100%? pokud by skreti zustali ve svych hranicich, zadne naklady zbrani by zapad na ukrajinu nemusel posilat. A kdyby tam zadne nebyly, tak se nebudou pasovat zpet do Evropy...jeste neco ti neni jasne?

[Glee]

Skreti prekrocili hranice az 22.2.2022. Dalny zapad tam lifruje zbrane od 2014.

Navic proc se vubec starat o zapadni zbrane, kdyz Ukrajina zdedila v rozvodu shitload zbrani. Tady mas takove to neutralni seznameni se se situaci. Toho je ale plnej net.

Btw. vim ze neodpovis, ale stejne - proc zrovna tebe zajima cela tahle ukrajinska zalezitost? O Ukrajine vis hovno, kladny vztah k ni ti samozrejme neverim, takze je to nenavist k Rusku? Nebo neco jineho?

[Fluttershy, yay!]

Anexe Krymu se nestala?

[Glee]

Ale jiste ze stala. Dokonce bez jedineho vystrelu.

Mam ale takovej pocit, ze ty zapadni zbrane byly primarne urceny pro otazku vychodu zeme. A navic, jak jsem jiz naznacil, opravdu kdyby nebyla majdanska kaskada, tak by se na Ukrajine nesmelilo se zbranema? Pravda, tech zapadnich by bylo radove min... A navic v clanku neni puvod zbrani ani zminen, ten zapadni podtext tomu dodal az Radovan.

Takze zpet JiKovi - tobe jeho odpoved v kontextu nelegalnich zbrani na Slovensku z Ukrajiny staci?

[_]

Skřeti překročili hranice…

Ty vole a ja ze prý používám slabé argumenty

[Glee]

Chabe, podtrzitko, chabe.

A kdyz uz citujes, tak neprzni text diakritikou.

[_]

Aspon vidíš, ze mimo tvoji sociální skupinu nestojí citace tvých textů ani za korekturu …

[JiK]

Glee ma Putina rad jen o malinko mene, nez eurobolsevicke smejdy z Bruselskeho politbyra, takze hodne, proto se mu ta veta tak desive nelibi.

[Glee]

Koukam, ze ses ve fazi Manic JiK Preacher.

[Radovan]

Děrnoštítkový Pepé Bidet tu ropu prostě nechce:

https://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/clanek/jste-odpovedny-za-vrazdu-chasukdziho-rekl-biden-saudskoarabskemu-princi-40403092

Samozřejmě řekl to co všichni dávno víme, a určitě si přitom ani trochu nevzpomněl že je sám spoluzodpovědný za bombardování Srbska.

[Glee]

Děrnoštítkový Pepé Bidet tu ropu prostě nechce:

Nedelej, ze neznas properly proper protocol. Vis jak si deti do deseti let hrajici nejakou divadelni hru vzpomenou za zivot prave na to vystoupeni? Ale vis...

[Radovan]

Protokol spočívá v tom, že mu nepřečetl seznam občanů Saúdské Arábie cestujících v letadlech unesených 11. září

[Glee]

The Kingdom Strikes Back.

No a ted uz muzou spolu na pivo.

[_]

Proto bych byl nejradši za tlustou čáru, kdy by se tohle přestalo řešit a začalo by se od znova.

Co by se muselo stát? Útok klingonů?

[Glee]

Co by se...

Yeah man! Woevah'...

[_]

prosím SKK o vysvětlění širokosti a hlubokosti jeho dušičky

[Radovan]

"Musíme zabít víc jejich žen a dětí než oni našich. Jenom tak vyhrajeme válku." - Winston Churchill

Tak pošli další peníze na zbraně, ať jich je co nejvíc.

[_]

ptal jsem se někoho jiného na něco jiného - všiml sis toho?

[Glee]

SKK tu uz, aspon tak jak jsme ji znali, davno neni. A ty to vis.

[_]

Nevím

[_]

"Musíme zabít víc jejich žen a dětí než oni našich. Jenom tak vyhrajeme válku." - Winston Churchill

mimochodem - kdy a kde tohle řekl prosím Tě?

[Radovan]

To jsou zase nějaké "ruské dezinformace", nebo Bushův pudlík Tony fakt takhle zoufale kňučí?

https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-war-shows-wests-dominance-is-ending-china-rises-blair-says-2022-07-17/

A jinak další M777 a jeden polský Krab, k tomu na dlažbu vyletěla generální prokurátorka Venediktova a šéf SBU Bakanov. Irina za lhaní o ruském násilí na ukrajinských ženách, což není poprvé, a Ivan za neplnění služebních povinností, které způsobilo lidské oběti nebo jiné závažné následky. Žhavá neděle.

[_]

Ano - a ted si představ, ze v ru za tohle dávají medaile. To je vid?

[Radovan]

Podle jistých spekulací by ten Bakanov mohl ruskou medaili i dostat, protože včera byl zatčen jeho pobočník Kulinyč a obviněn z vlastizrady, jelikož jako řada dalších papalášů SBU jede v obchodě s ukradenými zbraněmi. Nechceš koupit neprůstřelnou vestu nebo Javelin?

[_]

Nechci - dík leda ze by si mi k tomu přidal ukradené lednice, mikrovlnky, boty, thermopradlo a další co ru hrdinové z ua poslali domu (a co ru pošta nestihla ukrást) abych to mohl na ua poslat zpátky

[Radovan]

Teda ono je to ještě zábavnější, ten Bakanov je Zelenského kámoš z dětství a dlouholetý spolupracovník v televizi. Prostě pořádná klauniáda. A copak nám k tomu řekl klaun Ze?

"Rozhodl jsem se odvolat z funkce generálního prokurátora a šéfa bezpečnosti Ukrajiny. V současné době je evidováno 651 trestných činů z velezrady a kolaborace pracovníků státních zastupitelství, orgánů předběžného vyšetřování a dalších orgánů činných v trestním řízení. V 198 trestních řízeních bylo příslušným osobám sděleno podezření. Zejména více než 60 pracovníků orgánů a SBU zůstalo na okupovaném území a pracuje proti našemu státu. Takové pole trestných činů proti základům národní bezpečnosti státu a komunikace, stanovené mezi zaměstnanci bezpečnostních agentur Ukrajiny a zpravodajskými agenturami Rusku, pokládají velmi vážné otázky příslušným vedoucím. Každá z těchto otázek dostane odpověď, " řekl Zelenskyj.

Kdysi se takovým v podobných případech říkala taková věta: "Smíte požádat o zbraň." S jedním nábojem.

[_]

Vždyť o tom píšu furt dokola - v EU a právním státě vy šel sedět, v ru dostane medaili

[ZV]

tak to by si so svojím demokratickým presvedčením po celom civilizačne vyspelom svete musel pozatvárať možno aj milióny... zriadil by si aj  vyhladzovacie tábory?... ďakujem pekne za taký právny štát, ktorý by zatváral každého s iným názorom, než je ten nadiktovaný zhora ...čítam teraz knihu jedného slovenského historika, a je veľmi zaujímavé porovnanie situácie Čechov v tom 38. roku na Slovensku, a Rusov na Ukrajine alebo aj v pobatských štátoch dnes... ešte zaujímavejšie je, že ako Čech s touto historickou skúsenosťou obhajuješ ukrajinský fašistický režim a jeho vedenie, ktoré argumentuje tak isto, ako to na Slovensku vtedy robili predstavitelia ľudákov... my sme vtedy spolu s Nemcami napadli Poľsko (tiež tam vládli extrémni nacionalisti, ktorí predtým zabrali násiím severné časti Slovenska a začali na nich s tvrdou polonizáciou) a vysvetľovali sme to tým, že sme sa v záujme nášho budúceho pokroku rozhodi veriť Nemecku, ktoré je jeho svetlonošom, hoci u nás bolo prv silné polonofistvo (Sidor)

nakoniec, keď sa z toho chaosu, ktorým dejiny sú, začnú odstraňovať trosky, budeš môcť zrekonštruovať zákady a určiť príčiny... a možno sa zahanbíš, že si sa nechal tak oblbovať

[kralyk z abclinuxu]

zriadil by si aj vyhladzovacie tábory?... ďakujem pekne za taký právny štát, ktorý by zatváral každého s iným názorom, než je ten nadiktovaný zhora

Ale vždyť takhle přesně to funguje v Rusku. Řekneš o válce, že to je válka, o invazi, že to je invaze, a jdeš na 7 let. A vyhlazovací tábory na Ukrajině po "denacifikaci", popsané v článku na Ria Novosti, jsi schválila. V jiném vláknu jsi přirovnala NKVD k BIS nebo NAKA.

Proti "ukrajinskému fašistickému režimu" bys měla nárok se vymezovat pouze pokud bys sama nebyla oddaným obhajovatelem jiného fašistického režimu.

[xxxs]

lenze v rusku sa to moze. a kto si ty, aby si sa obuval do ruska? ved si ani necital visnovy sad.

[kralyk z abclinuxu]

Ještě jsi zapomněl zdůraznit, že to je všechno jenom západní rusofobie. Včetně toho, co napíše na plnou hubu Ria Novosti - tak záludná je ta západní rusofobie.

[xxxs]

mohol som, ale som si vedomy, ze som necital ako sa kalila ocel.

[_]

Ja jsem byl kdysi na filmu Timur a jeho parta - já můžu?

[xxxs]

filmovy konzum iba ak mas nacitane mnozstvo tej spravnej literatury. za nekulturnu otazku vyzen svaby pred zemljanku.

[_]

dobře, vyženu je, ale co pak budeme jíst?

[Radovan]

Moučné červy. Brusel už je schválil.

[xxxs]

muky bude dost. rusi mali rekordnu urodu. na ukrajine.

[_]

v rusku jíte jen to, co Vám Brusel schválí???

[kralyk z abclinuxu]

Já nečetl Puškina, zato jsem četl nějaké Bulgakovy a Strugacké, takže předpokládám, že moje flastenecké sociální skóre je záporné...

[xxxs]

to je rozporuplne, komisarka sa k tomu urcite vyjadri. dovtedy iba voda a pohankova kasa bez tuku.

[ZV]

ja tiež okrem nejakých výnimiek veľmi nie ruskú klasiku, ale dosť z toho, čo mohlo konečne vyjsť za Chruščova a potom Gorbačova... a nebyť Bondareva, Šukšina, Ajtmatova, Rasputina, Solženicyna, Grossmana, Rybakova ... nebolo by asi ani zániku neostalinizmmu... i keď dnes na rozpad ZSSR, ktorý to nepriamo a nezamýšľane spôsobilo, Rusi pozerajú ako na chybu (a od Rusmi nemyslím len etnických Rusov)... a asi to bude fyzikálny zákon, že ten tlak na rozklad Ruska vyvoláva naopak protitlak na znovuobnovenie jeho jednoty... a tiež zlých duchov minulosti, ktorí zobúdzajú nostalgiu za (neo)stalinskými časmi...

[_]

já dost četl Suvorova (viktora) - to je dost zajímavé čtení

a pak jsem četl knihu, o které si myslím, že se jmenovala "Děti mocných", ale nemůžu ji vyguglit, tak to asi bylo jinak. Ta popisovala z děckého pohledu čistky v SSSR a to byla první kniha, ve které jsem měl strach, že v půlce dojdou postavy...

[Radovan]

Suvorov je něco jako Jirásek píšící pro Super. Jako fantasy dobré, ale dějepis bych podle něj neučil

[_]

Jak je to s tím citátem prosím? Už nám to prozradíš?

[ZV]

o to je napr. tá Rybakovova kniha Deti Arbatu... ... myslieť si však, že to tak nejako v Rusku vyzerá za Putina, lebo to tí necivilizovaní Rusi majú v génoch, je hlúpe... samozrejme, že pôsobí na nás "exoticky", ak súdia niekoho za pašovanie falošných elektronických cigariet a sedí na súde v takej čudnej klietke a potom ide do "kolónie" na 15 rokov... videla som minule taký dokument o ich väzeniach, majú podobný systém ako na Západe a väzenie vyzerá veľmi moderne... mnohí si ešte predstavujú sibírske gulagy s nútenými otrockými prácami... tá novinárka, ktorá spôsobila škandál v ruskej TV, lebo tam za vysielania vošla do záberu s transparentom proti ruskej vláde, sa vrátila zo zahraničia a zas stála na nejakom moste s plagátom s nadávkami na Putina... v diskusiách ľudia písali, že nemá všetkých doma a problémy s nervami mala už prv... v podstate ju iba ľutovali neodsudzovali ...

[_]

myslieť si však, že to tak nejako v Rusku vyzerá za Putina

Jo a proto se za poslední 4 měsíce zasebevrazdilo kolik celkem vysoko postavených i s celýma rodinama?

Naposledy jsem viděl seznam asi 7…

[ZV]

Blbne mi tá klávesnica, dotyková mi ide na nervy a okrem toho leto trávim vo vode a nie pri politických debatách. Tam mám sebou akurát knihu a nijaký internet. Ty si ma naposledy práve inšpiroval, aby som sa o tom dnešnom Rusku niečo dozvedela. Po večeroch teda sledujem ruské televízne a internetové kanály, čítam reakcie, konfrontácie medzi zástancami jednotlivých strán konfliktu. Čo som hlavne zistila, je, že izolácia Ruska sa dlhodobo a metodicky pripravovala fakt tie tri desaťročia, z toho, čo sa napr. aktuálne dialo v ruskej kultúre sme sa nedozvedali nič, takže sme ostali v predstavách o nich, ako sme si ich pamätali z obdobia pred ich odchodom. Mne ich bolo pri rozlúčke na námestí, kde ich nikto neprišiel vyprevádzať a lúčiť sa dokonca ľúto. Ale tiež ma dlho nejako nezaujímali. Asi reakcia na dlhodobé presýtenie oslavami VOSR a Allami Pugačovými... Ty si sa ma pýtal, či som bola v Rusku, a ak teda nie, vraj si o pomeroch tam nemôžem o nich vytvoriť správny obraz. Ja však naopak žasnem, že som si Rusko predstavovala, ako vyzeralo zhruba za Jeľcina a Rusov v tých ADIDAS šušťákových súpravách...A aj toho Putina som brala ako takého typického ruského vrchného rukovoditeľa s pre nich charakteristickými maniermi. Pre nás trochu orientálna exotika, pre nich normálne. A teraz už poviem iba výsledok môjho pozorovania. Rusi za tých tridsať rokov urobili veľké pokroky, zďaleka nie sú zaostalá krajina. Majú vlastnú predstavu o tom, ako má fungovať ich spoločnosť, a že nebudú diskutovať o preberaní západných progresínych hodnôt ako sú pozitívna diskriminácia LGBTI a pod., je vnútorná vec a Západ im môže so svojimi suervízormi akurát tak fúkať do zadku. Ubezečila som sa iba, že moje názory na príčiny vojny s Ruskom, ktorú vedú v zastúpeni USA a ich panáčikovia z EU sú správne. A trvám na tom, že jej ukončenie si žiada rokovania s USA a záruky pre Rusko...A nutné bude kompromisné riešenie.

[kralyk z abclinuxu]

Ubezečila som sa iba, že moje názory na príčiny vojny s Ruskom, ktorú vedú v zastúpeni USA a ich panáčikovia z EU sú správne.

To mě nijak nepřekvapuje. Už to, jak v tom komentáři opět, stejně jako kdykoli předtím, vnímáš Rusy jako jednolitou hmotu se vším všudy od Kremlu přes obyvatele Moskvy až po "ne-etnické Rusy" naznačuje nulový posun...

[ZV]

vnímáš Rusy jako jednolitou hmotu a to si vyčítal z čoho?... ty si niečo domyslíš, a už je to v Tvojej hlave tak... porozmýšľaj o chybách vo svojom sociánom vnímaní... tá Tvoja sa volá predpojatosť, predsudky

nenulový posun - chápem - by bol, keby so zmenila názor smerom k tomu požadovanému...lenže to nejde... a nemyslím si, že Rusko má v pláne obnoviť "východný blok", ako tu v diskusii píšeš...úplne im budú stačiť od Západu záruky vlastnej bezpečnosti i keď, ehm, spoliehať na dohody so Západom sa úplne nemožno

je vidno, že posudzuješ Rusov podľa toho, čo Ti o nich povedia mienkotvorné médiá, či si to priznáš, alebo nie... hovoria Ti to tých tridsať rokov, tak bodaj by si to vide inak

[kralyk z abclinuxu]

vnímáš Rusy jako jednolitou hmotu a to si vyčítal z čoho?

No z toho jak pokaždé zásadně píšeš Rusové chtějí tohle, Rusové támhleto, dokonce i ne-ruské národy jsi do toho zamíchala...

nenulový posun - chápem - by bol, keby so zmenila názor smerom k tomu požadovanému...lenže to nejde... a nemyslím si, že Rusko má v pláne obnoviť "východný blok", ako tu v diskusii píšeš...úplne im budú stačiť od Západu záruky vlastnej bezpečnosti

Ježiš prosimtě, tohle je naprosto standardní žargon těhle mocností, invaze se prostě standardně "ospravedlňuje" zajištěním vlastní bezpečnosti.

USA jejich invazi do Iráku taky zdůvodnili ohrožením bezpečnosti (teroristické útoky, zbraně hromadného ničení), což nikdy uspokojivě neprokázali. Podobně s Ruskem, oni si to ohrožení bezpečnosti prostě nadefinují tak, aby jim to umožňovalo dělat si co chtějí - například obsadit Ukrajinu - a podobně jako v případě USA jsou ty důvody přinejlepším pochybný, vždyť oni ani nejsou schopni říct, co přesně teda byl problém. Prej možný vstup Ukrajiny do NATO, ale Finsko v NATO prý vůbec nevadí, přestože je blíž. Pak zas prej vývoj biologických zbraní - důkazy žádné, pak zas vývoj jaderných zbraní - důkazy taky žádné, do toho prej utiskování Donbasanů - a pak si z nich ve válce, který se nesmí říkat válka, dělaj živý štíty.

Až budou chtít obsadit Litvu (aby propojili Kalingrad), tak ze všeho nejdřív spustí Kreml PR v "alternativních médiích" a na sociálních sítích o tom, jak se NATO chystá z Litvy na jaderný útok do Ruska a jak tam šikanují ruskou menšinu a jak tam vyvíjí biologické zbraně a jak oni jsou chudáci, co jen chtějí obchodovat a všechny tyhle kecy... A ty to tady budeš s Radovanem nadšeně papouškovat a vysvětlovat mi, jak prostě chudáci nemají jinou možnost než spustit invazi.

je vidno, že posudzuješ Rusov podľa toho, čo Ti o nich povedia mienkotvorné médiá, či si to priznáš, alebo nie... hovoria Ti to tých tridsať rokov, tak bodaj by si to vide inak

Jistě, a proto tady z tebe horko těžko tahám reakce na nechutnosti v ruských médiích...

[ZV]

Začnem od konca: Aké nechutnosti v ruských médiách? Pozerám o.i. tie ich "talkshow", ktoré neustále "citujú" naše propagandistické sračkomety, teda 60 minút a Solovjeva. To by mali byť podľa Šimečko-Tabery_ovcov dvorní Putinovi propagandisti. A potom čítam interpretácie toho čo sa tam údajne povedalo, že ta padajú všelijaké vyhrážky, ale je to povytrhávané z kontextu a všelijako prekrútené, aby to zapadalo do obrazu Ruska, aký sa im podarilo vytvoriť aj v Tvojej hlave. Samozrejme, nie so všetkým, čo ta kto povie som uzrozumená, medzi diskutérmi sa vyskytnú aj takí, ktorí by chceli späť sovietsky režim, znárodnili by, čo rozkradli oligarchovia, alebo iní, ktorí zas zdôrazňujú pravoslávie a grékokatolíkov majú za zapredancov... Občas je to tam, ako niekde na východoslovenskej dedine, keď na seba pokrikovali baby spoza plotov. No nijaké "nechutnosti" tam nevidím. To ukrajinskí propagandisti sú ozaj iná káva! Ja so presvedčená, že máš tie informácie o ruských nechutnostiach len z druhej ruky...Rusi sú emocionálni a sú oveľa priamejší ako pokryteckí afektovaní západniari. Ostatné sa i nechce rozoberať... Tá Litva by ma aj zaujímala, lebo je to taký podobný kotol ako Halič... a ak si nevidel tento film , pozri si ho... Halič aj Litva by asi zaujímala poľských nostalgikov viac ako Rusov.:))

[kralyk z abclinuxu]

Začnem od konca: Aké nechutnosti v ruských médiách? (...) Ja so presvedčená, že máš tie informácie o ruských nechutnostiach len z druhej ruky...

Žádná druhá ruka. Narážel jsem tím na ten článek v Ria Novosti, který jsem ti linkoval v jedné z těch předchozích diskusí, o plánech pro Ukrajinu, až by byla "denacifikována"... Musel jsem se doprošovat několikrát reakce a i potom byla velmi velmi stručná. Hledat to teď nebudu, si to kdyžtak najdi...

No a to je právě ta věc - dnes už ani člověk nutně nepotřebuje západní média (byť to v některých případech je taky užitečné), aby si vytvořil negativní obraz o Rusku, stačí sledovat ty věci, co vypouštějí oni a jak se chovají, včetně třeba k vlastním lidem.

Rusi sú emocionálni a sú oveľa priamejší ako pokryteckí afektovaní západniari.

To je zas ta jednolitá hmota, jak jsem to psal výše... To jsou taková rádobyznlecká prohlášení, do kterých se vleze cokoli, ale jsou reálně zcela prázdná...

Samozrejme, nie so všetkým, čo ta kto povie som uzrozumená, medzi diskutérmi sa vyskytnú aj takí, ktorí by chceli späť sovietsky režim

No sláva, tak to je fajn, že vidíš aspoň to...

[ZV]

u nás sa tiež dočítaš a vypočuješ si všeličo... tohto debila napr.... ty sa tu pasuješ za znalca, ktorý pozná ruskú mentaitu a dokáže odhaiť ich úmysly, tiež budeš asi taký "rádobyznalec", anaýzy ktorého sú založené na hbokej znalosti histórie Ruska a medzinárodných vzťahov a na životných osobných skúsenostiach a hbokom poznaní tamojších pomerov

agresívne výroky západných pollitikov a ich hlásnych trúb na adresu Ruska cudne zamlčíš ... NATO na čele s USA  je podľa Teba obranná aliancia, bráni demokraciu  a svetový mier a vojny vyvoávajú jej nepriatelia

[xxxs]

2 prispevky vyssie sa jasne vyradzuje proti invazii do iraku a ty mu v kladas do huby, ze amici su super. ides si svoj kolovratok a realita ta nezaujima.

[kralyk z abclinuxu]

To je klasika. Jim můžu donekonečna meldovat, že nejsem žádnej fanoušek invazí do Iráku nebo na Balkán, že ukrajinskou vládu rozhodně nepovažuju za žádnej výkvět demokracie, ale ono jim to prostě neprojde do CNS...

[podlesh]

Meh, celkem základní trik. Já osobně oceňuji jak po pěti příspěvcích, kde sáhodlouze vysvětluje tu ruskou mentalitu a potřeby a úmysly, a jak to tady všichni vidíme blbě... vmete králíkovi do tváře že se pasuje na experta! To je už celkem pokročilá technika.

A samozřejmě to, že její názory jsou čistě výsledek pečlivého sledování primárních zdrojů a je jen náhoda že se do nejmenšího detailu shodují s názory stovek jiných lidí a mnoha medií. Na rozdíl ok králíka, který žádný názor nemá a jen papouškuje co kde slyšel.

[ZV]

aha...vy nepodliehate nijakej propagande, máte o tom Rusku objektívne informácie, ktoré ste si vygúglili zo spoľahlivých zdrojov...a samozrejme, vaše názory sú výsledkom ich "porovnávania"... a na rozdiel odo mňa, ktorá žiaden vlastný názor nemá, len papagájuje, čo kde započula (niekde od Ruskom platených trollov)...žiadna propagandistická ani ekonomická vojna proti Rusku neexistovala a neexistuje, obranná aliancia NATO nikdy Rusov neprovokovala a Západ sa nikdy nesnažil o jeho izoláciu a vnútorný rozvrat (akurát tak o to aby na jeho mieste mohli vzniknúť na základe sebaurčovacieho práva národov ako tvrdí o.i. kralyk, malé "svojbytné" štátiky ako napr. Jakutsko, Burjatsko a pod. a "orkovia" by boli zahnaní za trest do kúta ako na UA a v Pobaltí - alebo vysťahovaní do okolia Moskvy...

[kralyk z abclinuxu]

a Západ sa nikdy nesnažil o jeho izoláciu a vnútorný rozvrat (akurát tak o to aby na jeho mieste mohli vzniknúť na základe sebaurčovacieho práva národov ako tvrdí o.i. kralyk

Nic takového jsem netvrdil a celkově s timhle, co údajně má být podle tebe můj názor, dost nesouhlasim. Ale kolovrátek pojede dál...

[ZV]

nechce sa mi hrabať v starých diskusiách, ale viem isto, že jeden z tvojich argumentov proti RF bol i ten, že na územia tých Jakutov, Baškircov a iných etník "nemajú nárok", že ich držia vo svojom impériu proti ich vôli, že sú to v podstate Rusmmi aj dnes vykorisťované kolonizované národy... tie isté slová si asi nepoužil, ale tento argument, že Rusi majú priveľa územia, ktoré by nemalo patriť k RF, áno...prečo by sa od Nórov nemohi trhnúť Laponci

[kralyk z abclinuxu]

Aha, už vim co myslíš.

že jeden z tvojich argumentov proti RF bol i ten, že na územia tých Jakutov, Baškircov a iných etník "nemajú nárok"

Jestli nějaký stát "má nárok" na nějaké území je IMO filosofická otázka bez dobré definice. Na to není nikdy dobrá odpověď.

že sú to v podstate Rusmmi aj dnes vykorisťované kolonizované národy...

Jo, do nějaký míry jo. A dnešní situace, kdy Putin verbuje vojáky do té jejich rozhodně-ne-invaze ve velkém právě z těchto chudých oblastí, to IMO potvrzuje.

Přesto ale nemám v zásadě problém s tim, že jsou tyhle státy součástí RF, nebyl záměr říct, že by se měli trhnout. Problém mám hlavně s tím, jaký vztah k nim má Kreml. Což je můj problém s Ruskem v kostce - nevadí mi Rusko, nevadí mi Rusové, ten problém je ta partička mafiánů, co tomu tam všemu šéfuje, a která umí jen kroutit kohoutama a neustále všem cpát, jak za všechno špatné může Západ...

[Glee]

06:02

ČESKO

V Praze dnes oficiálně začíná konference ruské opozice, její hlavní část je na programu v sobotu. Opoziční iniciativa Fórum svobodných národů Ruska (Free Nations of Russia Forum) na ní bude jednat o radikální rekonstrukci této největší země světa. Rusko by rádi přeměnili ve prospěch jejích jednotlivých národů a regionů, uvedli organizátoři.

Se tam muzete sejit.

[Fluttershy, yay!]

Jestli nějaký stát "má nárok" na nějaké území je IMO filosofická otázka bez dobré definice. Na to není nikdy dobrá odpověď.

Étatisto.

nevadí mi Rusko, nevadí mi Rusové

Zopakuji: Rusko je imperiální projekt vycházející z Rusi. Bych řek', že ať si jsou Rusi v Rusi, ale ať se nerozlézají kde všude. To jejich označení „eurasianismu“ je aspoň v tomhle smyslu neutrální, i když tím furt myslí to samé jako za cara.

ten problém je ta partička mafiánů, co tomu tam všemu šéfuje

K tomu použiju Kapuścińského:

Kaukaska mafia, określił tych zatrzymanych kierówca taksówki. Słowo „mafia" robi teraz błyskawiczną karierę. Coraz częściej zastępuje ono słowo „naród". Tam, gdzie żyło kiedyś „w zgodzie i braterstwie" sto narodów, teraz pojawiło się sto mafii. Narody zniknęły, przestały istnieć. Na ich miejsce pojawiły się trzy wielkie mafie – mafia ruska, mafia kaukaska i mafia azjatycka. Te wielkie mafie dzielą się na nieskończoną liczbę mniejszych mafii. Są więc mafie czeczeńskie i gruzińskie, tatarskie i uzbeckie, czelabińskie i odeskie. Te mniejsze mafie dzielą się na jeszcze mniejsze, te z kolei na zupełnie małe. Małe, ale groźne, uzbrojone w pistolety i noże. Są więc mafie operujące w skali kraju, w skali republiki, w skali miasta, dzielnicy, jednej ulicy, ba – jednego podwórka. Geografia mafii jest bardzo skomplikowana, ale kto do jakiej mafii należy –inni mafioso dokładnie wiedzą, od tego rozeznaniazależy przecież ich życie. Wszystkie mafie mają dwie cechy: a) ich członkowie nie pracują, a dobrze żyją, b) ciągle załatwiają porachunki. Kradnie, przemyca albo załatwia porachunki – tak wygląda codzienne życie członka mafii.

Ta obsesja mafii: natrętne myślenie w mafijnych kategoriach – nie jest tak zupełnie wzięta z powietrza, ma ona swoje głębokie, tragiczne korzenie. Wielki kataklizm końca lat dwudziestych: wojna światowa, październik 1917, potem wojna domowa i masowy głód –pozbawiły w Rosji miliony dzieci ich rodziców i domu. Te miliony sierot, miliony bezprizornych, krążyły drogami kraju, po wsiach i miastach, szukając jedzenia i dachu naci głową (to różnica jednak być głodnym i bezdomnym w Afryce i w Rosji, w Rosji bez ciepłego kąta zamarza się na śmierć). Wielu z tych bezprizornych żyło z kradzieży i rabunku. Z czasem część z nich wcielono do NKWD, gdzie stali się instrumentem stalinowskich represji, a część przemieniła się w zawodowych złodziei – ci później byli w łagrach prawą ręką nadzorców z NKWD i terroryzowali więźniów politycznych. Skala tej patologii jest ważna: i w jednym, i wdrugim wypadku były to, na przestrzeni lat, miliony ludzi. Dziadkami wielu dzisiejszych mafioso w Rosji są owi bezdomni i często bezimienni bezprizorni. Oderwanie się od swojej przeszłości nie było łatwe, a czasem wręcz niemożliwe. Kto raz popadł w konflikt z władzą, ten swój konfliktowy status przekazywał synowi i wnukowi. To jestwłaśnie specyfika postsowieckiego społeczeństwa w byłym ZSRR – że istnieją tam nie jednostki, nie elementy przestępcze, ale cała, posiadająca rodowód i tradycję inną niż reszta społeczeństwa, kryminalna warstwa ludzi. Każdy kolejny kryzys – druga wojna światowa, powojenne czystki, korupcja epoki Breżniewa, rozpad ZSRR – uzupełniał i zwiększał szeregi tej warstwy.

Takže nejlepší bude, když si žádná taková mafie neuzurpuje Rusko / Eurasii a nanejvýš si bude krást u sebe na dvorku. S (větší) trochou pomoci se z těch traumat časem vyléčí a budou moct vedle sebe existovat v pluriverzu.

[hefo]

prečo by sa od Nórov nemohi trhnúť Laponci

Tak možno by sa mohli, ale nemám ten dojem, že by chceli.

Keď už nejaký úderný príklad, tak skôr Katalánci...

[kralyk z abclinuxu]

ty sa tu pasuješ za znalca, ktorý pozná ruskú mentaitu a dokáže odhaiť ich úmysly,

Ne, nejsem žádnej velkej znalec Ruska, ani jeden z nás není.

[podlesh]

ty sa tu pasuješ za znalca, ktorý pozná ruskú mentaitu a dokáže odhaiť ich úmysly,

Ne, nejsem žádnej velkej znalec Ruska, ani jeden z nás není.

WTF? Paní učitelka je!

[ZV]

si robíš asi srandu ... (otáznik mi nefunguje:))... nie som znalec ničoho... a aj k tej pdg. činnosti som prišla nechtiac a neúmyselne, a už je to minulosť

zaujíma ma, ako rôzni ľudia vnímajú svet, v ktorom dočasne žijú a ako ho spolutvoria... a súčasne lúštim rukopis môjho rodáka-polyhistora (stiahnutý s Nár. knižnice) z polovice 19. storočia... je v biblickej češtine pomiešanej s naším dialektom a je to taká etnograficko-historická štúdia tohto zvláštneho zakapaného kúta Slovenska... vyštudoval vo Viedni tak ako jeho tunajší priatelia (alebo študovali na nemeckých univerzitách), ktorí sa v dome jeho rodiny stretávali a viedli vášnivé diskusie o minulosti, súčasnosti a budúcnosti...ako by sa asi pozerali na súčasných znalcov sveta (stačí si predstaviť napr. podstatne mladšieho Wericha)

[podlesh]

zriadil by si aj vyhladzovacie tábory?... ďakujem pekne za taký právny štát, ktorý by zatváral každého s iným názorom, než je ten nadiktovaný zhora

Ale vždyť takhle přesně to funguje v Rusku.... atd atd

Opět se musím pozastavit a podivit... proč jsi nechal jen tak bez povšimutí ten celý veletoč, kdy se z neschopného a takřka jistě zkorumpovaného papaláše udělá chudáček disident s jiným názorem?

[ZV]

*blbne mi klávesnica... tak vynecháva písmená ...vraj mám skúsiť znovu nainštalovať ovládače...á to risknúť neíše i to čiarku ani otáznik

[deda.jabko]

A jak je to teda s tim Churchillovym citatem?! Kdy a kde to rekl?

[Radovan]

Přečti si Benešovy knihy. Možná to tam někde najdeš.

[_]

ale noták - nechovej se jako tendlencten - Radovan. Dej prostě odkaz kdy a kde to řekl. Ukaž že máš koule voe!!!

[Glee]

Na co se nam pan Snehulak chysta...?

Ruská invaze na Ukrajinu činí jednotu Evropy stále naléhavější a zvyšuje tlak na ukončení „sobeckých blokád“ jednotlivých členských států při rozhodování v EU, napsal německý kancléř Olaf Scholz v článku, který dnes zveřejnil deník Frankfurter Allgemeine Zeitung. „Pokud chceme být ve světě soupeřících velmocí i nadále slyšet, jednoduše si nemůžeme nadále dovolit národní veta, například v zahraniční politice,“ dodal podle agentury Reuters.

[jozka]

Na copak asi... tys nesledoval, jak Verhofstadt daval kartac Fialovi? Bohajeho, to bylo kino, obzvlast pri povedomi tech predchazejicich kecu o vyznamu naseho evropskeho predsednictvi a nasi moznosti prinaset vlastni temata.

Tohle jsou predporodni kontrakce Ctvrte Rise. Ta minula mela byt na tisic let a vydrzela (at nezeru) dvanact. Jak to bude s touhle se uvidi.

Mimochodem, myslim, ze sadomaso salony budou mit novej idol. Takovou subinku jako je politolog aby jeden pohledal.

[kralyk z abclinuxu]

Ehm, otázečka, nejsou takovéto "čtvrté říše" mimo Evropu celkem běžné a existující po dlouhá desetiletí?

Jsem zvědav, jestli i do tohoto vlákna přijde JiK nadšeně vykládat, jak USA jsou federací svobodných států s rozdílnou kulturou atd... něco mi řiká, že spíše ne, když se tak trochu jedná o tu zahraniční politiku

[kralyk z abclinuxu]

něco mi řiká, že spíše ne, když se tak trochu jedná o tu zahraniční politiku

Aha, on už to mezitim stihl, podcenil jsem jeho ideologické nadšení

[jozka]

Ehm, otázečka, nejsou takovéto "čtvrté říše" mimo Evropu celkem běžné a existující po dlouhá desetiletí?

Mimo Evropu je bezna spousta veci, treba zenska obrizka. A z plyne z toho neco?

[Radovan]

Když jsou běžné jinde, chceš jí mít i v Evropě?

[kralyk z abclinuxu]

Když jsou běžné jinde, chceš jí mít i v Evropě?

Ideálně nechci, jenže on se mě jaksi nikdo z relevantních světových leaderů na názor neptá. Můj dojem z posledních dekád je, že jsme (jako Evropa) víceméně nuceni globálně silnými státy si něco takového buď nainstalovat v nějaké formě sami, nebo nám to bude nainstalováno někým z nich. (Proto jsem pro vojenskou pomoc Ukrajině - Rusko je jeden z takových příkladů a na minimálně východní Evropu má zřejmě chuť.)

Nemam totiž dojem, že by dosavadní model (od 2.sv.v., případně po rozpadu SSSR) moc fungoval - ta decentralizace mi přijde spíše jako pokrytecká hra na něco, co není reálné - bezpečnost zajišťuje NATO s USA v čele (centralizovaná globální mocnost).

Ono už se to do nějaké míry děje - viz PESCO. Scholze nemam rád, nicméně přijde mi, že se lidi zasekávají na konkrétních osobnostech (Scholz, Fiala), ale přitom tyto osobnosti reálně pravděpodobně nejsou až tak podstatné - k takovémuto vývoji to prostě historicky spěje. Jožka se strašlivě pohoršuje, že premiér je děsná subinka, ok, dobře, to je sice ano, ale jak má premiér desetimegové země bez jaderných hlavic subinkou nebýt? Může dělat ramena a tvářit se, že není, ale všichni budou stejně vědět, že to je pouze divadlo.

Pokud se má Evropa decentralizovat, tak fajn, pojďmě do toho, akorát nejdříve budem muset překecat všechny ostatní (resp. minimálně USA, Rusko a Činu), aby udělali to samé, aby se také rozdělili na desítky menších státu a laskavě neohrožovali naší decentralizaci...

[Radovan]

Pravda, na tvůj názor se nikdo neptá:

https://www.youtube.com/watch?v=iPvLVFjH9bU

[kralyk z abclinuxu]

Hele jestli mě chceš nějak přesvědčit, tak mi vysvětli, jak si decentralizovaně bez centrálního armádního velení zajistíme obranu proti Rusku / Číně / USA (invazi z USA sice nepředpokládám, ale nikdy nevíme, jakým způsobem se tam změní politické vedení) a/nebo jak zajistíme decentralizaci Ruska / Číny / USA, aby ty jejich masivní centralizované armády rozdělili mezi desítky samostatných států, aby nás neohrožovaly.

[jozka]

Pokud chces neco centralizovat, musis mit nejaky spolecny zaklad, ktery nemas. Zkus najit spolecny zaklad Nora, Holandana, Spanela, Itala, Nemce, Polaka, Madara a Rumuna.

Jinak to dopadne jako na Ukrajine, kde se rozhodli, ze spravnej Ukrajinec je ten z Ivano-Frankivska a Odesda, Doneck a Simferopol se tomu musi podridit, klidne i na silu.

[Fluttershy, yay!]

Zkus najit spolecny zaklad Nora, Holandana, Spanela, Itala, Nemce, Polaka, Madara a Rumuna.

Není populární ohánět se jakousi „židovsko-křesťanskou civilizací“ nebo „Západem“?

Jistě, jsou tu lidé, kteří tvrdí, že koexistence Čechů a Moravanů v jednom státě je nemožná. Si myslím, že jsou to magoři. Ale právě hlavně v devadesátkách tohle frčelo tím spíš na Balkáně a Kavkaze – odtud ty různé národovecké konflikty, jenže po několika letech tohle poblouznění opadlo. Úplně se mi vybavuje Haluzíkův rozhovor s gruzínským Džabou Joselianim (Mchedrioni).

Mezitím směrem na západ… víme, že takové Nizozemí byla přední koloniální říše? že i ty ostatní země nejsou zdaleka homogenní? že Ir nebo Ital v takové Americe ještě ne až tak dávno nebyl „bílý“, ale teď už je?

[jozka]

A nastalo to vsechno za dvacet let bez jakehokoliv nasili nebo slo o nejake postupne prorustani a usazeni na nejakem spolecnem zaklade?

Protoze to je to, oc tu kraci. Bud proste vezmete nekoho u drzky a oznamite mu, ze od ted je Evropan a jak cekne, tak skonci v praci, deti ve skole a kdyz toho nenecha, tak v kriminale nebo s kulkou v hlave nekde ve skarpe u cesty jako na Ukrajine. Pak ale sbohem veskere kecy o demokracii a svobode.

Nebo tomu nechate cas.

[kralyk z abclinuxu]

Nebo tomu nechate cas.

Ne, to nestačí. Museli by tomu "nechat čas" všichni globálně nebo minimálně v nějakém relevantním okolí - konkrétně třeba v případě tý Ukrajiny by kromě našeho "nechat tomu čas" muselo už před pádem Janukoviče Rusko přestat za tuhle loutku tahat, následně by tam nesměli posílat agenty FSB aby zakládali "separatistické" "republiky" atd., muselo by prostě na tom "nechat čas" s námi zcela spolupracovat. Dtto USA.

Je nesmysl chtít, aby tomu "nechala čas" pouze jednostranně Evropa, z toho plynou jenom ztráty... v důsledku by tu zas byla Evropa rozdělená na americkou a ruskou část s železnou oponou vprostřed. To už tu jednou bylo.

[jozka]

Chapu, zvolili jste verzi "Stalinova kolektivizace". Pak se nedivte nasledkum.

Mozna by bylo na case priznat si, ze Evropa, byt spojena, zadnou velmoci neni a po aplikaci Green Dealu a podobnych pikatchovin ani byt nemuze.

[kralyk z abclinuxu]

Chapu, zvolili jste verzi "Stalinova kolektivizace". Pak se nedivte nasledkum. (...) po aplikaci Green Dealu a podobnych pikatchovin ani byt nemuze.

No jo, a takhle ta debata skončí vždycky... Obrovská morální indignace a silná rétorika, ale obsahově vlastně prázdná. Pohoršil ses nad premiérem, pohoršil ses děsně nad mým názorem, pohoršil ses nad green dealem... a co dál, co z toho? Objasníš mi, jakým mechanismem bude 10-megový stát suverénně samostatný? Od té doby, co vznikl koncept národních států, jak dlouho jsme byli samostatní/nezávislí? 20 let po rozpadu RÚ, 10 let po rozpadu SSSR. Tj. víceméně vždy v tom mezidobí, kdy se rozpadla jedna mocnost, než se zformovala jiná.

Tak aspoň napiš, že máme urychleně začít s jaderným programem á la Israel, ať má tvoje indignace aspoň nějakou praktickou aplikovatelnost...

Mozna by bylo na case priznat si, ze Evropa, byt spojena, zadnou velmoci neni

Jenže ona reálně až tak moc spojená není, specielně v oblasti zahraniční politky a armády poměrně málo, tohle supluje NATO. Ani ekonomicky vlastně až tak moc ne, určitě méně než 'velmoci', i přes euro.

[jozka]

Obrovská morální indignace a silná rétorika, ale obsahově vlastně prázdná.

Problem je u tebe... ja do toho moralku nepletu vubec. Ja jen pisu, ze princip je stejny. Urvat to na silu. A kdyz to nejde silou, tak pouzit jeste vetsi.

Objasníš mi, jakým mechanismem bude 10-megový stát suverénně samostatný?

Rozhodne ne tak, ze svou suverenitu a samostatnost dobrovolne odevzda bande debilu, kteri bud neziji v realite nebo sleduji uplne jine cile, nez deklaruji.

Jenže ona reálně až tak moc spojená není, specielně v oblasti zahraniční politky a armády poměrně málo, tohle supluje NATO. Ani ekonomicky vlastně až tak moc ne, určitě méně než 'velmoci', i přes euro.

Coz ma svoje historicke duvody a jejich ignorace povede jen k tomu, ze pri pokusu narvat krychli kulatym rameckem rozbijete krychli nebo ramecek, pripadne oboji.

Jeden by rekl, ze stavajici EU vedeni uz toho dodrbalo tolik, ze by jim nemel byt sveren ani nakupni kosik v Lidlu, ale jak je zjevne, spousta lidi si to bud neuvedomuje nebo nepripousti.

[kralyk z abclinuxu]

Jeden by rekl, ze stavajici EU vedeni uz toho dodrbalo tolik, ze by jim nemel byt sveren ani nakupni kosik v Lidlu, ale jak je zjevne, spousta lidi si to bud neuvedomuje nebo nepripousti.

Dobře, dejme tomu, že jsem si to uvědomil a připustil. Jaký je další krok / k čemu je mi to dobré?

[jozka]

To uz je na tobe kralyku. Proc neustale davas najevo svoji nesamostatnost?

[kralyk z abclinuxu]

No a tohle je právě ta obsahová prázdnota, absolutně ses nenamáhal to nějak porovnat s možnostmi, které reálně mám. A zase to maskuješ rétorikou a indignací - obviněním z nesamostatnosti.

[jozka]

Musim uznat tvou schopnost neustale svoje problemy prehazovat na nekoho jineho, klobouk dolu!

A tech cizich termitu...

[kralyk z abclinuxu]

Dobře, tak dejme tomu, že jsem vyhodnotil, že jsem skutečně hrozně nesamostatný, a že tedy okopíruju jožku, ten vypadá, že tomu rozumí. Prozradíš mi tedy tvůj plán pro dlouhodobou samostatnost ČR?

(Předem se omlouvám, že se tvrdošíjně odmítám urazit a stále se na něco vyptávám.)

[Glee]

A dejme tomu, ze ja necetl ani jednoho z vas a chtel bych tedy nejaky ten nastin z kazde strany.

- Vim ze jozka rekl rozpustit, ale ja se pak take ptam, jak si zajistit bezpecnost, tu tolik vsemi milovanou suverenitu? Ted ale myslim tu relativne skutecnou, ne tu od Pekarove.

V takovem pripade asi obchodni vztahy pominout muzeme, tam ani nema ex-EU duvod cokoliv v markantni mire menit i kdyby se to rozpustilo, pokud by se ponechala ta volna obchodni zona s +- podobnejma pravidlama na rekneme standardy, atd. (zacinam schvalne simple)

- Stejne tak by me ale zajimal protinazor - potrebujeme teda tvrdou federalizaci, nebo neco jemnejsiho po vzoru USA? Jenze... pokud vubec mame resit spolecnou obranu EU, da se to jeste oddelit od spolecne/federalni mezinarodni politiky? A nesvazovala by takova politika ruce prave jednotlivym zemim, jako prave v pripade kdo si od koho na drzouna dovoli kupovat suroviny zvenci, anebo prave - ony v kartaci zminovane - imigrantske kvoty?

Ja uz psal pred pul rokem asi hrubej nastin, ze pokud spolecna EU Army, tak jen obranna a s tvrdym rozpoctem pro kazdou zemi procentuelne stejne. Proste jako NATO, ale min politicky svazane. A kdyby teda spolecne zamini? To nas sice posune na pozici velmoci, nemyslim, ze to je naivita, ale je to cena pro kazdeho prijatelna?

[jozka]

jak si zajistit bezpecnost, tu tolik vsemi milovanou suverenitu

Minimalne bych zacal tim, ze bych se netvaril jako posledni spravedlivy a nezacal delat spinavou praci pro nekoho jineho. Protoze pokud jste si nevsimli, poslednich cca 15 let pusobime jako ochotni ratlici pri vysirani tu, Ciny, tu Ruska, obcas to osladime i samotne Evrope... pokracovat muzu tim, ze si jasne definuji SVOJE zajmy a ty hajit a pripadne klidne i neco mensiho obetovat pokud za to neco dostanu. Na tehle urovni plati jedno... jakmile zacne nekdo argumentovat moralkou a vyssimi principy, je jiste, ze maskuje neco uplne jineho a ne tak uslechtileho.

pokud spolecna EU Army, tak jen obranna

Minimalne tak obranna jako je NATO?

[Glee]

Minimalne bych zacal tim, ze bych se netvaril jako posledni spravedlivy a nezacal delat spinavou praci pro nekoho jineho. Protoze pokud jste si nevsimli, poslednich cca 15 let pusobime jako ochotni ratlici pri vysirani tu, Ciny, tu Ruska, obcas to osladime i samotne Evrope... pokracovat muzu tim, ze si jasne definuji SVOJE zajmy a ty hajit a pripadne klidne i neco mensiho obetovat pokud za to neco dostanu. Na tehle urovni plati jedno... jakmile zacne nekdo argumentovat moralkou a vyssimi principy, je jiste, ze maskuje neco uplne jineho a ne tak uslechtileho.

V tomto nejsme ve sporu, ale ja a asi i kralyk se ptame na to jakymi prostredky si zajistit onen svaty a zaslouzeny klid?

Minimalne tak obranna jako je NATO?

To preskakujes zamerne?:

Proste jako NATO, ale min politicky svazane.

Moje nazory na NATO a jeho jasne-ze-ciste-obranny-spolek tu pisu od zacatku. Romancov vcera na tohle tema perlil v Horizontu, ale pravda, poslouchal jsem ho jednim uchem...

[jozka]

Co se svateho a zaslouzeneho klidu tyce, mam jen otazku... jak to jen delaji ty zeme, ktere jsou velke jako my? Ze se uz davno nestaly neci koristi? To co jsem napsal je alfa a omega. Plus diplomacie, plus klidne i armada, ktera da vsem okolo najevo, ze jim v pripade napadeni zaskocime v krku i kdyz se neubranime. Protoze na rovinu, tak silnou armadu, abysme byli schopni porazit kohokoliv nikdy mit ani nemuzeme. A nedelejte si iluze, ze nejake NATO je zarukou, ze se nedostaneme do krizku s jinym clenem NATO. Nebylo by to poprve.

Co se NATO samotneho tyce, jen konstatuji, ze se deklaruje jako ciste obranne, ale akce, ktere produkuje obranne nejsou ani nahodou. Proc by to u EU army melo byt jine? Proc bych mel cekat, ze se stane neco jineho nez ze to bude slouzit k potlaceni nejakeho odporu uvnitr EU (a samo, ze to pouziji tak, ze Rumuni budou zklidnovat Francouze, Francouzi nas a my Rumuny). Nebo ze se EU coby americka loutka nerozhodne poslat nas na Rusa, kdyz uz budu aktualni?

[kralyk z abclinuxu]

Proc bych mel cekat, ze se stane neco jineho nez ze to bude slouzit k potlaceni nejakeho odporu uvnitr EU

Proč bys měl čekat, že se něco jiného stane v případě naší vlastní armády?

Třeba například až bude zase nějakej nemajitel většiny zemědělství chtít bejt nemajitel celý země nebo třeba až zas přijde nějaká epiemie a lidi budou nesouhlasit, že se tim něco dělá...

[jozka]

Protoze u vlastni armady je takova drobnost, ze by sla "proti svym". Ne, ze by se hned vyslovene vzeprela, ale bude snaha spoustu veci obcurat, vysvejkovat... to u tech "cizich" nehrozi. Ti budou mit jasnou caru my/oni.

Ostatne stejne to chodilo i na UA po majdanu. Nejdriv poslali na vychod normalni armadu, ale ta se do toho nijak zvlast nehrnula, dost jich primo zbehlo. Tak nastoupili chlapci z Praveho sektoru a ti co "nikdy nebyli nacci". Pro ne to byli Moskali a zadnou slabost pro ne nemeli.

[kralyk z abclinuxu]

Protoze u vlastni armady je takova drobnost, ze by sla "proti svym". Ne, ze by se hned vyslovene vzeprela, ale bude snaha spoustu veci obcurat, vysvejkovat...

Super, takže až po mě půjde armáda, můžu se při ukrývání v lesích těšit myšlenkou, že část z nich to švejkuje/zběhne...

Ti budou mit jasnou caru my/oni.

Čáry my/oni nejsou moc objektivně existující věc, každou chvíli ji někdo nakreslí nebo samovolně vznikne někde, kde dřív nebyla, nebo je naopak smazána, IMO se na ně nedá spoléhat.

Ukrajina, když už ji v té diskusi tak chceš, je exemplární příklad toho, co se ti snažím říct. Před Majdanem měli IMO v podstatě pouze dvě alternativy: Buďto se stát stejným případem jako Bělorusko ("svazové soustátí" s Ruskem), nebo Majdan. Mohla by na Ukrajině existovat ještě třetí možnost neutrality a nezávislosti? Možná, ale přijde mi spíše teoretická, v praxi těžko proveditelná, není mi moc jasné, jak by se toho mělo dosáhnout.

[jozka]

Čáry my/oni nejsou moc objektivně existující věc

A proto ji objektivne zadna kolonialni moc nezavadela do praxe.

Mohla by na Ukrajině existovat ještě třetí možnost neutrality a nezávislosti? Možná, ale přijde mi spíše teoretická, v praxi těžko proveditelná, není mi moc jasné, jak by se toho mělo dosáhnout.

Pokus o ni byl. Akorat se tam jako na potvrou neustale dely nejake barevne revoluce, ostatne i ten Majdan je ukazkovym vmesovanim ze zahranici. Pokud se ptas proc to neklaplo, neptej se v Rusku, zeptej se tech, co tam exhibovali na namestich (a tim nemyslim domaci Ukrajince).

[Člověk z Horní Dolní]

Akorat se tam jako na potvrou neustale dely nejake barevne revoluce

Zas ukazka ruskeho mysleni. Ukrajinci nechteli byt pod vlivem Ruska, proto Majdan. Ze zahranicnich zemi se to tam nejvic snazilo ovlivnovat Rusko.

[jozka]

A delalo to tim, ze tam vysilalo ruzne euro a us papalase, tlacilo jejich prostrednictvim do Janukovyce do dohod, ktere jakoby euro a us papalasi slibili garantovat, ale kdyz se euro a us mezi sebou postekali, tak nikdo z nich ani nemrkl a ozbrojeny prevrat posvetili.

Tohle zkousej na zakladce v Horni Dolni, mezi temi, co si to nemuzou pamatovat.

[kralyk z abclinuxu]

Pokus o ni byl. Akorat se tam jako na potvrou neustale dely nejake barevne revoluce, ostatne i ten Majdan je ukazkovym vmesovanim ze zahranici.

Ano, to byla taknějak pointa... která ti soudě podle reakce asi zřejmě dost unikla...

Pokud se ptas proc to neklaplo, neptej se v Rusku

Ale japatože ne, to byla ta druhá vmešující se strana.

[Radovan]

Co takhle poslat moravské jednotky na Prahu? Pod velením brňáků

[Fluttershy, yay!]

jak to jen delaji ty zeme, ktere jsou velke jako my? Ze se uz davno nestaly neci koristi?

To jsou které?

Řečnická otázka. Odpovím si sám. Brettonwoodský systém se záhy rozpadl a je minimum zemí, které se nestaly kořistí – Mezinárodního měnového fondu (v roli nástroje postkoloniálních velmocí a tamního kapitálu)… nebo posléze alternativně jím inspirované Čínské lidové republiky.

Možnosti by byly…

[Člověk z Horní Dolní]

V jakem smyslu jsme neci koristi? Ja si myslim ze nejsme.

[Člověk z Horní Dolní]

Na tehle urovni plati jedno... jakmile zacne nekdo argumentovat moralkou a vyssimi principy, je jiste, ze maskuje neco uplne jineho a ne tak uslechtileho.

Tenhle nazor maji lidi, kteri moc moralky nemaji. Proto nedokazou pochopit a vcitit se do mysleni lidi, kteri podporuji Ukrajinu nebo Taiwan.

Je to bud dusledek chudoby a / nebo pozustatek z komunismu. Ta absolutni posedlost vlastnimi zajmy je nechutna, ve vyspelejsich zemich jako je Kanada je procento lidi co takhle premysli mnohem nizsi. V Rusku naopak podstatne vyssi.

[kralyk z abclinuxu]

Stejne tak by me ale zajimal protinazor - potrebujeme teda tvrdou federalizaci, nebo neco jemnejsiho po vzoru USA?

Ano, za mě pokudmožno "jemně", píšu teda v uvozovkách, protože USA jsou třeba co do zahraniční nebo monetární politiky mnohem centralizovanější než EU (což tady třeba JiK s oblibou zcela přehlíží). Sjednocoval bych primárně otázky, kde se jedná o interakci se zahraničím, zejména s velkými státy.

A ještě jedna důležitá věc: Já v nezavrhuju apriori ani tu decentalizaci, ale prostě nepodpořím žádný návrh, který je založen pouze na ideologii (euroskepticismus, libertarianismus, apod.). Přirovnání: Dejme tomu, že by byl rok ca. 2008 nebo 09 a přišli by (a) nějaký Franta s plameným projevem o škodlivosti centrálních bank a centralizovaných měn, plným upozoroňování na korupci a diletantství ve vládách apod., a (b) nějaký jakýsi Satoshi Nakamoto s whitepaperem a referenční implementací Bitcoinu. Co z toho dává smysl podpořit? Za mě určitě (b) a vykašlat se na (a), protože není jasné, co z plyne (a), jestli teda vůbec něco. Oproti tomu (b) je něco, co se dá prakticky vyzkoušet, nasadit na nějaké škále a nějakým způsobem vyhodnotit užietčnost. Mimochodem, z tohohle plyne jeden zajímavý důsledek: (a) je oproti (b) neužitečné i v případě, že má Franta ve všem 100% pravdu.

Všichni ti Kučerové, JiKové, Gréty, Phantomové apod. mi neustále vnucují (a) a když se ptám po (b), tak se zlobí a obviňují mě z různých amorální politických pozic... zřejmě protože žádné (b) prostě nemají.

[Darth Phantom]

Sjednocoval bych primárně otázky, kde se jedná o interakci se zahraničím, zejména s velkými státy.

Čili bys odebral poslední zbytky svépravnosti jednoptlivých států a odevzdal je do rukou ojroreichu. Protože to je jedna z mála oblastí, kde státy ještě maj právo veta. Čili si vlastně elegantně přetlumočil stanovisko Říše a toho hejhuláka, kterej dával Fialenkovi za to čočku.

[kralyk z abclinuxu]

Čili bys odebral poslední zbytky svépravnosti jednoptlivých států a odevzdal je do rukou ojroreichu. (...) Čili si vlastně elegantně přetlumočil stanovisko Říše a toho hejhuláka, kterej dával Fialenkovi za to čočku.

Předpokládám, že Glee se ptal obecně na nějaký takový systém v Evropě / na území EU, na to jsem odpovídal, takže principielně ano, ale záleženo by na konkrétních podmínkách. Nevím, jestli bych byl ochoten něco takového podniknout s aktuální formou EU, to je asi jako když se mě zeptáš, jestli vzal zaměstnání u firmy XY - možná jo, ale záleží na smlouvě, že jo. Zrovna ten Scholz mě k tomu svými postoji dvakrát nemotivuje, nicméně, pokud by (hypoteticky) EU měla nějakou figuru analogickou k prezidentovi USA (tj. mj. přímo volenou), pochybuju, že by Scholz ve volbách zvítězil.

[Glee]

Jj, moje otazka byla stejne obecna jako na jozku.

Jako jasny, ze vzdy zalezi na podminkach, ale v zasade za dobrych podminek by ti prinejmensim nevadila federalizace na urovni armady a veskere zahranicni aktivity (s tim co pise i Alien), chapu dobre?

[kralyk z abclinuxu]

Určitě nemůžu zaručit, že by mi nevadila, je klidně možné, že by mi nějakým způsobem vadila (dokonce to je i pravděpodobné). Spíš jde o, že bez toho je imo velká šance, že Evropou zas potáhne železná opona, o které budou rozhodovat Rusko a USA, nikoli Evropa, což by imo bylo horší...

[kralyk z abclinuxu]

My o vlku a mezitim to vypadá, že v ČR startuje Volt. S některými názory se sice shodnu, ale sociální spravedlnost bych v tom integrovanou mít nemusel a bezuhlíkovost do 2040 mi přijde naprosto nereálná. A samozřejmě, médyja už to patřičně rozmázla.

Reakce konzervativců sice budou zábavné, ale ultimátně tohle je IMO k ničemu a jediný efekt bude ještě větší polarizace...

[JiK]

ja to vitam. a chapu, ze se s nimi shodujes.

A svym zpusobem si jich vazim. Narozdil od jejich mazanejsich soudruhu, kteri pochopili, ze ta ideologie je nejen nesmyslna, ale i nepopularni, a proto ji tlaci pres instituce, neziskovky, aktivisty a stat, tihle voltove volicum narovinu rikaji, co chteji, o co usiluji a co zavedou.

To, ze jejich program je esenci toho, co nechci, neznamena, ze vuci nim nemam respekt.

[kralyk z abclinuxu]

ja to vitam. a chapu, ze se s nimi shodujes.

Doslova máš v komentáři, na který reaguješ, napsáno, že se s nimi neshoduju.

To, ze jejich program je esenci toho, co nechci

Ale vždyť ty se s nimi shoduješ v mnoha ohledech taky, zejména co se týče federalizace a armády, jinak bys nikdy nemohl odejít do USA a spokojeně tam žít.

[Radovan]

Tohle už tu bylo, za Protektorátu tomu šéfoval Emanuel Moravec.

[_]

a už umíš odzdrojovat ten churchillův citát, kterým si tady minule mával?

[Radovan]

Přečti si Benešovy knihy. To je dobrý zdroj.

Ovšem nefunguje, pokud jsi vymozkovaný kretén, který si myslí že všechno najde na Internetu a nic jiného neexistuje..

[_]

tak stačilo napsat, že zdroj nemáš - jako u většiny toho co sem cpeš

[kralyk z abclinuxu]

Přečti si Benešovy knihy. To je dobrý zdroj.

Ne, to není zdroj. Zdroj je, když uvedeš která kniha konkrétně (titul a rok vydání) a nejlépe číslo stránky nebo aspoň kapitolu. Do té doby to zdroj není, do té doby nemáš nic a jen žvaníš.

[Člověk z Horní Dolní]

Je to uplne jednoduchy. V nekterych oblastecch je vyhodnejsi jednat jako celek.

Predstav si ze nic jako EU neexistuje. Cina nebo Rusko na nas muzou uvalit sankce, ktere nas budou hodne bolet, ale obracene to neplati. Vidis tu asymetrii? To jim dava moc donutit nas udelat to co pozaduji.

[Radovan]

Když EU neexistovala, byla válka o Gran Chaco. Nastuduj si jí.

[ZV]

Všichni ti Kučerové, JiKové, Gréty, Phantomové apod. mi neustále vnucují (a) a když se ptám po (b), tak se zlobí a obviňují mě z různých amorální politických pozic... alebo si iba precitivelý na nesúhlas a trochu pichľavejší tón...a gréta a fantóm sú tu najlepší... ten Grétin blog o tom českom politickom panoptiku je špičkový

[kralyk z abclinuxu]

Meh, já jsem na různá podobná obvinění už celkem zvyklej a s Phantomem si myslim, že jsme si rozdílné politické pohledy taknějak vyříkali a naše diskuse o významu hovna v zemědělství jsou, myslím, vysoce inspirativní :]

[Darth Phantom]

pohoršil ses nad green dealem... a co dál, co z toho?

Zelená bída, zmar, hospodářský úpadek, pokles životní úrovně, propad do bezvýmnamnosti. Když premiéra "suverénního" státu takhle péruje nějakej bruselskej hejhulák, chtěl bych vidět, jak by to vypadalo za tvojí vysněné centralistické euroříše. To by už nebyl premiér, ale jen nějakej lokální pověřenej gauleiter, ne? Taky by mě zajímalo, jestli si ten "pravicový" tajtrdlík v brejličkách (který už nejspíš za svého krátkého působení utratil více než Bureš za svoje celý působení), skutečně myslí, že bude půl řídit Evropu. Dyť je to do očí bijící komediální maškaráda..

[_]

Jen pro připomenutí: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/dokument-prepis-jednani-vaclava-klause-s-delegaci-europoslancu.A081205_210455_domaci_dp

[Fluttershy, yay!]

Takže po přirovnání k nacistickému Reichu tu máme „Stalinovu kolektivizaci“.

Tohle atakuje přední příčky žebříčky nejstupidnějších (a upřímně řečeno, nejsprostších) výroků ve zdejší ostré konkurenci.

Další, který potřebuje lásku, toleranci… a antipsychotika.

[Radovan]

Někteří tu tvrdí že nacizmus a komunizmus se ničím neliší, takže mi to naopak připadá dost logické. Ostatně tím výrokem jen popisuje jaké vidí analogie.

[deda.jabko]

Kdyz jsi u toho vysvetlovani, co jak kdo myslel, mohl by ses rozepsat i jak je to s tim, ze nas Polsko ohrozuje vic nez Rusko?

[jozka]

Dobre, tak ses moralne rozhorcil a ted mi rekni v cem se ten princip lisi.

[Fluttershy, yay!]

ted mi rekni

To je účinnější mluvit do dubu.

Nicméně protože to tady čtou i jiní lidé, tak kromě evidentní absurdity citovaných výroků tu máme zásadní rozdíl např. v Ausnahmezustand (termín Carla Schmitta, nacisty), tj. výjimečném stavu, kdy suverénní moc je absolutní, není omezována vlastními zákony. Fašismus je ideologie totální oddanosti vůdci a glorifikace násilí. Praxe je široce známá.

Jak se to vztahuje ke kolektivizaci za Stalina? Např. taková definice „kulaka“ se neustále měnila a implementačně byla vcelku gumová.

Vztahuje se něco takového na současné evropské společenství? Já ve skutečnosti tvrdím, že ano, ale zvláště v souvislosti s migrační politikou a „válkou s terorismem“, kdy je s jednotlivci nebo i početnými skupinami lidí na základě pochybných heuristik nakládáno jako s párii. Ale určitě ne v rámci budliky-budliky „grýn dýlu“.

[jozka]

Ale určitě ne v rámci budliky-budliky „grýn dýlu“.

Jasne, protoze definice toho, co je zelene rozhodne gumova neni a bere se vazne zpetna vazba z reality

suverénní moc je absolutní, není omezována vlastními zákony

A taky protoze EU bere svoje pravidla taky vazne a vubec je neobchazi nebo neporusuje.

[Fluttershy, yay!]

Je tu vícero zastánců teorie dvojité genocidy, tím spíš v souvislosti s tou stalinskou kolektivizací, tak se trochu podivuji: buď to má být už trojitá genocida (protože „grýn dýl“ je totální holokaust /s), nebo je to přirovnání naprostá kokotina (ale pak nevím, že na to nepoukazují).

Apropos ať se přihlásí, kdo návrhy „grýn dýlu“ skutečně četl. Nehlaste se všichni.

Hele, konzervativec Dolejší.

[jozka]

Jo aha, tys nepochopil slovo "princip". Tak to pardon.

[Radovan]

Rusko nás neohrožuje zdaleka tolik jako Německo nebo Polsko.

[deda.jabko]

Vazne? Jako to Rusko, ktere nas zaradilo na seznam svvych nepratelskych statu hned vedle USA? Vazne to Rusko, ktere u nas spachalo utok na municni sklad?

Opravdu by me zajimalo: Jak nas konkretne ohrozuje Polsko? (Nota bene tak, aby to bylo vic nez nas ohrozuje Rusko.)

A uz sis vzpomnel, kdy a kde Churchill rekl ten vymysleny citat?!

[Radovan]

Přečti si Benešovy knihy, a navrch ti přidám jeden výrok Jana Masaryka z roku 1942:

"Naléhavě dnes radím bombardování otevřených měst a také zabíjení žen a dětí, pokud to umožní tuto strašnou válku zkrátit."

Hádej kde to vzal.

[deda.jabko]

Přečti si Benešovy knihy, a navrch ti přidám jeden výrok Jana Masaryka z roku 1942:

Gratuluji, prave jsi se dostal na uroven slovenske ucitelky.

Me opravdu nezajima, co napsal Benes, ani co rekl Jan Masaryk. Me zajima, kdy a kde Churchill rekl ten vymysleny citat. Kdyz mas toho Benese precteneho, urcite ti nebude delat problem najit tu knizku, najit v ni odpovidajici stranku, naskanovat ji a ukazat nam vsem.

Dale me zajima, jak konkretne nas ohrozuje Polsko! Obzvlast, kdyz nas ma ohrozovat vic nez Rusko, ktere nas zaradilo na seznam nepratelskych statu hned vedle USA a mj. u nas vyhodilo do vzduchu municni sklad.

[_]

tak nediv se mu - je mu smutno z toho, jak se jeho modla tváří https://twitter.com/Joyce_Karam/status/1549487286966009858

[ZV]

Rusko, ktere nas zaradilo na seznam nepratelskych statu hned vedle USA znížim sa na tvoju úroveň: a nebude to tým, že Česi sú zas raz pápežskejší ako pápež?...niežeby SR bola na to inak, hoci u nás sú tým riťolezectvom postihnutí hlavne súdruhovia zo súčasného ÚV a Slováci ako národ sú väčšinou rusofilní...takí Smolík_ovci by nás zato vysťahovali najradšej do Ruska, a to sa kedysi dušovali, že so Sovietskym zväzom na večné časy

[_]

nebude to tým, že Česi sú zas raz pápežskejší ako pápež?

Jestli ono to nebude tím, že s nima máme 40 let bezva zkušeností včetně vojenského obsazení - pamatuješ?

[ZV]

teraz si s Nemcami a v NATO a spoločne bojujete proti Rusom ...a pamätáš na tie bezva skúsenosti s nimi, na heydrichiádu, Lidice a Ležáky?

[JiK]

nevim, ale kdyz se podivas poradne, tak to spis vypada, ze nemci pilne bojuji za Rusko.

Deset let se tvrde snazili, aby rusum byla cela evropa poddana tak, jako jsou oni, den za dnem plati putinovu valku a delaji vse pro zlepseni pozice ruska. Od blokovani vojenske pomoci Ukrajine, pres podsirani NATO az po zvysovani zavislosti na rusku.

Kdyz na tohle Trump upozornoval, meli pro nej akorat povyseny smich. Tady je video, ma to jen 30 sec.

Sept 2018 Trump says “Germany will become totally dependent on Russian energy if it does not immediately change course”

Mel pravdu nebo ne? Je to jednoducha otazka...

[JiK]

mohl by se vyjadrit i kralik, pritel centralismu, ktery je tak rad, kdyz se muze znovu a znovu mylit spolu s Nemeckymi hrobari evropy.

[kralyk z abclinuxu]

Tak zrovna v tomhle s tebou víceméně souhlasim.

[Fluttershy, yay!]

Je zajímavé, že jsem si ještě nevšiml, že by si JiK stěžoval na Londongrad, kam si ruští oligarchové – siloviky nevyjímaje – ulívali (a stále ulívají) majetky a rodiny.

[_]

my někde jako stát bojujeme proti rusku? NATO někde bojuje proti rusku? Němci? nebo USA?

kde prosím Tě?

jestli si dobře vybavuju současnou situaci, tak rusko napadlo ukrajinu - nedokážu Ti teď přesně říct z jakého důvodu, protože se to mění po cca 3 minutách

a ukrajina se brání

to je to co se teď děje

asi si myslela, že různé státy a organizace ukrajině poskytují zbraně a informace

a proč by to nemohli dělat? To je někde určené, že se ukrajina nesmí bránit a že si nesmí hledat spojence?

a kde je to určené?

[jozka]

to Rusko, ktere u nas spachalo utok na municni sklad

Slava, konecne nekdo, kdo vi jak to bylo. A taky mozna dovede vysvetlit proc s tim Policie CR vic nez rok pote, co udajne dostala jasny pripad podsprajcovany jasnymi dukazy porad nedokaze hnout.

Sem s tim, jsem jedno ucho!

[deda.jabko]

A taky mozna dovede vysvetlit proc s tim Policie CR vic nez rok pote, co udajne dostala jasny pripad podsprajcovany jasnymi dukazy porad nedokaze hnout.

Oni uz ti dva obdivovatele salisburske katedraly a slavicinskeho kostela prijeli vysvetlit, jak to bylo?

Trestni rad, pantograf 202:

(2) V nepřítomnosti obžalovaného může se hlavní líčení provést, jen když soud má za to, že lze věc spolehlivě rozhodnout a účelu trestního řízení dosáhnout i bez přítomnosti obžalovaného, a přitom

a) obžaloba byla obžalovanému řádně doručena a obžalovaný byl k hlavnímu líčení včas a řádně předvolán a

b) o skutku, který je předmětem obžaloby, byl obžalovaný už některým orgánem činným v trestním řízení vyslechnut a bylo dodrženo ustanovení o zahájení trestního stíhání (§ 160) a obviněný byl upozorněn na možnost prostudovat spis a učinit návrhy na doplnění vyšetřování (§ 166 odst. 1); na to a na jiné následky nedostavení (§ 66 a 90) musí být obžalovaný v předvolání upozorněn.

Jinymi slovy, pokud jsou ti dva v Rusku a neni mozne je vyslechnout, tak neni mozne je ani obzalovat, protoze by stejne nemohlo probehnout soudni liceni.

Staci to takto?

[jozka]

Aha, takze dukazy jsou tajne, Cuk a Gek nedostupni, takze policie nesmi predat jasny pripad dal. Jak dojemne....

[deda.jabko]

takze policie nesmi predat jasny pripad dal. Jak dojemne....

Muzes mi vysvetlit, kam by ten pripad meli predat dal, resp. jaky by mel byt podle tebe dalsi postup policie, justice, ...?

[jozka]

No, nejaky zpusob zjevne existuje, kdyz na tom policie i dnes porad zjevne vysiva. I presto, ze pry vsechno dostali...

[deda.jabko]

No, nejaky zpusob zjevne existuje, kdyz na tom policie i dnes porad zjevne vysiva. I presto, ze pry vsechno dostali...

To ale neni odpoved na otazku: ,,Kam by ten pripad meli predat dal, resp. jaky by mel byt podle tebe dalsi postup policie, justice, ...?''

Jinymi slovy ty chces, aby policie neco delala, nevis ale (nebo nejsi schopen), co ma delat.

...a ja dodam, ze nejpsis nedas pokoj, dokud to nebude podle tebe.

[jozka]

Ale kdepak, jedine nad cim se pozastavuju je to, ze BIS udajne predala policii jasny pripad vcetne dukazu aby mohlo dojit k soudu (proc kdyz teda musela vedet, ze to nikam nepovede?). A najednou to nejde (osobne si myslim, ze by to slo, nase vlada se s nejakymi zakony nikdy nesrala, kdyz slo o urcite zajmy).

Jestli vono to nebude tim co se delo pred tim, ze? Predpokladam, ze nikomu neni divne, ze se dvakrat rozhodovalo o tendru (pro pomale, o tendru, ne o vitezi) na jaderky, dvakrat existoval silny natlak na vyrazeni tech "nespravnych" a dvakrat se stalo okamzite po "spatnem" rozhodnuti neco, co vladni rozhodnuti zvratilo (poprve i s vladou).

[deda.jabko]

osobne si myslim, ze by to slo, nase vlada se s nejakymi zakony nikdy nesrala, kdyz slo o urcite zajmy

Tak misto pozastavovani napis, jak by to melo jit!

Mimochodem, vedel jsi, ze plati nerovnost: vlada != policie != soudy?

[jozka]

Tak misto pozastavovani napis, jak by to melo jit!

Napadl mne stejny postup jako plostenku, ale nejsem pravnik, takze na rovinu rikam, ze nevim jestli by to slo. Nicmene si z principu myslim, ze nejaky postup musi byt, jinak by to byla dost velka dira v pravnim systemu.

Mimochodem, vedel jsi, ze plati nerovnost: vlada != policie != soudy?

Hele a odkdy? Kdyz si vzpomenu akce "Babis, Babis"... nebo vezmu do uvahy posledni policejni rosadu, kdy ministr vnitra "restrukturalizuje" utvary, napotvoru ty, ktere by mohly vysetrovat jeho stranu...

Teorie je sice hezka, asi jako kdyz se tvrdilo, ze se u nas neda objednat trestni stihani, ale praxe, to je to, co se pocita.

[deda.jabko]

Napadl mne stejny postup jako plostenku, ale nejsem pravnik, takze na rovinu rikam, ze nevim jestli by to slo. Nicmene si z principu myslim, ze nejaky postup musi byt, jinak by to byla dost velka dira v pravnim systemu.

Ne, neslo, viz ten drive citovany paragraf. Je to z dobreho duvodu. Prave proto aby neexistovalo dira v systemu.

Vzij se do nasledujici situace:

(1) Nekdo, komu lezis v zaludku, (ale treba i policie) vyfabrikuje dukaz, ze treba dealujes drogy.

(2) Policii se te nepodari sehnat, treba protoze jsi pracovne pul roku v zahranici nebo se nezdrzujes v miste trvaleho bydliste.

(3) Je pridelen advokat, ktery te ma hajit, ale vlasnte nema jak, protoze vsechny podklady ma jen od policie.

(4) Protoze jedinne dukazy predklada policie, obhajoba je prakticky bezzuba, a jsi odsouzen.

(5) Pri nejblizsi prilezitosti, nebo na zaklade mezinarodniha zatykace, jsi zadrzen a jdes do basy.

Libi se ti takova verze spravedlnosti? Chtel bys zit v takovem state? To je presne to, ceho se s plostenkou dovolavate.

[jozka]

Ja v takovem state ziju.

A pokud se hodlas tocit na tom KDE to bylo zverejneno, usetri si reakci.

[deda.jabko]

Ja v takovem state ziju.

Oni toho pana odsoudili v jeho nepritomnosti, aniz by mel moznost se k tomu vyjadrit?

Ale budiz, o tom pripadu vlastne nic nevim.

V kazdem pripade to neni odpoved na otazky: Libi se ti takova verze spravedlnosti? Chtel bys zit v takovem state?

[jozka]

V nepritomnosti ne, ale pokud je pravda to, co pise, pak je to to same. Soud prevzal 1:1 argumentaci statniho zastupce (zalozenou na statnim zastupcem zkreslenem vyroku) a aniz by nejak poskytl moznost k obhajobe. Proste existoval zajem na flastru, pak byl i flastr.

Jakze to bylo v serialu "Jiste, pane premiere"? Nac shanet draheho pravnika, kdyz je snadnejsi sehnat vhodneho soudce. Tohle totiz neni jen nas problem.

A ano, je moznost, ze ten pan keca. Ale pak by musel kecat o vecech, ktere jsou dohledatelne a dolozitelne.

[deda.jabko]

Musim trvat na svem. O tom pripadu vlastne nic nevim.

V kazdem pripade to neni odpoved na otazky: Libi se ti takova verze spravedlnosti? Chtel bys zit v takovem state?

Je to opravdu tak tezke napsat: 2x ano/ne?

[jozka]

Nelibi a ziju v nem. Ono to snad neni jasne?

Staci posledni priklad s blokaci webu, ze? Soud rozhodl, ze jste si mohli ty same veci precist jinde, takze neslo o poruseni svobody slova. To, ze svoboda slova neznamena nekde si neco precist, ale i neco pronest/napsat je vec pro soud nepodstatna. A ani nemusite fabulovat o pulrocnim pracovnim odjezdu pri kterem nikdo netusio kde se nachazite.

Pravo je disciplina velmi kreativni.

[deda.jabko]

Nelibi a ziju v nem. Ono to snad neni jasne?

To me prave neni vubec jasne. Na jednu stranu tady tahas ruzne ,,excesy'', ktere se ti z nejakeho duvodu nelibi, a na druhou stranu volas potom, aby stat takovy excesy pachal, protoze... proto.

[plostenka]

(2) Policii se te nepodari sehnat, treba protoze jsi pracovne pul roku v zahranici nebo se nezdrzujes v miste trvaleho bydliste.

Kdyz nemas datovku ani aktualizovane trvale bydliste ani nikoho s plnou moci kdo ti predvolani prevezme a nascanuje mailem, tak je to tvoje zodpovednost a tvuj problem.

Jasne, muzeme se tocit na tom, ze krom souseda nekdo nastval i postacku, urednici na evidenci obyvatel a admina datovych schranek...

[plostenka]

Jinymi slovy, pokud jsou ti dva v Rusku a neni mozne je vyslechnout, tak neni mozne je ani obzalovat, protoze by stejne nemohlo probehnout soudni liceni.

Vyborny usudek, sprostemu podezrelemu staci neprijit k vyslechu a ma navzdy cisty stit. A ted se vratime do reality...

[deda.jabko]

A ted se vratime do reality...

Dobre, tak aspon ty napis, jak by mela policie a justice dal postupovat.

[plostenka]

Standardne predvolat zahranicni obcany, kdyz se nedostavi tak pridelit advokata uredne a soudit v nepritomnosti. Ale obecne statni bezradnost s X, v tomto pripade vybouchlym municakem, neni muj problem.

[JiK]

ja bych se zasadil o tzv. izraelsky postup. pockat az vyjedou ven, z toho jejich Mordoru, klidne za 3-5-10 let, nekam na rodinou dovolenou v Hurgade, nebo jiny vejlet. Jejich biometriku, otisky, pasy, ksichty a data mame. A tam, na zahranicni dovolene, jim cesky zpravodajec nebo jim zaplaceny mistni agent zcela neteatralne podrizne krk pri potapeni nebo pichne 5g heroinu nekde v hotelu na hajzlu ci na baru. Predavkovani je svinstvo. Na hrubou silu plati hruba sila. A pomsta chutna nejlip studena.

[plostenka]

A tam, na zahranicni dovolene, jim cesky zpravodajec nebo jim zaplaceny mistni agent...

Lol. Fizl, vojak, zpravodajec a dalsi jen delaji svoji praci. Svinstva "tech nasich" se takto omlouvaji, takze to urcite plati obecne.

Kdyby ceska zahranicni operativa byla co k cemu, tak behem Buresovy hogofogo tiskovky vyhodila do povetri rusky municak na ruskem uzemi a nechladi si zahu na dvou (neodsouzenych!) postavickach na dovolene.

[deda.jabko]

Nebo by mu mohli nastrikat prudky jed na kliku. Nebo az odejde z hoteloveho pokoje nastrikat jed do spodniho pradla. Nebo by mu mohli dat do caje polonium. Nebo by mohl proste vypadnout z balkonu, jak uz se stalo mnohym. Nac se trapit s nejakymi soudy...

Fascinujici, jak tento clovek, ktery ma neustale plnou hubu reci o vsudypritomnem statu, neustalem omezovani prav a svobody ze strany statu a zvuli nikym nevolenych uredniku, najednou vola potom, aby nikym nevolena rozvedka bez prime kontroly verejnosti nejenze vynasela rozsudky smrti, ale rovnou je i vykonavala.

[Radovan]

https://cs.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9mov%C3%BD_soud

[ZV]

https://europskenoviny.sk/2022/07/19/madarski-poslanci-schvalili-rezoluciu-pozadujucu-obmedzenie-pravomoci-europskeho-parlamentu/

[JiK]

Nemci chteji zaridit, aby jejich "omyly" nebyly uz tolik viditelne tim, ze existuji okolni staty, ktere je nedelaji. Kdyz bude jeden hlas, jeden vudce, budou se mylit vsichni stejne. Dle rozkazu strany. Jako kazdy socialismus to smeruje nejen ke korupci, chudobe a upadku, ale i k demokratickemu centralismu, kdy jsou blba rozhodnuti prijimana vrstvou nepostizitelnych uredniku a vynucovana na poddanych silou.

[kralyk z abclinuxu]

Když si tady tak stěžuješ na ten centralismus... West Virgina žádného centrálního vůdce neposlouchá, že? Jakou jste si ve West Virginii stanovili zahraniční politiku? Jakou měnovou politiku uplatňuje centrální banka West Virginie pro svůj West Virginský dolar?

[Člověk z Horní Dolní]

Super rozhovor: Promluvil nesmiřitelný nepřítel: Rusové ho ve 14 zajali, zlámali mu 27 kostí

[Radovan]

Také jeden čtrnáctiletý, kterého Američani rozstříleli na cucky:

https://www.theguardian.com/world/2003/jul/24/iraq.jonathansteele

[Glee]

16:29

DIPLOMACIE

Zástupci Ruska a Ukrajiny se v Istanbulu podepsali pod dohodu zprostředkovanou OSN a Tureckem. Generální tajemník OSN António Gutteres v Istanbulu řekl, že dohoda umožní vývoz významného objemu obilí z ukrajinských přístavů. Miliony lidí nebudou čelit hladu, řekl turecký prezident Recep Tayyip Erdogan.

A mistnimu nejmenovanemu se zacina bortit dalsi vlhky sen?

[Radovan]

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-muz-ktery-taha-za-nitky-v-zelenskeho-kancelari-kritizuji-ho-i-v-usa-209596

Tak jsem si říkal, jestli dá dřív zabít Zelenský Kolomojského nebo Kolomojský Zelenského

[Glee]

Prectu pak, ale zije vubec Arestovich? Posledni dobou samej Podolyak...

[Člověk z Horní Dolní]

Ano zije, ted zrovna potvrdil zpravy, ze Ukrajinci v Chersonske oblasti obklicili velke mnozstvi Rusu, kteri se nejspis budou muset vzdat.

https://www.unian.ua/war/rosiyski-viyska-otocheni-pid-visokopillyam-arestovich-video-novini-vtorgnennya-rosiji-v-ukrajinu-11913516.html

[LarryL]

Arestovyč pořád vydává nějaké prohlášení, ale kde je Gerasimov? Od doby kdy proběhly v médiích zprávy, že byl na Ukrajině zraněn se neukázal. Je tak znetvořen zraněním, že by to jen demotivovalo ruské vojáky nebo ho Putler rovnou zavřel do gulagu?

[Glee]

@ CHD & Larry: Ok dik, jen ho nase media nejak prestala citovat. Unian ani obskurni tweety fakt nectu.

Jinak Gerasimov byl/je proti Arestovychovi celkem nikdo, ne? V tech Rusech se zas tolik nevyznam.

[LarryL]

Jinak Gerasimov byl/je proti Arestovychovi celkem nikdo, ne? V tech Rusech se zas tolik nevyznam.

Arestovyč je mluvčí, poradce, publicista. Gerasimov je náčelník generálního štábu ozbrojených sil Ruské federace a první náměstek ruského ministra obrany a společně s Putlerem a Šojgu prý drží "jaderný kufřík".

[Glee]

Ok, diky za toho Gerasimova. Myslel jsem si, ze az takove vazby nema.

Na druhou stranu kdo je Oleksiy "Krupnaya Voyna" Arestovych vim az moc dobre.

[LarryL]

Myslel jsem si, ze az takove vazby nema.

Na začátku války to byla přece hlavní trojka (Putler, Šojgu, Gerasimov), kteří spolu sedávali na poradách u stolečku a plánovali invazi. Tak mladý a už zapomínáš?

Na druhou stranu kdo je Oleksiy "Krupnaya Voyna" Arestovych vim az moc dobre.

Má kromě mluvení a radění nějakou významnější funkci?

[Radovan]

Měl nějakou významnější funkci Goebbels?

[LarryL]

Goebbels byl ministr

[Radovan]

Ministr keců. A nějakou skutečně významnou funkci, jako třeba posílání vojáků na frontu, měl?

[LarryL]

Ministr - dělá rozhodnutí a nese zodpovědnost za významnou část státní moci.

Mluvčí a poradce - nedělá rozhodnutí a nenese zodpovědnost za významnou část státní moci.

Rozdíl mně připadá dostatečně zřejmý, tobě ne?

[Radovan]

Zodpovědnost

[LarryL]

Ano zodpovědnost. Ta bude také hrát důležitou roli při určování trestů pro jednotlivce za válečné zločiny.

[Glee]

Tak mladý a už zapomínáš?

Heh, jsi zly!

Má kromě mluvení a radění nějakou významnější funkci?

Krupnaya Voyna. Proste takovej Kentaaan z Mon.... teda Riseljeee.

[Člověk z Horní Dolní]

DIPLOMACIE

Tak jednani mezi Ruskem a Ukrajinou probihaji od zacatku valky neustale. Akorat teda Ukrajinci s nema mluvi tim jedinym jazykem, kteremu rozumi.

[Glee]

Ani nevim jak to myslis, ale ten mistni nejmenovany nejsi ty.

[Fluttershy, yay!]

A vzápětí Rusáci oděský přístav vybombili…?

[Glee]

Jsou toho plny media a ty sem das Unian.

15:52

Skladiště obilí v oděském přístavu ruský raketový úder nepoškodil, střely zasáhly infrastrukturu přístavu, řekla ukrajinská armádní mluvčí  Natalija Humenjuková.  Úder podle ní nezpůsobil žádné významné škody ani si nevyžádal oběti

.

Navic se od toho vyjimecne Rusove distancuji. V tomto pripade bych jim i vyjimecne veril.

[_]

Kdy to bylo? 9.5. Putin dával kytky na památníky měst a když dával kytky na památník Oděsy, tak tam zrovna padaly rakety

Jestli to nekdo opírá, nebo ne je v ru případě úplně jedno…

[Glee]

A ted si predstav, ze v zasade nejsme ve sporu.

[Fluttershy, yay!]

Jsou toho plny media a ty sem das Unian.

Je to celkem fuk, všichni kopírují tiskovku ministerstva nebo potom OSN. Ale při zdejší proliferaci Babišova a Novinek…

Úder podle ní nezpůsobil žádné významné škody ani si nevyžádal oběti.

Navic se od toho vyjimecne Rusove distancuji. V tomto pripade bych jim i vyjimecne veril.

…

…

…

[Glee]

Copak, copak mandelinko...

[_]

Distancovali - minuly čas…

[Glee]

Úder podle ní nezpůsobil žádné významné škody ani si nevyžádal oběti.

Lhali nebo nelhali? Oboji take cas minuly...

[_]

No nejdřív se distancovali a dneska už se slovy Kokainové Marušky k útoku přiznali

Tudíž včera lhali když tvrdili, ze neutočili

[Glee]

Ok, zahraju si tvoji hru. Od ceho se Ukrajinci distancovali vcera?

[Člověk z Horní Dolní]

V tomto pripade bych jim i vyjimecne veril.

Lol... Export obili velmi pomuze ukrajinske ekonomice. Myslis si ze to Rusaci nebudou chtit sabotovat?

[Glee]

Tim ze udajne odpalili Harpoon se omezi vyvoz obili?

Jinak uz jsou nejake lepsi zabery, nez na tu kocabku, co jasne nebyla na transport obili?

Btw. Pokud Zacharka neco neplacla behem ranni kocoviny a Rusove tam fakt poslali raketu hned dalsi den po podpisu, tak je to samo prasarna.

[okbobcz]

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/valka-na-ukrajine-odesa-rakety-rusko-vojenske-cile.A220724_111105_zahranicni_pitt

[Glee]

Odkad si myslis, ze jsem prisel...

[okbobcz]

Včera ještě Rusové tvrdili, že s tím nemají nic společného, a ty jsi je tady hájil.

[Glee]

Ano, na zaklade ruznych vyjadreni z ukrajinske strany to davalo vetsi smysl.

Ze v tom, Bobe, vidis hajeni me u tebe vubec, ale vubec neprekvapuje.

[okbobcz]

Nedávalo to žádný smysl. Jaký by mělo smysl, kdyby si Ukrajinci sami vybombardovali Oděsu? Když všude jsou satelity a nonstop monitoring. Tohle se nedá okecat nebo utajit.

Jsou to stejně nesmyslné úvahy, jako když tu Kapica vysvětloval jak si Ukrajinci sami potopili dvojče Moskvy, aby natočili 20 sec videa. Mám pocit, že žijete v nějaké alternativní realitě.

[Glee]

Ze neco tobe nedava smysl, neznamena, ze to nejde udelat. Z toho co padlo vcera to tak vypadalo. Zkus si precist vsechna vyjadreni chronologicky za posledni tri dny - ano, jdi zpet o jeden den navic.

vybombardovali Oděsu

Jj, skoro jsem zapomnel s kym mam tu cest...

[Člověk z Horní Dolní]

Z toho co padlo vcera to tak vypadalo.

Bud konkretni, takovyhle naznaky a chozeni kolem horke kase vetsinou znaci, ze nemas silny argument. Co konkretne padlo a co z toho vyplyva?

[Glee]

Internet mas a servirovat ti to nebudu, ale ve zkratce:

- den predtim Zelensky rika, ze neco takovyho prijde

- rano se to stane a pres den chodej ruzne info ale ta zasadni rika, ze se vlastne nic moc nestalo

- Rusove se distancuji... pres Anakaru

- z mista cinu chodej zabery potvrzujici, ze se skutecne nic tak hrozneho nestalo...

No a dneska to teda Rusove potvrdi a rikaj, ze sundali Harpoon. Ukrajinci zatim mlci. No nemam to tak jednoduchy, abych proste nejake strane veril...

A popravde tenhle konkretni incident me nechava chladnym, oproti tomu, co vse za prasarny se tam uz odehraly.

[JiK]

tvl, kdyz jeden den reknes, nezautocili jsme, nemame s tim utokem na pristav naprosto nic spolecneho, a druhy den, tak teda zautocili jsme, ale na ciste vojenske cile, tak ti to pripadne ok?

Vlastne jo, ty veris, ze Moskva se zaraz nepotopila, a potopila kvuli spatnemu pocasi, ze rusko nevpadne na ukrajinu, ze tech 200 tisic lidi na hranici maji jen jako cviceni, a budes ze sebe tvrde delat uzitecneho idiota a napadat kazdeho, komu ty zjevne lzi vadi...

[Glee]

tvl, kdyz jeden den reknes, nezautocili jsme, nemame s tim utokem na pristav naprosto nic spolecneho, a druhy den, tak teda zautocili jsme, ale na ciste vojenske cile, tak ti to pripadne ok?

Jses pomalej nebo jen neumis cist? Jasne jsem napsal, co si o tom myslim.

Vlastne jo, ty veris, ze Moskva se zaraz nepotopila, a potopila kvuli spatnemu pocasi, ze rusko nevpadne na ukrajinu, ze tech 200 tisic lidi na hranici maji jen jako cviceni, a budes ze sebe tvrde delat uzitecneho idiota a napadat kazdeho, komu ty zjevne lzi vadi...

Tak ne, vlastne debil. Co si me plete s Kapicou.

Ad cviceni - bylo nas vic. Vedet ty detaily co vypluly na povrch od invaze, tak bych tak naivni nebyl a asi bych si stejne jako Francouzi a Nemci pral, aby Zelensky a jeho parta, ale i Putinovci dostali konecne rozum. Jo, a pak bych objednal plyn s mnozstevni slevou, woe!

Btw. Uz jsem nasel proc se tak divoce bijes za Ukrajinu, o kterou ti vubec nejde. Tak zase za par tejdnu, mej se.

[Člověk z Horní Dolní]

aby Zelensky a jeho parta, ale i Putinovci dostali konecne rozum

[JiK]

Btw. Uz jsem nasel proc se tak divoce bijes za Ukrajinu, o kterou ti vubec nejde. Tak zase za par tejdnu, mej se.

To by mne zajimalo. Proc teda?

[Člověk z Horní Dolní]

To co rikaji neni tak dulezite, porad lzou a vi ze vime ze lzou. Puvodni verze:

Při našem kontaktu s Ruskem nám Rusové řekli, že s tímto útokem nemají absolutně nic společného a že tuto záležitost velmi pečlivě a podrobně prověřují,

Nacasovani hovori za vse. Podvedome tusim jaka je psychologie za takovym krokem, nevim jak to popsat slovy, je to neco jako sadismus, hra na kocku a mys, pocit dominance nad nekym. Mozna to je dusledek Putinovy zakomplexovanosti a mozna ho vytriggerovalo to, ze ho Erdogan pred celym svetem ztrapnil.

Putin se takhle choval vzdy, par prikladu z hlavy:

- Je znamy tim, ze na schuzkach necha protistranu cekat i nekolik hodin.

- Na setkani s Merkelovou si vzal obriho psa, protoze vedel, ze se psu boji. Kdyz ji tam ocuchaval tak mu nejspis stal z pocitu, ze ma Merkelova strach.

- Na schuzce s byvalym premierem UK Brownem na nej pry vytahl nejakou slozku a zacal mu cist co na nej vi.

- Utoky a obtezovani americkych diplomatu v Rusku, napriklad nejake rodine zabili psa. A myslim si ze jsou za Havana syndromem.

- V USA mu nejaky sportovec ukazal trofej ze Super Bowlu, diamantovy prsten. Putin si ho nasadil se slovy, ze by s takovym prstenem mohl nekoho zabit. Kdyz majitel prstenu natahnul ruku jako ze ho chce zpet, Putina obestoupili bodyguardi a odesel.

- A v neposledni rade, myslim si, ze to je cast duvodu invaze na Ukrajinu. Z toho jeho proslovu jsem uplne citil ten vztek, ze se mu Ukrajina nechce podvolit a za to ji chce potrestat.

[Radovan]

- Je znamy tim, ze na schuzkach necha protistranu cekat i nekolik hodin.

Erdogan ho nechal čekat skoro věčnost, prý celých padesát sekund!

Za havanským syndromem stojí cikády. Ale stoprocentně pracují pro Putina.

Cítil jsi co jsi chtěl cítit.

[_]

Jojo a to video, kde si Putin užívá každou z tech 50 sekund si viděl? Evidentně se mu to moc líbilo

[Radovan]

Viděl jsem jiné video:

https://www.youtube.com/watch?v=iPvLVFjH9bU

Tak nějak mi to připomnělo Hitlera a Háchu.

[_]

Tak viděl si to video s Putinem? Nahoře je na něj i odkaz. A jak na Tebe působilo?

[kralyk z abclinuxu]

https://www.youtube.com/watch?v=iPvLVFjH9bU

To už se tady řešilo, viz celá diskuse pod #700...

[Radovan]

Ale neřešilo. Pokud by se to řešilo, stáli by v zatáčce chlápci se samopalem a bombou. Jenže dneska Češi nemají ani na ten jed na krysy.

[Člověk z Horní Dolní]

Tim ze udajne odpalili Harpoon se omezi vyvoz obili?

Mozna to snizi ochotu prepravnich firem exportovat obili z Odesy.

Ale moje pointa byla obecna, netykala se primo tohohle utoku. Rusove chteji znicit ukrajinskou ekonomiku. Proto jsem k teto dohode skepticky a cekam, ze budou vyvoz obili sabotovat. Typicky ruske by bylo, kdyby potopili nejakou lod a hodili to na Ukrajince, ze to byla jejich mina. Klidne tam muzou nastrazit nejakou minu do cesty. Tim dosahnou sveho cile a zaroven budou moct rikat, ze oni prece nejsou ti kteri zpusobili hladomor v Africe, jinak by prece nepodepsali tu dohodu.

[Glee]

Mozna to snizi ochotu prepravnich firem exportovat obili z Odesy.

No mozna. Spis bude zalezet, jestli nekdo pojistuje lode proti act of war. Ale rek bych, ze jo, zivotka tohle nabizej. A s lidma problem nebude, tech je dost odevsad.

Ale moje pointa byla obecna, netykala se primo tohohle utoku. Rusove chteji znicit ukrajinskou ekonomiku. Proto jsem k teto dohode skepticky a cekam, ze budou vyvoz obili sabotovat. Typicky ruske by bylo, kdyby potopili nejakou lod a hodili to na Ukrajince, ze to byla jejich mina. Klidne tam muzou nastrazit nejakou minu do cesty. Tim dosahnou sveho cile a zaroven budou moct rikat, ze oni prece nejsou ti kteri zpusobili hladomor v Africe, jinak by prece nepodepsali tu dohodu.

Ale jiste. Taky to budu sledovat a doufam, ze k zadny takovy sracce nedojde... ale uvidime.

[Radovan]

Vtip pro dnešní den:

https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek/skandalni-tvrzeni-z-osn-rusko-pry-mozna-dohodu-o-neutoceni-na-pristavy-technicky-neporusilo-40403822

[_]

Když teda neporušilo, tak proč teda ještě včera popíralo?

[Glee]

By vysvetlovalo proc z Online Ukrajiny v Babisove zmizelo ctvrtecni nebo patecni prohlaseni Ukrajiny, ze s Ruskem to proste nepodepisou (proto je to zrcadlovka s OSN a Ankarou). Nabo jsem to jen v rychlosti ted prehlid.

[Radovan]

Přílohy:

• 44f243e-1.jpg (236365 bytů)
• 4ec2642-2.jpg (202796 bytů)

Je dobré si přečíst co vlastně podepsali :)

[_]

Už si našel odkaz ten Churchillův citát, který sis vymyslel minule?

[Radovan]

Opakovaně dokazuješ, že o historii víš úplné, ale úúúplné hovno. Dokonce i Česká televize ví víc: 33:25

Tam si holt někdo ty Benešovy knihy přečetl. Přečti si je také, a přečti si i Masaryka, nadrápal toho tenkrát v Londýně dost.

[_]

No neke, Ty taky umíš odpovědět? Tak pokračuj - otázek kterým ses odvážně vyhnul tady na tebe bylo dost a dost

A oficiálně je tenhle citát někde potvrzený? Dělej, pokračuj, když ses tak rozjel

[kralyk z abclinuxu]

Opakovaně dokazuješ, že o historii víš úplné, ale úúúplné hovno. Dokonce i Česká televize ví víc: 33:25

ROFL, Radovan dokazuje něco Českou televizí, přitom jindy je první, kdo ČT hlasitě kritizuje a komukoli, kdo by z ní citoval nedejbože něco proti Rusku, by se okamžitě vymezil.

Ale dobře, podívejme se, kam to vede. Odkaz vede na seriál České století na námět/scénár spisovatele Pavla Kosatíka. Radovanem výše citovaný "citát" Jana Masaryk ve stejném duchu pochází z rozhovoru v časopisu Týden. Kdo ho v rozhovoru uvedl? Opět Pavel Kosatík. Oba údajné citáty tedy pocházejí od stejného člověka a nejsou k dohledání nikde jinde, od nikoho dalšího, ani ve světě ani u nás. Buďto má tenhle člověk k dispozici nějaké zcela unikátní informace, které nikdo jiný nemá... nebo to prostě není pravda.

Jako bonus se podívejme, co říká P. Kosatík k Ukrajině. Našel jsem toto:

Ukrajinci mají podle Kosatíka morálku, jaké Rusové konkurovat nemohou. (...) „Oni nemají kromě toho jakéhosi velkoimperiálního Putinova snu a peněz, které vojáci dostávají, jinou motivaci. Což Ukrajinci mají, takže v tom jsou v nesmírně výhodě,“ míní. Putin podle něj v jednadvacátém století vsadil na doslovnou válku a překreslování map, což je podle Kosatíka ale „dvacáté nebo devatenácté století“. Podle něj se zdá, že Rusové za akceptovatelný považují i omezený jaderný útok.

[Radovan]

Četl jsi ty Benešovy knihy? Četl je Kosatík?

Ostatně Churchilla dnes řada historiků považuje za válečného zločince a masového vraha, viní ho třeba z hladomoru v Bengálsku i spousty jiných věcí. Dokonce i z těch se kterými neměl nic společného, ale každá špína je dnes pro ideu sjednocené Evropy dobrá.

"Zda bude nebo nebude český národ součástí evropského společenství, to na osudu Evropy a světa nic nezmění. Osm miliónů krátkozrakých, domýšlivých, nesmiřitelných a popudlivých kmocháčků se rozplyne v několika desetiletích v evropském džberu jako kostka cukru. "

Napsal velký propagátor evropské integrace, Emanuel Moravec, v památném roce 1942

A to co jsi sem dal od Kosatíka si pamatuj, za nějaký čas si to tady spolu možná probereme. Jak jsem tu v minulosti psal, hranice států se mění. Tak jako se změnily hranice Srbska. Nejenom Srbska, však toho pamatuješ dost. A budou se měnit i hranice České republiky. Hodláš proti tomu něco dělat?

[_]

Hele, blížíš se kvalitou k SKK a jejímu dokazování sestřelu MH17 Ukrajinci

To vážně chceš?

[Radovan]

Není moje vina že ti to hlava nebere. Se stim smiř.

[_]

Tak kdy a kde to churchill řekl? Už si na to přišel, nebo zase zdrhneš?

A jak na Tebe působí to video?

[kralyk z abclinuxu]

Četl jsi ty Benešovy knihy? Četl je Kosatík?

Co na tom záleží, jestli někdo - já, Kosatík, nebo někdo jinej - četl nějakou knížku? Číst si můžeš knížek kolik chceš, ale dokud neuvedeš citaci, kde přesně se ten údajný výrok má nacházet, tak je to užitečné maximálně tak pro tvůj čtenářský deníček.

Tohle zas dopadne podobně jako s Havlovým "humanitárním bombardováním" To je taky přesně tímhle způsobem, jedna paní povídala že údajně něco řekl v rozhovoru, který ale neukáže, jenom to bude dokola tvrdit...

A to co jsi sem dal od Kosatíka si pamatuj, za nějaký čas si to tady spolu možná probereme.

No to asi těžko, vzehldem k tomu, že ty nejsi schopen probírat s nikým nic, vždycky jen něco plácneš, a když se na to někdo začne moc ptát, tak od toho utečeš, a pak zas plácneš někde jinde něco jinýho...

[Radovan]

Tak hodláš proti tomu něco dělat?

[kralyk z abclinuxu]

Už ses začal zabývat Putinem?

[Glee]

Aha. Vcera vecer jsem resil neco jineho nez okolni svet, tak mi uplne uniklo, ze Zelensky ve stejnou dobu varoval, ze se tohle v podstate stane.

Si pust dnesni Zpravy na CT24 ve 2300. Je tam asi petiminutova hezka pohadka o Pegasech, mj. sestrelujici dva Kalibry. Jo a ty desive skody v tom pristavu... Hint: SportLife.

[Radovan]

Tak Kolomojskij prý přišel o ukrajinské občanství. A pár dalších "ruských agentů". Bude zase nějaké překvapení, jako před osmi lety?

[Glee]

Hele nevim. Muj post byl prozaictejsi. Ale klidne dovysvetli.

[Radovan]

Už jsem to tu před pár měsíci zmiňoval. Když tenkrát Kolomojskij sliboval Porošenkovi překvapení s letadlem, předpokládali jsme že koupil ty americké vrtulníky. Nekoupil nic, ale MH17 překvapení bylo, to jako jo. Vlastně kdyby nekoupil baterky do tanků, tak by v roce 2014 ukrajinská armáda na Donbas ani nevyjela.

A teď klaunův gang vyhodil principála z jeho vlastního cirkusu...

[kralyk z abclinuxu]

Když tenkrát Kolomojskij sliboval Porošenkovi překvapení s letadlem, předpokládali jsme (...)

Hm, kdo nebo co jsou v této větě my?

[kralyk z abclinuxu]

Heh, tady je Radovanovo mlčení ještě významnější než jindy. Tak co, je to nějaký OV, MěV, nebo dokonce KV?

[Radovan]

My vědoucí

[_]

Takže PSVB??? No, nebudu tvrdit, že jsem Tě na příslušníka bývalé PSVB netipoval

[Radovan]

Stále jsi mimo mísu

Mimochodem, máš od Chocholouška vycházky, nebo zase lezeš přes plot?

[_]

Zvláštní - na picovinu odpovídáš skoro hned, ale u některých témat utíkáš jako kdyby se Ti snad ani nechtělo odpovídat

[Radovan]

Viz odpověď u požárů

[deda.jabko]

Kdyz uz se tu dovolavas Chocholouska. Jak je to teda s tim nasim ohrozenim ze strany Polska? Opravdu me to zajima!

[Člověk z Horní Dolní]

SKK, nechces si privydelat?

Kreml vysílá na Ukrajinu stovky učitelů, tamní děti naučí „skutečné pravdě“

[LarryL]

Až rusáci na celém okupovaném území zakážou Google, tak se ruským učitelkám hned bude učit lépe

Separatisté v Donbasu zakázali Google. Podle Rusů šíří lži o válce

[Radovan]

To je divné, prakticky totéž jsem ještě nedávno četl v proruských dezinformacích:

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/evakuovani-ukrajinci-se-vraci-domu-na-bojovou-linii-na-zivot-v-bezpeci-uz-nemaji-penize-40403917

Tak jak je to s tou pravdou?

[kralyk z abclinuxu]

Tak jak je to s tou pravdou?

→

Stěžuje si však na nedostatečnou pomoc od státu a tvrdí, že život za éry Sovětského svazu byl mnohem jednodušší. Nechápe ale ani postup ruského prezidenta. „Putin je úplně šílený. Nechápu, proč si ho nechávají. Rozbil svou zemi, obětoval životy tolika mladých lidí," říká.

To jsou podle tebe pro-ruské dezinformace?

[Radovan]

prakticky totéž

Samozřejmě do toho museli namíchat protiruskou propagandu, a naopak odstranit nežádoucí části. Například že tihle lidé neumí ukrajinsky, a mluvit rusky na ukrajinské nacisty nemohou. Také nezmínili že se vracejí nejen na frontovou linii ale i za ní, přičemž na jediném přechodu v Záporoží musí čekat deset dní a Ukrajinci je přitom oberou i o benzín z auta. Přesto jich tam před Zelenským utíkají stovky denně.

Ale když se pominou takovéhle očekávatelné detaily, je to prakticky totéž.

[kralyk z abclinuxu]

Také nezmínili že se vracejí nejen na frontovou linii ale i za ní, přičemž na jediném přechodu v Záporoží musí čekat deset dní a Ukrajinci je přitom oberou i o benzín z auta. Přesto jich tam před Zelenským utíkají stovky denně.

No vidíš, a po tom všem jim pak na okupované straně hrozí odvod do armády a na frontu, protože ukrajinský Rus nemá moc práv a hlavně se jeho smrt nepočítá do statistik ruské armády. Pokud se teda vůbec daný člověk má kam vrátit, tj. pokud mu Rusko nerozstřílelo město...

[Radovan]

On jim ten odvod do armády hrozí především na Ukrajině, dost se jich musí skrývat jak Židé za války. A pokud by je Rusové zabili, zapíše se to jako úmrtí při nehodě, takže rodina nemá nárok na odškodné. Velmi osvědčená ukrajinská praktika už před osmi lety během ATO.

[kralyk z abclinuxu]

On jim ten odvod do armády hrozí především na Ukrajině

No vždyť o tom píšu. A nahánějí je tam Putinovi kámoši z Čečenska.

[Glee]

Dneska byla Karina dokonce na CT... nebo mozna uz vcera, teee fuk. Sikovne sestrihane, ale i opatrne z jeji strany. Tak jako skoro vsechny rozhovory z Donbasu. Neni se ale cemu divit.

Zato Lenka Vichova, politrukrajinistka na slovo vzata, te v dnesnim Horizontu zcela jiste pobavi, pokud budes mit chut na... no vis co, Petru Prochazkovou trebas!

[Glee]

Tak jako skoro vsechny rozhovory z Donbasu.

Teda i za FL obecne.

[Glee]

Například že tihle lidé neumí ukrajinsky, a mluvit rusky na ukrajinské nacisty nemohou.

Tohle mi prijde trocha jako zahada. Prvni cca tri mesice se najednou skoro celej sidlak rozeznel (ale casto lamanou) ukrajinstinou, ale postupne to zacalo opadat a jak starousedlici, tak mnoho novych prichozich (v drtive vetsine uplne v pohode) najednou zase prepinaj na rustinu. A ten UA accent je tam porad slyset, kze dalo by se pokyvat hlavou a verit, ze to jsou Ukrajinci.

Z logiky veci bych to ale u novousedliku chapal, i kdyz jsem si nevsim zadnych negativnich reakci vuci nim, ale proc ti starousedlici, casto i ze zapadni Ukrajiny se vraceji na rustinu? Napada tebe nebo nekoho neco?

[Radovan]

Kamarád Ukrajinec, který je tady už hodně dlouho, s těmi novými mluví pouze česky. Tuhle jsem byl u toho když ženské, která hledala "lékárnu" vysvětloval cestu. Pár nových slůvek jsem se přiučil, třeba tohle jsem ještě neznal :)

Přitom ukrajinsky mluví perfektně dodnes, ale jen s těmi které zná, a kteří jsou tu podobně dlouho.

A zase u nás v lékárně jsem nedávno trochu tlumočil já, když mladá holka za pultem nerozuměla "davlěnije". No, ani tenkrát za bolševika jsem neuměl rusky tak abych se plynně domluvil, natož teď po třetině století, ale když lidé chtějí, porozumí si. Když chtějí druhému porozumět.

[Glee]

Dekuju, ale rekl jsi mnohem min, nez jsem cekal. Ale pravda, langusta jsem tu ja, tak jsem asi nemel nic extra cekat. Presto dik za reakci.

A na to "davlěnije" si teda od te mlade holky za pultem objednavala taky mlada holka v rustine, nebo ne?

[Radovan]

Odhadem 50+, lehce při těle, ale ještě ne obézní. Takže si došla pro recept do "likarni".

No, řekněme že na některé věci není jednoduché vysvětlení. Je příliš mnoho "pramenů", ze kterých se časem slije řeka. U studánky pod kořenem nepoznáš kam doteče. A naopak v deltě Nilu nejde říct odkud (teda jde: z Afriky...).

Ale jde poznat, že tahle voda je příliš špinavá.

To mi připomnělo, jak jsem kdysi na čundru seděl na šumavském rozvodí, a rozhodoval se, jestli se půjdu vychcat do Severního nebo do Černého moře

[deda.jabko]

Uprimne by me opravdu zajimalo, co pisou v proruskych dezinformacnich mediich o tom, jak nas ohrozuje Polsko vic nez Rusko?

[Glee]

Ze vykopli Rogozina bylo nakonec jenom dobre (asi svuj hysterismus nehral), uz se fakt nedal brat vazne, ale na tohle jsem zvedav:

22:24

RUSKO

Americká vesmírná agentura NASA uvedla, že oficiální zpráva o ruském odstoupení od mezinárodního projektu nepřišla. „Zatím nic oficiálního,“ uvedla vysoká představitelka NASA Robyn Gatensová. „Taky jsme se o tom doslova právě dozvěděli. Nic oficiálního jsme nedostali,“ dodala.

(Tim se mysli znovunavazani spoluprace s NASA a ESA ale jen do 2024)

[Glee]

Vlastne ESA asi ne. Ti chtej ted k Cinanum.

[Člověk z Horní Dolní]

Rusko chce uzavřít Židovskou agenturu, největší židovskou nevládní organizaci na světě pověřenou pomoci Židům emigrovat do Izraele. Také chtějí odstranit židovského prezidenta Ukrajiny.

Nepřijde vám, že se chovají trochu jako nacisti?

[_]

tomu nerozumíš - už Karel IV řekl, že máme vybombardovat nejbližší mravenište - je to v knížce Jakuba Krčína z Jelčan vpravo dole

a jestli tomu nevěříš, tak jsi bezmozek - vzkazuje Rada s SKK...

[Glee]

Jo, tuhle nekolik dni starou zpravicku (tehda) jsem videl, ale proc myslis, ze to delaji?

Chteji zabranit odlivu mozku? Nebo zrudne (hint) vykacet "Tall Trees"?

[Člověk z Horní Dolní]

Zabranit odlivu mozku a/nebo to je paka na Izrael.

[Glee]

Pak by to mohlo moooozna znamenat, ze to nebude nic na Vysoke Stromy.

Done hintin'...

[Člověk z Horní Dolní]

To jak mluvis v hadankach delas kvuli tomu, abys mel pocit ze vis vic nez ostatni, ale zaroven se podvedome bojis vyjadrit svoji pointu naprimo? Nebo to ma jiny duvod?

[Radovan]

Kdo ví, ten ví

Specifické skupiny si tvoří specifický žargon, založený na oborových memech. Jejich znalost je k porozumění komunikace často nezbytná, bez vazeb na konkrétní entity je takové sdělení jen nesrozumitelná hatmatilka. V kryptologii se tomu říká nomenklátor. Kdo ho má, lehce si to rozluští.

A ostatní si můžou třeba poslechnout Tall, Tall Trees.

[Člověk z Horní Dolní]

Ok, klidne si spolu touhle hatmatilkou nebo i rustinou povidejte.

[Radovan]

Dostal jsi klíč, dveře musíš najít sám.

Vybereš si červenou nebo modrou pilulku?

[Člověk z Horní Dolní]

Ty jsi jak QAnonista, ti taky furt omilaj "do your own research", tzn. "musis si na to prijit sam".

[Radovan]

A jestlipak jsi sám přišel na to, od koho to přebrali?

[Člověk z Horní Dolní]

Jo, od jiných přitroublých konspirátorů:

"Do your own research!" is a common phrase used by conspiracy theorists and pseudoscience promoters of various creeds in response to people who are skeptical of their claims. This phrase is a form of the escape hatch (Argumentum ad googlam) used by a charlatan who wants to win the argument but does not want to bear the burden of proof.

[Radovan]

To ses moc daleko nedostal. Hledej dál.

Ale úplně původního autora ti nedokážu říct ani já, můj věk není čtyřmístné číslo (v desítkové poziční soustavě)

[Člověk z Horní Dolní]

Ja myslim ze to je uplne jedno.

[Radovan]

Myslet znamená hovno vědět.

Tobě je jedno, že víš hovno.

Já radši víc vím, i když se mi spousta z toho nelíbí.

[Člověk z Horní Dolní]

Ja myslim ze vis prd.

[Radovan]

GOTO 1018

[xxxs]

urobil si nekonecnu slucku. basic vedie k zlym navykom.

[Radovan]

Nepřipadají ti zdejší diskuze jako nekonečná smyčka?

BASIC je jeden z nejdůležitějších jazyků, vedle FORTRANu a C:

https://www.youtube.com/watch?v=-g4_iShG5tA

[Člověk z Horní Dolní]

A jinak, kdyz tady vyjimecne napise neco nesrozumitelneho treba Jenda nebo kralyk, tak jsem ochotnej vynalozit energii na to, abych to pochopil, protoze jsou celkem chytri a racionalni a jejich komentare mivaji zajimavou myslenku.

Druhy extrem je napriklad jedna ucitelka kterou nebudu jmenovat abych ji neurazil, abych pochopil jeji blaboly, tak musim cist pomalu a pozorne lustit co chce rict, ale je to ztrata casu a energie.

[Fluttershy, yay!]

Ivánku, kamaráde, můžeš mluvit?

[Radovan]

Správně, i to je specifická skupina.

Ostatně takový ajťácký žargon je nikoliv kapitola, ale přímo encyklopedie sama pro sebe

[Fluttershy, yay!]

To je ovšem rozdíl.

Žargon zdaleka není totéž, co kódovaný jazyk. Cílem kódovaného jazyka je sdělit různým příjemcům něco jiného.

Více též pod encyklopedickým heslem dog whistling.

[Radovan]

Žargon je částečně kódovaný jazyk. Ne každý kód je žargon.

Co podle tebe třeba znamená kelner?

[Fluttershy, yay!]

Žargon je prostě jazyk. Že mu někdo nerozumí, neznamená, že je kódovaný. To by byl libovolný cizí jazyk či dialekt kódovaný (přestože tak některé byly užity, např. kód Navajo).

[Glee]

Vzpomenl jsem si na tohle. K původu termínů slang, argot, hantýrka a žargón

[Radovan]

Každý jazyk je kód.

Ale máš pravdu, žargon je specializovaný jazyk užívaný úzkou skupinou. Pro odlišení používá jiný kód než univerzální.

[Fluttershy, yay!]

bitchplease.gif

Tuhle řečovou hru nehraju, i když jsem s teorií informace obeznámen. Jde totiž o lingvistickou záležitost a běžně se jí tak rozumí.

[Radovan]

Tohle pobaví

https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek/kod-navajo-na-ukrajinsky-zpusob-ke-komunikaci-jsou-vyuzivani-madari-40405516

[Glee]

Amen pico tvl! Dnes ale musis cpat ksicht do popredi, nicmene jeste pry zije trickovy a u poslednich Erosu Rammazottu kosilkovy limecek a nejake modni duhove vystrelky (v Praze to nedava smysl, ale v mnoha jinych zemich a Brne rozhodne ano), se kterym jsou spojene narody... pardon, nazory ... no s tim ksichtem a tim modnim logem

Cim rychleji prectes, tim vic jsi geo... neco, teee fuk, kundy porad roztahujou nozky i za min. Prijde si _ pro nasup?

A ostatní si můžou třeba poslechnout Tall, Tall Trees.

Asi kurva tak.

[LarryL]

Amen pico tvl! Dnes ale musis cpat ksicht do popredi, nicmene jeste pry zije trickovy a u poslednich Erosu Rammazottu kosilkovy limecek a nejake modni duhove vystrelky (v Praze to nedava smysl, ale v mnoha jinych zemich a Brne rozhodne ano), se kterym jsou spojene narody... pardon, nazory ... no s tim ksichtem a tim modnim logem

Vysledoval jsem, že mezi půlnocí a ránem píšeš strašnou hatmatilku. ...to musí být zatraceně divoký noční mejdany Nebo máš ty noční komentáře nějak částečně předgenerované a jen to odklikáváš?

[Člověk z Horní Dolní]

Haha, presne, na to jsem se chtel taky zeptat, jestli vstava tak brzo, chodi spat pozde nebo zije nekde v Moskve nebo jeste vic na vychod.

[Glee]

...to musí být zatraceně divoký noční mejdany

To teeeda.

máš ty noční komentáře nějak částečně předgenerované a jen to odklikáváš?

Krucinal, to je paradni napad!

[Glee]

Hochu, mas problem?

Jsi snad od fochu, nebo...

...jenom pravdivy...?

...Theo Rhem

p.s. Another ранее unrelated hint: BeOS

You Kate that?!

[Člověk z Horní Dolní]

Nemas long covid?

[JiK]

On má spíš long vedení. bohaté rodiče.

[Glee]

Vykvet US vzdelavaciho systemu se nezmuze na vic, nez slaboduche placani v diskuzich a humor zakladni skoly z dob CSSR?

[Glee]

Kdyz ja myslel, ze mas ty hadanky tak rad...

[Glee]

Kze "basnickej" styl (vim, hruza, delal jsem to z fleku) nerozlusten?

[Člověk z Horní Dolní]

Proc furt odpovidas na otazku otazkou? Odpovez na co sem se ptal a pak odpovim ja tobe.

[Člověk z Horní Dolní]

BTW, jsi rodily Cech? Z nejakeho duvodu mam pocit, ze mas ruske koreny.

[Radovan]

Jen ten důvod řekni pěkně nahlas - nenávist k Rusku a názorům, které nechceš slyšet

[Člověk z Horní Dolní]

To co jsi napsal nedava logicky smysl, zkus prijit na to proc, mas rad hadanky, tahle je jednoducha.

[Glee]

I never kick'em while them be on the deck, but Tisíctý within 2 minutes?

Ya man be Jimeacian?

[Člověk z Horní Dolní]

Nechces odpovedet, ale i to je svym zpusobem indicie.

Ja jsem napsal tisicty schvalne, chtel jsem abyste s Radovanem meli druhy Vanoce, prislo mi ze jsem na vas mozna az moc zly.

[Glee]

No odpovim ti. Nejsem Rus. Ale nejakou dobu jsem tam zil.

Naopak ja se ted zeptam tebe - z ceho jsi tak analyticky usoudil, ze bych mohl byt (byt jen castecne) Rus?

Ja jsem napsal tisicty schvalne, chtel jsem abyste s Radovanem meli druhy Vanoce, prislo mi ze jsem na vas mozna az moc zly.

Kdyz uz mas rad ty definicni rychlonalepky pro studaky, tak jak bys definoval to tvoje uhejbani?

[Člověk z Horní Dolní]

A kolik let jsi tam zil?

Nevim proc jsem mel pocit, ze mas ruske koreny. Mozna jsi neco takoveho nekdy zminoval, mozna zpusob vyjadrovani, nazory, ruske mysleni a videni sveta anebo ze tu casto pises treba ve 4 rano.

Jake uhejbani?

[Radovan]

Před osmdesáti lety bys říkal totéž o židovských kořenech a židovském myšlení.

ze tu casto pises treba ve 4 rano

Třeba je noční hlídač

Na raketové základně. Odtamtud člověk věci vidí jinou perspektivou...

O čem si to špitali Putin a Guterres?

[Člověk z Horní Dolní]

Proc jsi tak posedly atomovkama a timhle filmem?

[Radovan]

Odpověď sis už dávno mohl najít sám:

https://www.csfd.cz/film/18159-den-pote/zajimavosti/

Ale klidně si můžeš pustit Vlákna, Válečnou hru, nebo Když vane vítr.

[Glee]

Tos rovnou mohl postnout puvodni Fail-Safe. Anebo aspon neco, co neni o moc starsi nez disidentni diskuter (oops!), jako jakysi remix se jmenem Fail Safe (davali na CT2 kdysi, ale asi jako i Volyn dlouho zas nedaj).

Btw. jestli se nepletu, tak takovy ty zabery baraku co litaj na sracky, byly recyklovany jeste z 50s zaberu z Nevady, nebo ky prdele. A jeste mala napoveda pro mladochy, kdyz maji radi ty handanky - Proc se po October 30, 1961 zklidnila situace a 1962 dopadlo nakonec z naseho pohledu na tezkou karbibskou pohodu?

Hint: Royal cca 50-60 MT function

[Radovan]

Nebo Doktora Divnolásku

Nepleteš se, viz ty zajímavosti. A hřiby dělali úplně stejně jako o dvacet let dřív Karel Zeman, kapáním barvy do akvárka. Dneska by mlamojové bez počítače nenatočili ani jak chčije pes

[Glee]

Nebo Doktora Divnolásku

Cece, doted nevidel, ale cesky preklad je proste jeste dramatictejsi.

Nepleteš se, viz ty zajímavosti.

Ah, rozkliknul a hned sel na recenze. Chyba.

[Radovan]

Dožeň. Dal bych tři Oscary Sellersovi a aspoň deset ostatním, včetně režiséra!

[Glee]

Tyjo, a ja myslel, ze atomovkama jste posedli vy mladi svazarmove, levicovi starci v USA, pravicovi heterosexualni tatove, kteri nesmeji mit bouchacku, kvuli papirum na hlavu, tez v USA, no a pak picusove Putinovci o tom neco pindali.

[Glee]

Třeba je noční hlídač

Fuck off! (teda jestli jsem pochopil dobre)

[Člověk z Horní Dolní]

Pochopil jsi to spatne.

[Glee]

Ty ted mluvis za Radovana? Nebo jim jsi a jsi primo Rus?

[Člověk z Horní Dolní]

Ne mluvim za sebe a rikam, ze jsi to pochopil spatne.

[Glee]

Tj. ze implikujes, ze nejen ze mas tu superschopnost rozlustit, co v argotu Radovan naznacil a co ja jsem si myslel pri sve odpovedi, ale ze dokonce mas tu schopnost rozlustit, co vubec nocni hlidac znamena.

Puberta byva nabubrela, indeed.

[xxxs]

podla datumu registracie je asi po puberte.

[Člověk z Horní Dolní]

On to vi, mysli si, ze me tim urazi :)

[Glee]

Jj, datum registrace, to je oc tu bezi!

[Člověk z Horní Dolní]

Ano, vim jak to Radovan myslel a rikam, ze jsi to nepochopil.

[Glee]

Ja myslim, ze ani netusis. Na druhou stranu neni vylouceno, ze se pletu i ja.

@ Radovan: Ty imel v vidu Nochnoy Dozor? Psal bych to cesky, ale ten kluk se tak strasne chce naucit Rusky, ale jen s tim spravnym H misto G. No aby mel enerhiju na primotop, kterym se topi v mistech, kde se za teplo clovek nedoplati.

Vtipne je, ze obvnineni opet prijde v podobe slozky, pac telata, co nemaj pamet si slozky a zapisnicky vest museji.

[Člověk z Horní Dolní]

Co to zas blabolis. Nikdy neuverim, ze jsi rodily Cech.

[Radovan]

Ne, ale viděl jsem Kin Dza Dza.

[Glee]

Z nejakeho duvodu mam pocit, ze mas ruske koreny.

vs.

A kolik let jsi tam zil? Nevim proc jsem mel pocit, ze mas ruske koreny. Mozna jsi neco takoveho nekdy zminoval, mozna zpusob vyjadrovani, nazory, ruske mysleni a videni sveta anebo ze tu casto pises treba ve 4 rano.

And add a dab of salt, parsley and Jake uhejbani?.

You should fall in love with your brand new Democracy & Sovereignty soup right upon the first spoon!

[Člověk z Horní Dolní]

Proc to pises anglicky?

[Glee]

Why do you ask?

[Člověk z Horní Dolní]

Protoze me to zajima.

[Glee]

A rozdil to nejaky pro tebe k pochopeni toho co pisu vytvari? To me taky zajima.

[Člověk z Horní Dolní]

Odpovim az po tobe, ptal jsem se prvni.

[Glee]

Kdyz me brali za vojaka...

[Glee]

12:45

SVĚT

Představitelé Ruska, Francie a Spojených států křižují Afriku, aby získali podporu pro své postoje ohledně války na Ukrajině. Podle některých názorů svádějí na tomto kontinentu nejintenzivnější souboj o vliv dob studené války, píše agentura AP.

Bud vypadla Cina, nebo ma co uz chtela.

[Glee]

Pardon. Byl i clanek nakonec.

[Glee]

13:35

EVROPA

Maďarsko dává stejně jako zbytek EU najevo nesouhlas s ruskou invazí na Ukrajinu, řekl na setkání s maďarským premiérem rakouský kancléř Karl Nehammer. Podle něj Evropská komise dává státům EU protichůdné instrukce ohledně zajišťování plynu a nedodržuje vlastní sliby.

O malinko vic bylo na CT (v TV). Kdo chce, zjisti.

[Glee]

15:12

RUSKO (ano, Moskva porad geograficky Evropa)

Ruská novinářka Ovsjannikovová, která proslula protiválečným protestem v živém televizním vysílání, dostala kvůli nedávným výrokům pokutu 50 000 rublů (asi 20 000 korun).

Se to nejak toci v kruzich ne, uz? Spionka, nespionka, zabasla, nezabasla, trest, netrest. Ale asi burt...

[Glee]

16:57

UKRAJINA

Ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj v dnešním projevu v parlamentu při příležitosti nově zavedeného Dne ukrajinské státnosti ocenil hrdinství Ukrajinců při obraně vlasti před ruskou agresí. Zároveň předpověděl vítězství ve válce, po které Ukrajinci budou učit druhé národy, jak se bránit.

Tak snad budou ucit. Uvidime no. Ale proc zrovne tohle datum?

[Glee]

17:53

EKONOMIKA

Snížit dopady války na Ukrajině na české exportéry chce ministerstvo průmyslu a obchodu programem záruk. Ručit za ně má stát prostřednictvím Exportní garanční a pojišťovací společnosti. Zavedení tohoto typu podpory umožňuje dočasný krizový rámec, který přijala Evropská komise na konci března.

Ma nekdo detaily? Ve smyslu, jestli to nebude jen nejaka financni dira?

[Glee]

21:44

EKONOMIKA

Ukrajina zvýší svůj vývoz elektřiny do Evropské unie na 250 megawattů (MW) denně z dosavadních 100 MW. Šéf provozovatele ukrajinské rozvodné sítě dnes oznámil, že získal povolení k rozšíření vývozu od Evropského sdružení provozovatelů přenosových soustav elektřiny (ENTSO-E). Informovala o tom agentura Reuters.

Tak doufam, ze ma EU dost load balancers pro tohodle "Ivana" Trojana. Vi se kudy a jake jsou ceny?

[Glee]

@ Radovan: mas neco k k novemu kosteti Andrijovi?

[Radovan]

Dal bych tomu pár dní, znáš to

Ale tahle včerejší formulace mě pobavila:

... поскольку ВСУ провели ротацию под Авдеевкой, сейчас методично забивается поголовье молодого украинского пополнения.

Hoď si ta dvě slova tak jak jsou do googlího překladače...

Děrnoštítkový Pepa se chce za dva roky znovuzvolit. Tři čtrtiny voličů demokratů ho nechtějí znovuzvolit.

Vyžadování náhubků v nemocnicích je nelegální, pro návštěvníky i perzonál. Podle právní analýzy, se kterou si stát opět vytře kloaku.

Ukrajinci překazili nábor rekrutů v DLR. HIMARSy rozsříleli věznici a zabili čtyřicet vězňů.

Britští inzerenti nechtějí platit za svoje inzeráty vedle článků o Ukrajině. Propagovat vložky a lízátka současně s vyhlašováním dodávek zbraní, počtů mrtvých a ukazováním rozbořených budov podle nich asi není dobrý způsob trvalého zvyšování příjmů.

Jeden pontonový most je levnější než jedna střela HIMARS. Na ten most jich spotřebovali třicet, než do něj udělali díru dost velkou, aby nešla zasypat pár kbelíky štěrku.

Kolomojského možná pošlou darem do USA, ať si ho tam oddělají sami. Když už ho tak usilovně vyšetřují.

Ministerstvo prý kraji tvrdilo, že kůrovcové dřevo nehoří, což by mě při debilitě a aroganci ministerských ouřadů vlastně vůbec nepřekvapilo. Takže se může válet v lese a nerušeně hořet.

Zahraniční žoldáci dostávají $3400 měsíčně od Ukrajinské armády, nebo $1000-2000 denně, když se upíší "soukromým dodavatelům" jako nájemní vrazi (viz barevné pásky na rukávech). Tímpádem po nich po zajetí neštěkne pes, natož jejich zamini, ovšem zaštěká na ně prokurátor a Kalašnikov.

Teda, člověk si na den zajede do skal, a druhý den ráno ty novinky dohání pomalu do oběda

[_]

Jeden pontonový most je levnější než jedna střela HIMARS. Na ten most jich spotřebovali třicet, než do něj udělali díru dost velkou, aby nešla zasypat pár kbelíky štěrku.

jo jo, takovej pontonovej most přes kilometr širokou řeku, to se staví samo. a tankista, kterej po něm jede, ten je přímo nadšený z toho, že nepřítel má ten most zaměřený. jojo

a co teprve pěchota, která se má přes ten zaměřený most s narušenou výztuží přesouvat bez podpory těžké techniky - ti se úplně třesou na to, až po něm poběží

normálně super, máte to ale dobře vymyšlený

[Glee]

Myslis, ze Nancy brzy prohlasi "I am Taiwanese"? A jestli jo, tak v cinstine?

[Glee]

Europe - done. Next?!

[Radovan]

Tak schválně, sestřelí tu starou mlátičku po proniknutí co čínského vzdušného prostoru nebo ne?

Každopádně Evropa ještě hotová není, teď je potřeba sjednotit Velkou Albánii před další územní expanzí.

To mi připomíná jinou expanzi před víc než sto lety, pak bylo Sarajevo.

[Glee]

Tak jeste ji ceka cesta zpet.

[JiK]

nadeje umira posledni...

[Glee]

Ano, nadeje doktriny tveho zamestnavatele. A jiste, USA ma strany a zadnou doktrinu. A budes se divit, ale na tohle jsem prisel driv nez v nynejsim Kremlu, nebo Bunkru, or whatnot.

[Radovan]

Nejen v průlivu, ale kolem celého ostrova. Ty manévry na pobřeží jsou také zajímavé, prý je tam přesně stejný terén jako na TW.

Mistr Sun jí ochraňuj

[_]

Ruskou armádu už je po tom co na ua předvádí blbý obhajovat i tobě, tak ses upnul na čínskou?

[Glee]

Nojo, ale uplne bych Cinany nepodcenoval. Ba spis naopak. :-/

A Rusko v jaderkach nemusim nepodcenovat ja, naopak ze... nebo proc to bezi uz pet mesicu? Myslim, ze ale tohle Chinchilla nepojmenovala nijak. Nemohl zbla tusit, ze bude Pat. A Mat.

Btw. Mozna jsi jine podtrzitko, ale co ja s tim, ze? Proste jsi jejich mluvci, co mam delat!

[_]

ty seš radovan a zapomněl ses přepnout?

[Glee]

Jj, a jeste pro jistotu odlepil nalepky ceskych znaku z klavesnice, nemluve o stylu argotu. Jses uplnej detektiv, koukam.

[_]

Tak ptal jsem se někoho jiného na něco jiného a odpověď byla v podstatě píč…na - to by na Ráďu celkem sedělo, tak jsem se zeptal

Jinak ne - čínskou armádu nepodceňuju - ale myslím, že ji nepodceňuje ani USA

[Glee]

A jeeeje, eroticky neaktivni chlastaci jednotka se uchylila ke zlym slovickum.

Jinak ne - čínskou armádu nepodceňuju - ale myslím, že ji nepodceňuje ani USA

To je dobre, ze umis opakovat. Z nejakeho duvodu ti vypadlo, ze ani ta ruska armada asi nebude uplne o nicem (i kdyz se mame ted nad cim bavit), vzhledem k tomu, ze uz je to za chvili pul roku, co nikdo proti ni nezasahnul. Na tvoji reakci na tohle tema se primo tesim.

[_]

ze uz je to za chvili pul roku, co nikdo proti ni nezasahnul

Nevím, jestli si to zaregistroval, ale zatím ji celkem obstojně dává zabrat UA armáda skoro bez letectva (ve srovnání s NATO a jeho spojenci) a s pár zahraničníma zbraněma - proč by tam lezl ještě někdo další?

Ps po druhé - já v podstatě nepodceňuju ani tu ruskou, jen od ní asi většina přihlížejících čekala o dost víc (já dával Ukrajině 14 dní) ale zatím to vypadá, že buď do toho nešlape, nebo nemá čím a jak šlapat

[Radovan]

Nebo nemá proč šlapat. Nejhorší možnost...

[_]

jasně - všechno jede podle plánu -

pár 1000 nových km hranice s NATO

odkopaná ru pátá kolona všude možně po světě

evropa dělající všechno možné, aby se zbavila závislosti na tom (v podstatě) jedniném co ru vyváží

kosmický program v tyči

super reklama na bayraktar

ještě lepší na jawelin

úplně nejvíc nejlepší reklama na HIMARS

fakt velkolepý testovací polygon pro REB, zpracování a předávání informací, zpravodajskou službu, satelitní snímkování, trénování UA armády na NATO systémy a zbraně

geniální ukázka možností a důležitosti starlinku včetně předvedení možností jeho rychlé adaptace

sjednocení "západu" (až na pár výjimek)

donucení číny obchodně "si vybrat" mezi levnou 140 000 000 periferní benzinkou s GDP na úrovni itálie a zbytkem světa

předvedení "nět analoga" ru zbraní - ru obchodní partněři se teď musí přímo chvět očekáváním co nového a jedinečného jim ru nabídne

předvedení ru taktiky a stylu vedení v plné parádě

nasměrování ua k fakt dobře vyzbrojené a vycvičené armádě

předvedení možností sankcí a odstřižení od technologií

v neposlední řadě vzkaz číně, že jen tak si zabrat nějaké území by nemusel být dobrý a bezbolestný nápad

a asi by se našlo pár dalších věcí

prostě super - co myslíš?

a k tomu namletí Zavahrího to jitrnic aniž by kdokoli stihnul říct pumpička a nancyno kafe na taiwanu...

samozřejmě je ve hře možnost, že to ru stylem masomlejn ustojí a ua zašlape do zamě a obnoví CCCP a všichni si sedneme na prdel - a je to dost reálné v případě, že ua nebude mít podporu NATO a spojenců. Sama ua na ru podle mě nemá

[_]

jo a v neposlední řadě to vypadá na revizi greendealu - a to by byla fakt pecka, protože to je dobrý nápad - jen ta realizace byla "trochu" ujetá a korupce u toho obludná

pokud by se gd podařilo restartovat za přihlédnutí k fyzikálním zákonům, matematice a ekonomii, tak by to bylo super

[JiK]

ja u pachatelu gd zadne naznaky sebereflexe nepozoruju.

[_]

zrovna mám pocit, že se jedna z gd ultramyšlenky zachvěla

[Radovan]

Tady máš to přihlédnutí:

Vzdejte se vlastnictví aut, zní ze Světového ekonomického fóra

Takže se nauč chodit pěšky, žít bez teplé vody a topení, jist červy a plevel, a ze sdíleného mobilu mi pak můžeš popsat jak je to všechno skvělé.

[_]

pokud bude alternativa k autu výhodnější než vlastnictví, tak proč ne, červy a plevel - sice je to blábol a Ty to dobře víš, ale dovedu si představit, že si to své místo v "potravinovém řetězci" najde. sdílený mobil je kravina i na Tebe...

[_]

žít bez teplé vody a topení

může to v nějakém případě (třeba když budeme závislí na jednom dodavateli energie) nastat ale asi to nebude dlouhodobý cíl

[Fluttershy, yay!]

Takže se nauč chodit pěšky

lol

místo toho by lidé měli využívat platformy pro sdílené používání aut

ačkoliv ve skutečnosti se tam píše

More sharing can reduce ownership of idle equipment and thus material usage. Car sharing platforms such as Getaround and BlueSG have already seized that opportunity to offer vehicles where you pay per hour used.

Mno, taky známe jisté, mnohem efektivnější formy sdílení – městskou hromadnou dopravu. Jde sice o WEF, přesto dokonce to i naznačují:

A design process that focuses on fulfilling the underlying need instead of designing for product purchasing is fundamental to this transition. This is the mindset needed to redesign cities to reduce private vehicles and other usages.

Ostatně města byla před úpravou pro města rozšiřována pro veřejnou a pěší dopravu a někde – obvykle v „západní“ Evropě – stále ještě jsou.

Zbývající body o kvalitě a opravitelnosti už echo24 ve jménu rozhořčení svého typického čtenáře pohřbilo. Překvapení, vskutku.

[Glee]

Diky za normalni odpoved.

Nevím, jestli si to zaregistroval, ale zatím ji celkem obstojně dává zabrat UA armáda skoro bez letectva (ve srovnání s NATO a jeho spojenci) a s pár zahraničníma zbraněma - proč by tam lezl ještě někdo další?

Tohle se tu hlasa uz skoro pul roku a bohuzel, za tu dobu se dobylo uzemi velikosti CR. Jeden by rekl, ze to mohlo bejt rychlejsi a jeste svinstejsi, ale rikam si, ze proste jakasi dohoda o tom co muzou nebo nemuzou existuje. Nezapomen, reaguju na to co jsem psal vyse, tak si aspon nevysypej v hlave C&Cs.

Ad letectvo - prave mozna i vzhledem k vicemene absenci letectva na obou stranach tipuju, ze PVO uz je proste uplne jinde, ale rad si to necham vysvetlit odborne. Myslim, ze Ukrajinci uvadeji neco kolem 200+ letadel, ale co vsechno v tom ma byt netusim.

Ad s pár zahraničníma zbraněma - fakt? To ty priznane dodane zbrane jen z USA za $2.6 mld mezi 2014 az do invaze nekam prodali, nebo vsechno pouzili na Donbasu? Zni to, jako bys o tom neco mohl vedet.

Jinak, od invaze bylo dodano mnohem vice, ale to je za me v poradku.

Ps po druhé - já v podstatě nepodceňuju ani tu ruskou, jen od ní asi většina přihlížejících čekala o dost víc (já dával Ukrajině 14 dní) ale zatím to vypadá, že buď do toho nešlape, nebo nemá čím a jak šlapat

Ale jo. Viz vyse, ze.

[JiK]

Tohle se tu hlasa uz skoro pul roku a bohuzel, za tu dobu se dobylo uzemi velikosti CR. Jeden by rekl, ze to mohlo bejt rychlejsi a jeste svinstejsi, ale rikam si, ze proste jakasi dohoda o tom co muzou nebo nemuzou existuje. Nezapomen, reaguju na to co jsem psal vyse, tak si aspon nevysypej v hlave C&Cs.

Nezapomněl jsi, ze “Vaši” za toho 1/2 roku už ztratili 50% toho, co obsadili první týden, když bezprecedentně napadali sousední stát 200 tisíci po zuby ozbrojených vojáků, ze 3 světových stran, poté, co veřejně prohlásili, ze jeho existence je historický omyl??

Já vím, blbě se to poslouchá. Ale uvědom si, ze tohle, takový fuckup, to opravdu “něma analoga” jak říkají vaši.

[Člověk z Horní Dolní]

A naprostou vetsinu obsadili na zacatku. Za posledni 2 mesice prisli o spoustu vojaku a techniky za cenu minimalnich uzemnich zisku.

[Radovan]

I cesta může být cíl.

Teď je otázka, jestli dřív chcípne pokousaná anakonda nebo rdoušený pes.

[_]

co byl podle tebe hlavní cíl? takovej ten jako pro rusko nejvíc chtěný

[Člověk z Horní Dolní]

Ta analogie moc nesedi vzhledem k tomu, ze anakonda se toho psa a jeho raket podle svych slov boji, a proto zautocila. A pes uz dokazal anakondu vytlacit z okoli Kyjeva a Charkova.

[Glee]

Me se duvody z Ruska nelibily ani trochu od sameho pocatku, jen jsem je bral jako krivackou cestu, jak si to nejak obhajit, nejspise pred domacim obecnstvem a historikama, tema doma zvlaste. Nicmene jsem mel zaroven za nutne dovysvetlit podobnym internetovym vzdelancum, jako je Vase vzdelana vysost, ze na to nelze nahlizet doslova.

“Vaši”

Mi lide, how limited that is, v tomto konfliktu figuruji jako obet sobe vlastnimu uzitecneho idiotismu. Tak snad si ale uz uvedomej, ze nemaj chodit krepcit na mejdla, kerejm zbla nerozumej. Par prazdnych frazicek geopolitiku opravdu nedela.

[_]

tak si aspon nevysypej v hlave C&Cs.

nerozumím

Ale jo. Viz vyse, ze.

kde a vlastně i co?

Ad s pár zahraničníma zbraněma - fakt?

fakt - ve srovnání s tím, co tam ru valí je to pár zbraní. To, že některé západní asi budou efektivnější je asi taky fakt. Ale množstvím se dá technologická převaha zahltit - a s tím má ru armáda docela dost zkušeností myslím. Ohledně "nekam prodali, nebo vsechno pouzili na Donbasu? Zni to, jako bys o tom neco mohl vedet. " Tě zklamu - nevím o tom nic

dobylo uzemi velikosti CR

co myslíš, že jsou ty zelené plochy?

[Glee]

nerozumím

Urcite obcas cistis browser, nebo aspon touto metodou nekomu radis.

fakt - ve srovnání s tím, co tam ru valí je to pár zbraní. To, že některé západní asi budou efektivnější je asi taky fakt. Ale množstvím se dá technologická převaha zahltit - a s tím má ru armáda docela dost zkušeností myslím. Ohledně "nekam prodali, nebo vsechno pouzili na Donbasu? Zni to, jako bys o tom neco mohl vedet. " Tě zklamu - nevím o tom nic

Nejsme ve sporu, ale mluvil jsem o moznych horsich variantach, ktere by pak uz pocitila EU.

co myslíš, že jsou ty zelené plochy?

Nepochopil jak to sedi na to co resime. Urcite objasnis a za to predem dik.

[_]

co myslíš, že jsou ty zelené plochy?

Nepochopil jak to sedi na to co resime. Urcite objasnis a za to predem dik.

https://www.abclinuxu.cz/blog/ocemjerec/2022/6/kdo-chce-rozbit-evropu-eu/diskuse#1092

[Glee]

Tyjo ja nevim co je smutnejsi... Jestli to, ze nechapes casovou osu, nebo ze nechapes rozdil mezi docasnymi koridory* vs. trvale okupovanem uzemi**.

* Coz mimochodem dost podporuje to, ze nikdy neslo o obsazeni Kyjeva, ale jeho prevazne severni blokadu, aby se mohli (nastesti neuspesne) snazit o severni uzemi. Ostatne tohle prorokoval i Arestovych, ze. Ale je o tolik prijemnejsi se na situaci divat zaujate dokonce v pripade ciste vojenske analyzy. Dostanes vic plusu a zivot bude hned krasnejsi.

** Ostatne nas to vraci zpet k C&Cs. Anebo brokovnici vs. snipperovi.

Jo a mala rada, nevim ktera stydliva osubka jsi, ale odkazovat se JiKa muze byt velice dvousecne.

[Radovan]

Koridor je přece okupovaná silnice

[Glee]

22:19

UKRAJINA

Ukrajina "zahájila vyšetřování" (pozn. Gleeho) možných ruských kolaborantů mezi zaměstnanci prokuratur frontových oblastí a okupovaných území.

„Dnes jsem podepsal příkaz k provedení interního vyšetřování zaměstnanců prokuratur frontových oblastí Ukrajiny, včetně těch, které byly pod dočasnou okupací ruskou armádou,“ odpověděl generální prokurátor Andryi Kostin ve televizním vysílání na na otázku, jak plánuje očistit prokuraturu od kolaborantů a zrádců.

Les... trisky. Ale s tim uz se zacalo "az" za Poroshenka, kvuli uhli z Donbasu, ze...

[Glee]

Vcera 16:45

UKRAJINA

Pro 84 procent Ukrajinců jsou nepřijatelné jakékoliv územní ústupky Rusku, vyplývá z průzkumu Kyjevského mezinárodního sociologického institutu. Deset procent lidí si pak myslí, že pro dosažení míru a zachování nezávislosti je možné vzdát se některých území, uvedli ukrajinští sociologové na svém webu.

Do posledniho... translatu:

The survey was conducted with adults (aged 18 and older) citizens of Ukraine who, at the time of the survey, lived on the territory of Ukraine (within the boundaries controlled by the authorities of Ukraine until February 24, 2022). The sample did not include residents of territories that were not temporarily controlled by the authorities of Ukraine until February 24, 2022 (AR Crimea, the city of Sevastopol, certain areas of the Donetsk and Luhansk regions), and the survey was not conducted with citizens who left the country after February 24, 2022 .

[Člověk z Horní Dolní]

Tisíctý komentář. Odměna je moje.

[Radovan]

Pche, máš tu o třetinu méně příspěvků než já. Kdybych to tu už pár týdnů nevířil, nebyl bys ještě ani na pětistovce!

A nauč se skloňování číslovek, tohle je děs číst!

[Glee]

Odmenu uz ti Radovan dal. Your mother tongue.

[Člověk z Horní Dolní]

Tweet ruske ambasady

[Glee]

Pokračování Vrbětic? V Bulharsku vybuchl sklad munice, po majiteli šla GRU

[Radovan]

Nejen GRU, ale i berňák a kontrarozvědka, a to nikoliv ruské. Ale to se nesmí říkat, tak pšššt!

[LarryL]

Ale to se nesmí říkat, tak pšššt!

Jakto? Oni v Bulharsku nemají nějakého místního Zemana, který by to řekl?

[Glee]

22:40

EVROPA

Závislost Rakouska na ruském plynu klesla na méně než 50 procent z dřívějších až 80 procent. Uvedla to dnes podle agentury Reuters rakouská ministryně pro klima, životní prostředí a energetiku Leonore Gewesslerová. Rakouská vláda poukázala rovněž na pokrok při plnění zásobníků plynu.

Ani se uz nechce hledat, jestli jsou ta cisla spravna, ale budiz, dejme tomu. Co to bude financne (ekonomicky) znamenat se uvidi.

[Glee]

Hm, to je nejakej Rusofil? Ten nepomer mezi tvrzenim Vrchniho Signalnika a timto rozborem mi prijde az nesmyslne diametralni... Babis na hrad? Mmchmmmm, tfuj...

[Člověk z Horní Dolní]

Zajimave je i to jak Rusove maji neustale potrebu lhat. Treba ten plyn, porad se vymlouvaji na nejake technicke problemy a pritom my vime ze lzou a oni vedi ze my vime ze lzou. Takze tou lzi niceho nedosahnou, delaji to instinktivne, automaticky.

BTW: Plyn pro Nord Stream spalují Rusové u hranic. Oheň je vidět z Finska

[Radovan]

To je divné, vždyť turbínový expert Scholz tu turbínu osobně zkonroloval a potvrdil že je způsobilá k pumpování ruského plynu do Německa, kde ho přece nikdo nechce

[_]

Takže turbína je ok a ru lže jako vždycky - cenu ma tom nerozumíš???

[JiK]

rusove lzou porad. A nemci jsou jejich nejvetsi spojenci...

[_]

Jen ten Ráďa, ten tomu pořád nechce rozumět - co se dá dělat - asi ho to baví

[Radovan]

Prostuduj si moje příspěvky pár měsíců zpět. Najdeš to tam.

[_]

myslíš ty všechny, kde jsi zdrhul od otázek jak malej parchant když ukradne čokoládu, nebo máš nejaký konkrétní oblíbený?

[Glee]

Nemci udelali radu naprosto debilnich energo-rozhodnuti a tahali do toho zbytek stare EU, ale to, ze jsem to tu psal i se zdrojema jsi stopro videl.

Ale porad beres dvojsecneho Olafa, tvrdeho Habecka a herecku Annalenku jako spatnou zpravu?

[Člověk z Horní Dolní]

Proc jsi zvyraznil slovo "osobne"?

[Glee]

Ciste technicka - to spatne schovane paleni plynu, co je videt i ze Saturnu, povazujes za zcela jasny dukaz toho lhani o turbinach?

Btw. Je jich prej celkem 6 na to aby to utahly, rikal dada Gerti myslim.

[Člověk z Horní Dolní]

Odpovim az mi reknes, kolik let jsi zil v Rusku a proc.

[Glee]

Ale ale, mini-stbackovi z horni dolni se opet zachtelo kadrovat.

Laskavy ctenar (R) uvidi, ze vlakno bylo kratke a hlavne od autora kratkozrake.

Jinymi slovy je ti uplny hovno po tom, kde jsem zil a proc. Spis tim davas na odiv to, ze jsi opravdu zil cely zivot v ty Horni Dolni. A to splnuje i Praha.

[Člověk z Horní Dolní]

Ty jo, ty mas na me slozku, ze na me vzdy vytahnes nejaky muj x mesicu stary komentar? Tenhle byl myslen jako vtip, nevylucuju ze jsi to nepochopil.

Zajima me to, protoze to co rikas a tvuj styl komunikace je zvlastni, tak se snazim prijit na to, cim to je.

[Glee]

Ty jo, ty mas na me slozku, ze na me vzdy vytahnes nejaky muj x mesicu stary komentar?

To muselo dat prace se pokusit tohle otocit proti me. Ale jako "slozkar" se tu chovas ty. Ja mam bohuzel to prokleti, ze si ruzna debilni prohlaseni proste zapamatuju.

Tenhle byl myslen jako vtip, nevylucuju ze jsi to nepochopil.

A znova - Tancuj, tancuj, vykrucaj...

Zajima me to, protoze to co rikas a tvuj styl komunikace je zvlastni, tak se snazim prijit na to, cim to je.

Tak jiste, uz jsem ti psal, kde jsem zil. Dokonce jsem tu postoval jinde cca jak dlouho. A ze nemluvime stejnou reci je (nejen) proto celkem self explanatory.

[Člověk z Horní Dolní]

Koukněte tady na tu fotku. Takhle nějak si představuju jak vypadá Radovan (ten vlevo). Ten uprostřed by mohl být Glee. SKK je mimo záběr.

[JiK]

O tom co si myslím o Rusku a Ukrajině je myslím jasno. Jsem však proti trestání skutku které jsou součástí svobody slova. Jsem proti verbalnim trestným činům. Je to prasárna.

At si Radovani, glee, zdenkove a SKK plácají co chtějí. To je součástí svobody a je to cena za svobodu pro nás, pro ne a pro všechny ostatní.

Vždyť je to absurdní. “ za hanobení národa, rasy, etnické skupiny a jiné skupiny.” tohle je tak odporně gumové, ze to nemá obdoby. Ano, vejdou se do toho proruske propagandiste. Ale vejde se do toho i výrok:

“Rusaci jsou lumpove, kteří lžou a vraždí.”

Ten výrok, který asi vyslovil skoro každý, je bez pochyb urážlivý a hanobi, ale zároveň je pravdivý a je jen otázka osobního pocitu soudce a zda vás za to pozvou do televize nebo zavřou na pankrac. A to je imho velmi špatně. Gumové paragrafy mají totality aby měli něco na své poddané.

[Glee]

Ten uprostřed by mohl být Glee.

Hehe, to musim rict Vladovi o raise, kdyz me odhalil pubertak z ceske vesnice.

[Člověk z Horní Dolní]

Hlavne si ohol ten knir.

[Glee]

Spis oblicejou plastiku, abych nevypadal jako Posselt, ze.

[Člověk z Horní Dolní]

Nová čísla ztrát skřetů, přišli o 300 kusů za jeden den, tohle je zatím high score :) Posílat Ukrajincům peníze na zbraně má smysl.

[_]

zajímal by mě příběh kolem tohoto

pokud má ua možnost likvidovat ru radary, tak se jim bude dýchat zase o něco lépe

[Radovan]

Má možnost likvidovat nejen radary, ale také nemocnice, školy, obytné domy a sklady vyhořelého jaderného paliva.

Takže dvě otázky:

1) trefili nějaký radar?

2) proč tohle není na oficiálním seznamu Pentagonu?

[kralyk z abclinuxu]

Takže dvě otázky

Nepovídej, ty máš otázky, jo? A odpovědi už jsi tady nějaký někomu někdy napsal? Mně přijde, že ne...

[_]

Dneska bych ho nechal byt - sám teď neví jestli se má klepat vzteky nad tím, ze to 64. brigáda (pravděpodobně pachatelů svinstev v Buci) schytala v plné parádě, nebo se chvět nadšením jak to v ru podpoří výrobu aut, nebo si má leštit bambus při představě zaminovane je

To jeden hned tak nevstreba

[Glee]

při představě zaminovane je

Ano, zatim je to predstava. Uvidime, jestli to Rusove zitra potvrdi nebo "potvrdi" (kocka-mys asi ty magory celkem bavi, tak proc nezvednout rukavici, ze).

Ale ani Drabova dnes (CT24 21:33) nema takovou fantazii (btw. zduraznuje, ze se ani nevi, kdo tam pres vikend palil). Pokud mas uz nejake potvrzeni, tak poprosim sem, v mainstreamu je jen vyjadreni Ukrajincu.

[_]

a teď se podívej do svých složek co si na zdejší diskuse vedeš a grepni si kolikrát jsme tady po některých identitách chtěli odzdrojování jejich tvrzení aby jsme měli nějaké potvrzené informace mimo mainstream

a jak jsme v 99% doapdli..

[Glee]

A uz sis "grepnul" Drabovou? Anebo vcerejsiho Brizu ve 21:48?

[_]

hele - když se Ti nelíbí odpověď ke které vlákno míří, tak z něj normálně uteč jako je u Vás zvykem - nenervuj se zbytečnými komnentáři

[Glee]

Ah, argumenty nadobro dosli? Uvedom si, ze pro me jste uplne vsichni "Nejaka ta strana". Par svetlych vyjimek se najde.

Jo prakticky vzdy nakonec z vlakna utecou vsechny ty vase strany.

Jinak popravde pokud jsi miril na me, ze jsem nedodal nejaky link, tak k veci, jinak degradujes svuj vlastni argument.

Pokud jsi miril na Radovana (tak jsem to tedy aspon pochopil), tak what the fuck do I care?

A uz jsi videl dneska Kofrone, jak setrel (skoda, ze zrovna toho slusneho) moderatora v Udalostech, komentarich? Asi vedeli proc ho tam neposadit proti Jacoby Irons.

Neco se s CT deje (lidi na dovoleny), asi bys mel zacit bojkotovat koncesionarske poplatky, teda pokud vubec sedis v CR.

[JiK]

zajímal by mě příběh kolem tohoto

pokud má ua možnost likvidovat ru radary, tak se jim bude dýchat zase o něco lépe

Jsou to trosky protiradarove HARM rakety, tezko rict, z ceho odpalene. Podle otevrenych dat nema dnes UKR zadny letoun, ktery by to umel odpalit. A tezko rict, jestli to realne dnes dokazalo sundat nejaky rusky radar nebo stanoviste PVO, protoze je to zbran z roku 1983, a za tech skoro 40 let snad rusti spioni dokazali zjistit, jak se to navadi a jak to prekonat, pokud ne, jsou celkem zoufalci. Cekal bych ze uz aspon 30 let cvici osadky ruskych radaru nejake funkcni protiopatreni, kdyz detekuji, ze na neco podobneho leti.

Konec koncu, nejaka trapna protiopatreni na antiradarove strely cvicili i cechoslovaci v praveku, kdy byl muj otec na vojne, zminoval se o stridavem zapinani a vypinani 2 radaru, ktere jsou relativne blizko u sebe, treba 600m, a navedeni te rakety nekam mezi ne, do lesa a pole. HARM ma fragmentacni 66kg hlavici, takze trefa nekam do pole, 350 m od radaru neudela zadnou skodu...

A zase lidi v Texas Instruments, kteri delali ten seeker, nebudou asi uplni debilove, aby je tohle protiopatreni nenapadlo, a udelaji vlastni protiprotiopatreni...

[Radovan]

Neprošly třeba polské MiGy nějakou NATOvskou konverzí? Podobně jako rumunské jednadvacítky v Izraeli...

[_]

prý možná su27 upravené někde v usa

[Glee]

Cumim, 4 posty ve vlakne na sebe reagujici a vse v pohode! A JiKuv vybornej?!

Keep on goin', guys!

[Člověk z Horní Dolní]

Zajimave srovnani technickych parametru a vysvetleni, proc stihacky F-35 nedokazou znicit letku Su-57: https://www.youtube.com/shorts/ysQw3Uw_lms

[Radovan]

Na to potřebuješ nějaké video?

Krumpl, kterému Gripen uletí na půl plynu, když s tím letíš nadzvukovou rychlostí víc než pár minut, opadá z něj protiradarový nátěr, polovina dosud vyrobených kusů nikdy nebude schopná bojového nasazení, zbytek možná koncem desetiletí po několika upgradech softwaru, vstřelovací sedačky se z nich nevystřelují, po každé hodině letu potřebuje dva dny údržby...

Pokud už ta vládní 3.14ča musí mermomocí koupit něco amerického, tak F-15E. To je dodnes nejlepší stíhací letadlo jaké v USA vyrobili, a ve dvou zvládne i manévrový souboj s jedním MiGem-29, jako tenkrát v Srbsku.

[_]

a i přes to je to to nejlepší co jde teď sehnat - jak teda musí vypadat ten zbytek?

ono většině lidí jako si Ty uniká (nebo ji nechtějí vidět) jedna věc - není to samotné letadlo, ale celý ekosystém ve kterém f35 a další věci hrají svou určitou roli...

[Radovan]

Je to to nejdražší, nikoliv nejlepší. Zkus to vysvětlit tomu japonskému pilotovi, kterého žerou ryby a nikdo ani neví kde. Ano, ten se do ekosystému zapojil velmi efektivně.

[_]

na to kolik set F35 je v provozu a jak dlouho je kolik smrtelných nehod?

[Člověk z Horní Dolní]

To jsou zas bláboly, proč asi všichni tak hrozně chtěj F-35, proč byli Turci tak naštvaní, že si ho nemůžou koupit? F-35 je ve svý kategorii špička, ruský krámy nikdo nechce. Nejlepší stíhačky co v USA vyrobili jsou F-22 a F-35, žádný F-15E (lol), v mnoha ohledech jsou technologicky úplně někde jinde než ruské obdoby.

F-35 bylo vyrobeno přes 800. Su-57 v sériové produkci 6, jeden z nich spadnul...

[Člověk z Horní Dolní]

Jo a jinak závěr toho videa je, že F-35 nedokážou zničit letku Su-57, protože taková letka neexistuje

[_]

to je jednoduché - žádná letka Su57 zatím neexistuje...

[Člověk z Horní Dolní]

Ano, v tom je ten vtip

[Radovan]

Co si tak při pondělku dát něco od Pink Floyd?

https://edition.cnn.com/videos/politics/2022/08/06/smr-roger-waters.cnn

[xxxs]

nezavisle na tom, ci je roger mozgovy gigant, alebo ani nie, su tvoji kamosi okupanti.

[kralyk z abclinuxu]

Co si tak při pondělku dát něco od Pink Floyd?

https://edition.cnn.com/videos/politics/2022/08/06/smr-roger-waters.cnn

Souhlasim, např. si od Pink Floydů můžeme dát tuhle píničku, co říkáš. S Watersem ses moc netrefil, k Pink Floydům nepatří už skoro 40 let.

[Radovan]

Však jsem napsal "od" a ne "z"

[kralyk z abclinuxu]

Tak jestli říkáš ne zetku, to by byl pokrok, ale počítám, že tak jsi to nemyslel...

[Radovan]

Dobrý postřeh, ale zapomněl jsi že jsem neřekl ani ano.

[kralyk z abclinuxu]

V Rusku zřejmě odsoudili vysoce postavené odborníky na hypersonické střely kvůli špionáži pro Čínu. Jestli to pomůže je otázka, vzhledem k tomu, že Čína do Ruska zřejmě dodá 5G řešení - po odchodu západních dodavatelů ani Rusko moc nemá jinou možnost. Kreml se prsí plynovody do Číny a stejnětak pokračuje i čínské těžení dřeva (často ilegální, dohodnuté mezi čínskou firmou a místní správou), ale mezitím např. Čína přesunuje investice v rámci Belt and Roads z Ruska do Saúdské Arábie. Bude to určitě ještě zajímavé, nicméně kdo v tomhle vztahu tahá za kratší provaz je asi celkem zřejmé.

Co na to flastenci? Zatim se soustředí na neustálé řečnění o expanzi NATO (které expanduje tak, že nebylo 70 let schopno překecat Finsko a Švédsko ke vstupu, musel to udělat až Vladimír). Ale časem určitě Kreml poradí způsob, jak prohlásit podřízenost Číně za vlastenectví. Koukám, že Radovan už taje z Waterse, který taky mj. propaguje politiku jedné Číny, tak to asi není daleko...

[Glee]

Kreml se prsí plynovody do Číny

Nemas teda zdroj? Zatim maj ten PoS (hehe) a stavej druhej, ale spis jde o to, jestli uz nejak, jestli vubec, pokrocili s plany propojeni severskych nalezist dolu... Ted to uz delsi dobu nesleduju.

Čína přesunuje investice v rámci Belt and Roads z Ruska do Saúdské Arábie.

Meh, bez s paywallem do rite.

Kazdopadne tohle je hodne dlouhodoba strategie, takze at citujes clanek ve kterem muze byt i tisic pravd, tak stejne je to jen senzacechtivost FT.

Navic Rusko si ani nemaj jak moc kupovat (joojoo, Amazonie), na tohle bylo prave z techto duvodu v Rusku vzdy velice legislativne prisno (ale to i napr. v MEA svete, ale nejen tam).

[Glee]

(joojoo, Amazonie)

To nemelo byt zpochybnovani kaceni. Ale chapu, ze to tak muze vyznit, tak radeji upresnuji.

[kralyk z abclinuxu]

Zatim maj ten PoS (hehe) a stavej druhej

jo to jsem měl na mysli...

[Glee]

Konasenko to nebude, kze link pls. To prseni. Na PoS muze max neco zminit Putain, pripadne Si!

[Radovan]

Oni ti odborníci poslední dobou odpadají jeden po druhém:

https://echo24.cz/a/S9xdH/tchaj-wan-rakety-umrti-infarkt-hotel

Vtipné je, že princip jedné Číny oficiálně uznávají i USA (a také ČR, EU, i skoro celý zbytek světa), ale tchaiwanským separatistům dodávají zbraně.

[Fluttershy, yay!]

princip jedné Číny oficiálně uznávají i USA

Který princip jedné Číny…

[_]

další ru úspěch!!! konečně se zbaví další koule na noze bránicí jim v rozletu!!!

[Člověk z Horní Dolní]

Krása

[JiK]

lepsi nez mrtvy general a asi drazsi nez potopena Moskva. Za mne gratulky.

[Člověk z Horní Dolní]

Tady kamerove zabery par momemtu pred explozi.

[Radovan]

Záběry amerického letadla? To bylo určitě další podařené přistání F-35, jako na té letadlové lodi

[Člověk z Horní Dolní]

Je to z americkeho filmu.

[Radovan]

Já vím, byl jsem na něm před třiceti lety v kině.

[_]

Docela by mě zajímaly reálné škody - 9 letadel a 1 mrtvý mi přijde lehce přikreslené…

[Radovan]

Vidlák kydá hnůj:

https://www.litterate.cz/bozi-spravedlnost/

[kralyk z abclinuxu]

Rofl! Z toho blogu by člověk měl dojem, že Rusko na Ukrajině vůbec není a valčí tam jenom Ukrajinci a vlastně si všechno ničí sami, Rusko jen z dálky bezpečně zneškodňuje stovky HIMARSů denně A samozřejmě furt dokola omýlání Bandery a bububu strašení, že když nepůjdem Rusku na ruku, tak v zimě zmrznem.

Já jen doufám, že tohle ten člověk nepíše zadarmo, to by bylo smutné...

[_]

Blbost - himarsů zničili už všech 74 ze 16 co jich tam usa poslali

[Radovan]

Když už tak omíláš Banderu, co jsi říkal na banderovské vlajky na Karlově mostě? Nezašel by sis s ukrajinskými gerojami umlátit pár Poláků, Židů, nebo volyňských Čechů? A přitom se vztyčenou pravicí umazanou od jejich krve řvát Slava Ukrajině?

[Glee]

No vidis, rikal jsem si, ze to sem davat nebudu, ale...

Podporou Ukrajiny bráníte i sebe, řekl Perebyjnis. Vystrčil mu dal medaili

Co me rozesmalo (postuju jen comment):

"Já bych mu k té medaili přidal DVD s filmem Volyň..."

Nevim, kdo to tu pochopi, ale mam pocit, ze se to tu nekde uz probiralo.

Jo a btw. UA footie repre mela nejake napomenuti, nebo jak to dopadlo, kdyz meli Slava Ukranii na dresech (jeste pred invazi), a to jeste velmi slusne, ze se nema tahat politika do sportu, nebo tak neco. No, neco tu nekdo urcite vyhrabe.

[kralyk z abclinuxu]

Nezašel by sis s ukrajinskými gerojami umlátit pár Poláků, Židů, nebo volyňských Čechů?

Nezašel. Názor na Ukrajinu a tamější politiku jsem tu psal několikrát. Pokud jsi to nečetl, zapomněl nebo ignoroval, tak to je škoda, ale ne můj problém...

[Glee]

Videl jsem 2-3 pseudokecni posty o tom, ze si vlastne Washbots uvedomujou, ze vlastne je to vic, nez jen bezhlave napadeni zcela pohodarske zeme. Links pls. Nemas.

[kralyk z abclinuxu]

ze si vlastne (...) uvedomujou

Že si vlastně uvědomujou že ten strawman o skvělosti Ukrajiny je strawman? To je opravdu velice nečekané.

Co se jinak snažíš říct, naservíruješ mi tu dojemnou historku o ochraně životů ukrajinských Rusů? Pod to nebyla schopna se 100% podepsat ani soudružka učitelka SKK, a to je co říct...

[Glee]

Že si vlastně uvědomujou že ten strawman o skvělosti Ukrajiny je strawman? To je opravdu velice nečekané.

Ja mluvil o tvych postech.

Co se jinak snažíš říct, naservíruješ mi tu dojemnou historku o ochraně životů ukrajinských Rusů?

K tomu jsem se tu jiz vyjadril. Ne, Putinovi nejde a mozna koneckoncu i drive ani neslo o zminovane obyvatelstvo (zalezi kdy mu jeblo z cele situace). Psal jsem to po zacatku invaze.

[kralyk z abclinuxu]

TBH vůbec nevim, co se snažíš říct. O 'washbots' jsem nic nepsal.

[Člověk z Horní Dolní]

Start rakety z ruského systému S-300.

[Glee]

Kontroverze kolem zprávy lidskoprávní organizace Amnesty International (AI) o ohrožování civilistů ukrajinskými ozbrojenými silami neutichá.

To je tak elegantni, az by se chtelo za jinejch okolnosti zatleskat.

[Člověk z Horní Dolní]

Radovane koukej kolik jsme vám zničili letadel

[Radovan]

Tak asi hovno:

https://ct24.ceskatelevize.cz/3521447-ukrajina-se-stale-nehlasi-k-vybuchu-na-krymu-rusko-mluvi-o-nehode-ve-skladu-munice

Pamatuješ jak si Američani odpálili tu letadlovou loď?

[_]

takže najednou je čt24 dobrý zdroj? co říkáš na Votápka?

samozřejmě můžeš mít pravdu a podle fotek to přeložíš jako "Vasil s Voloďou šli na procházku a házeli kolem sebe vajgly" ale na rovinu - fakt tomu věříš?

[Radovan]

Pro tebe je dobrý dost, i když to zveřejnili o den později než jiné zdroje, kde jsem to četl já. Holt to schvalování komisařům dost trvá.

[_]

no nekecej - Ráďa odpovědel aspoň na něco - je to geroj !!!

Geroji slava!!!

[Glee]

Geroji slava!!!

Zapis v notesu fotbaloveho rozhodciho: Timto se zabavuje fotbalovy dres z duvodu tahani politiky a "nevedomky" oslavovani Banderovcu.

Moznost obhajoby: "Heroiam Slava!" je dodatecny vyraz, ktery nelze spojovat z podstaty sveho vyznamu, dokonce i na temne dny Ukrajiny (WWII + 2012-2022).

Na obhajobu Ruske Federace v roce 2022 neexistuje nijaka obhajoba a veskere pokusy se predem zamitaji.

[Radovan]

Tak samozřejmě, pokud Němci nastoupí do zápasu s nápisem Sieg Heil, myslí se tím pouze vítězství nad Ruskem, a rozhodně to nemá spojitost s nějakým kníratým diktátorem. Kdo si myslí něco jiného, je ruský agent a nepřítel demokracie

Jo hele, to jsi zaznamenal jak jsou ti Rusáci lstiví? Bombardují Enerhodar přesnou americkou municí, aby z toho mohli falešně obvinit Ukrajinu. A ten emblém "Don't stop war" s hlavou indiána vedle typového štítku je evidentně podvržený

[_]

Bombardují Enerhodar přesnou americkou municí, aby z toho mohli falešně obvinit Ukrajinu. A ten emblém "Don't stop war" s hlavou indiána vedle typového štítku je

potvrzený zdroj by nebyl? Aby glee pochopil o co jde?

jinak za geroje se omlouvám - myslel jsem, že ti pochvala za odvahu reagovat na dotaz udělá radost

[Glee]

Aby glee pochopil o co jde?

Bob, ja to chapu uz skoro celou dobu, horsi je, ze ty nechapes, ze jsem ti uz na tohle odpovedel, tvl.

[Glee]

Jo hele, to jsi zaznamenal jak jsou ti Rusáci lstiví? Bombardují Enerhodar přesnou americkou municí, aby z toho mohli falešně obvinit Ukrajinu. A ten emblém "Don't stop war" s hlavou indiána vedle typového štítku je evidentně podvržený

Cece nevidel. Vim, ze nezavislost zdroje a dokonce i tvrzeni nelze overit, ale rad bych se na to podival. Bobovi to navic udela takovou radost.

[Glee]

Interview je brutus predprivava na Udaosti. Z toho se uz i anti-rusakum kolem me chce blejt. Svetlanka na Hrad nikdy.

Btw. Neni lepsich politruku, nez Votapek, Bartusek, Ludvik, anebo Vaclav Vanek.

A zkoukls uz co jsem doporucoval vyse (Horizont)? Jinak zkus neco co neni tvoje komfortni zona. Ale to se vetsinou slysi az po osme.

[_]

zkoukl - a budu vděčný za každý potvrzený zdroj mimo mainstream který sem dáte - ale to už se opakuju. Ale neva - třeba to jednou pochopíte

[Glee]

Proc bych mel davat zdroje mimo mainstream, tj. neco co si nelajsne nikdo, kdo ma prinejmensim nejakou povest?

Stekat mimo mainstream umi kde kdo.

[Radovan]

Tihleti Votápkové:

https://www.youtube.com/watch?v=D0A9QQzwVtI

[_]

tady to máš ve větším

[Člověk z Horní Dolní]

Vim ze to je pro vas hrozna potupa, ale nemusis ze sebe delat blbyho Prijmi to jako chlap.

[Glee]

Btw. Finsko a Svedsko je schvalovano rychle a to je jen dobre.

Za CZ je posledni kapitola Zeman. Za kolik dni da souhlas?

Tipujte.

[Člověk z Horní Dolní]

Nevim, je to uplne jedno, hlavni otaznik je Turecko.

[Glee]

IMO Turecko to s ruznejma medialnima otockama nakonec da, prinejmensim za cenu, ze se aspon naoko vydaj ti "terrorists". V lepsim pripade z toho jeste vytriska nejakou opravu svy ekonomiky od partaku (proc asi vstoupili do Miru, ze).

Ale ad: Nevim, je to uplne jedno - me prave ucho zaslechlo (zklamu, jen z CT, ale mohl jsem spatne pochopit), ze to Zeman podepsat musi. To by pak tak nejak jedno nebylo vubec. Kdyztak me pooprav, dik.

[xxxs]

ak by aj musel, tak nemusi, lebo nema termin. podpise, uz s nimi nie je kamos.

[Glee]

ak by aj musel, tak nemusi, lebo nema termin.

Jsem asi tupy kremlowashbot, ale to Zeman ani nemusi podepsat? Jako jasne, podepise, ale jak jsi to myslel/vedel?

Dava smysl, ze v CR je Milda uz jen razitko, ale mozna ne na tohle. Nevim v jak SR.

[xxxs]

je taka finta, ze ked ma prezident nieco podpisat a zo zakona musi, tak ak nechce nepodpise. nie je ziadny zakonny termin ani postih, ak tak neurobi. preco nepodpisete? podpisem. kedy? este neviem, teraz idem oberat ceresne.

[Glee]

Jsem tedy jeste hloupejsi, nez jsem myslel. Z toho co jsi napsal beru to, ze je treba hadzat ceresne za bluzku.

Kazdopadne myslim ze u NAS na to mame Taiwance a jeho people. Ti to mohou prebit, ale ptal jsem se prave proto, ze vim o tomhle.... NATO. Ale asi to nebudete mit jine. I kdyz...

[Glee]

Tak pardon, bohati rodice, jak psal JiK ze zakladky, ale mozna mi to doslo.

[deda.jabko]

Jsem asi tupy kremlowashbot, ale to Zeman ani nemusi podepsat?

Evidentne jsi. Jinak by sis byl vedomy ceskych realii, kdy profesorissimus Klaus zavedl praxi nepodopisovani zakonu a nekolik mesicu nedodal/blokoval podpis pod Lisabonskou smlouvu. Opravdu nevim, jak si nekdo mohl neceho takoveho nevsimnout, ...

[Glee]

Evidentne jsi.

Jee to je mile. Washbot, co by si nemel otevirat hubu na situaci v Evrope (jasne, ze vnoucata a dcera whatnot), nakonec neodola a prispecha s debilismem svemu vlastnimu. Ja se slusne ptal kde je to jurisdikcne zakotveno. A ano, jsem hlupak, to je jasne.

A jeste sem navic zamotas Lisabon a skoro o 20 let pozdeji vs. prijeti novych clenu do NATO. Na to mas taky presne definovane pravomoci (as in who can piss)? Links/Lynx umis, ze?

Bud tak hodny a priste bud k veci, nebo zamackni zilku, prosim.

P-H/R-M broken from now on.

[deda.jabko]

Jee to je mile. Washbot, co by si nemel otevirat hubu na situaci v Evrope (jasne, ze vnoucata a dcera whatnot), nakonec neodola a prispecha s debilismem svemu vlastnimu. Ja se slusne ptal kde je to jurisdikcne zakotveno.

Na kolik ted vyjde v Petrohrade vodka? Chapu, je to narocne, ale kdyz uz pijes, tak nepis na internet. Nedava to hlavu ani patu.

Jak jurisdikcne zakotveno? Vis co to slovo vubec znamena?

A ano, jsem hlupak, to je jasne.

A jeste sem navic zamotas Lisabon a skoro o 20 let pozdeji vs. prijeti novych clenu do NATO.

Ano jsi. Prijeti novych clenu do NATO je mezinarodni smlouva stejne jako Lisabonska smlouva, tedy proces ratifikace je totozny. Z cehoz plyne, ze prezident muze delat tytez nebo obdobne obstrukce.

[Glee]

Prijeti novych clenu do NATO je mezinarodni smlouva stejne jako Lisabonska smlouva, tedy proces ratifikace je totozny. Z cehoz plyne, ze prezident muze delat tytez nebo obdobne obstrukce.

Takze to plati zcela plosne pro vsechny zeme EU a nelze to za 20 let menit? Pokud ano, nestacilo to rici rovnou? Pro me jsou tohle marginalie, o ktere se obecne nezajimam.

Pokud ses snazil mluvit v hadankach, tak te zklamu - you suck. Pan Vetvicka mi pekne zamotal hlavu a trvalo mi, nez mi doslo co chtel rici. A bylo to zabavne.

Na kolik ted vyjde v Petrohrade vodka?

To nevim, ale Peter Jennings (RIP, prestoze to byl...) by na to udelal reportaz se zamerne lzivym prekladem. A ty bys mu tleskal.

This is America! Freedom of lies, sovereignty of controlling others, and bipolar democracy. Idiotskej system. Ale jo, porad lepsi system nez v Rusku, v tomhle nejsme ve sporu.

[deda.jabko]

Takze to plati zcela plosne pro vsechny zeme EU a nelze to za 20 let menit?

Na co se proboha ptas? Co ma platit pro vsechny zeme EU? Kdyz uz se na neco ptas, tak u toho nechlastej.

Pokud ano, nestacilo to rici rovnou? Pro me jsou tohle marginalie, o ktere se obecne nezajimam.

Jen dokazujes, ze ti naprosto uchazi realie Ceske republiky, pricemz se jedna o docela nedavnou minulost, rok 2009, tj. 13 let zpatky.

Klausuv nepodpis pod Lisabonskou smlouvou se resil intezivne opravdu dlouhou dobu (mnoho mesicu) a neslo to prehlednout, protoze to nebyla marginalie ale mezinarodni problem/ostuda, protoze takto blokoval cely proces transformace EU.

To nevim, ale Peter Jennings (RIP, prestoze to byl...) by na to udelal reportaz se zamerne lzivym prekladem. A ty bys mu tleskal.

This is America! Freedom of lies, sovereignty of controlling others, and bipolar democracy. Idiotskej system. Ale jo, porad lepsi system nez v Rusku, v tomhle nejsme ve sporu.

Cos tim chtel rict? To je nejake nove Lorem ipsum?

[Glee]

Na co se proboha ptas? Co ma platit pro vsechny zeme EU? Kdyz uz se na neco ptas, tak u toho nechlastej.

Je fajn, jak potvzujes svuj stareckej bias. Jen tak dal.

Jen dokazujes, ze ti naprosto uchazi realie Ceske republiky, pricemz se jedna o docela nedavnou minulost, rok 2009, tj. 13 let zpatky.

Proto jsem se ptal, ze. A vzhledem k tomu, ze nejsme pseudo-federace, tak jsem chtel vedet, jestli pro kazdy statni aparat ma opravdu ty same nutne slozky k podepsani.

Klausuv nepodpis pod Lisabonskou smlouvou se resil intezivne opravdu dlouhou dobu (mnoho mesicu) a neslo to prehlednout, protoze to nebyla marginalie ale mezinarodni problem/ostuda, protoze takto blokoval cely proces transformace EU.

Tohle si samozrejme pamatuju, ale ne uz tak moc rok podpisu, ktery jsi si dle posloupnosti naseho rozhovoru musel pripomenout sam. A Klaus me nejspis sral jeste vic nez tebe, protoze toho cur... Atd. Nicmene vyhybas se me otazce - to plati pro vsechny a nemeni se to?

Cos tim chtel rict? To je nejake nove Lorem ipsum?

Vlastne ano. Dedkum Prudum Ipsum. Proc se vubec staras o Evropu?

[deda.jabko]

Kdybys nemel plnou hubu kecu o tom, jak rozumis geopolitice, asi bych ti odpovedel. Ale vzhledem k tomu, na jakeho odbornika si tu hrajes a jak celkove reagujes, opravdu necitim potrebu ti odpovidat na tak elementarni otazky.

Proc se vubec staras o Evropu?

To ti muze byt z celeho srdce jedno.

Jako svobodny obcan zijici ve svobodne zemi se mohu starat, o co uznam za vhodne.

Nebo je snad nejaky duvod, proc bych se nemel starat o Evropu?

[Člověk z Horní Dolní]

Kdybys nemel plnou hubu kecu o tom, jak rozumis geopolitice, asi bych ti odpovedel. Ale vzhledem k tomu, na jakeho odbornika si tu hrajes a jak celkove reagujes

[Glee]

Kdybys nemel plnou hubu kecu o tom, jak rozumis geopolitice, asi bych ti odpovedel. Ale vzhledem k tomu, na jakeho odbornika si tu hrajes a jak celkove reagujes, opravdu necitim potrebu ti odpovidat na tak elementarni otazky.

To je tak nejak vice-versa. Ty mi tu k tomu tvrdis, ze se za 13 let v CR nic nezmenilo, coz by bylo podivne.

Navic prijeti novych clenu do NATO neni zasah do ustavy CR (jako nemalo stran poukazovalo u Lisabonu), na coz se prave zmrdskej, ale opravdu zmrdskej zmrd odvolaval. Tam jsou pak parametry nejspise jine, nez to, kdy by se nejspise dalo (velice nepravdepodobne) Zemanovo veto prehlasovat nadpolovickou v dolni komore.

Ale klidne me pouc o geopolitice malych ceskych realii.

Jako svobodny obcan zijici ve svobodne zemi se mohu starat, o co uznam za vhodne.

Me to samozrejme srdecne jedno je, ale neni duvod se nezeptat, kdyz je tam spetka mozku, kterou to zajima. Cista technikalie, nic vic.

Mas ale pochopitelne svobodna, suverenni a ... uhm.. jo, demokraticka prava!

[kralyk z abclinuxu]

Na kolik ted vyjde v Petrohrade vodka? Chapu, je to narocne, ale kdyz uz pijes, tak nepis na internet. Nedava to hlavu ani patu.

+1, poslední sada komentářů mi taky přijde jako nějaký náročnější kousek od prokletých básníků nebo tak něco...

[Glee]

Prokleti basnici aspon premysli. Ty uz tak moc ne, co se geopolitiky tyce. A o Ukrajine nevis vubec nic, btw.

A jeste vic by to davalo smysl cca 3/4h zpet. Ale je lepsi nekam patrit.

[Glee]

Blyaaaat. 3-4h

[kralyk z abclinuxu]

obsah - nula

[Člověk z Horní Dolní]

On ty blaboly pise, protoze se chce citit chytre, to ze tem jeho obskurnim referencim pulka lidi nerozumi neni bug, ale feature, naplnuje to nejakou jeho psychologickou potrebu.

Podobnou motivaci maji ty kecy o tom, jaky je odbornik na geopolitiku.

To same, kdyz jsem poslal odkaz na nejakou zpravu a on odpovedel, ze o tomhle uz par hodin vi.

[Člověk z Horní Dolní]

Totez to "o Ukrajine nevis nic". Vsechno to jsou variace na "jsem lepsi nez ty".

[_]

Třeba je to zamindrakovanej rus…

[Glee]

Obsah tam byl. Ale ok, chapu, ze jsem to nemel klicovat. A byl jsem i kousavy, za to se omlouvam.

[Glee]

Tak si pockal na navrat dospelaku z dovolenych a podepsal.

[Radovan]

Vtip pro dnešní den:

https://twitter.com/UAWeapons/status/1558050762038689793?t=YgC-jTQDOocl1TRuYlVcbw&s=19

Úplně stejná situace jako ve Válce v zálivu, ale tenkrát to zachránily naše Vejtřasky.

[Člověk z Horní Dolní]

V cem spociva ten vtip?

[xxxs]

v tom, ze ich omylom vylozili na ruskej dialnici, ale ta bola prilis kypra.

[Glee]

Na druhou stranu by se BVP nemela zasekavat na ruske dalnici. Ono asi ty slabiny budou tak nejak vsude, hence mozna ted zbrojarum vsude klesnou marze. Coz by aspon pro Evropu mohlo znamenat, ze lidi budou vic pit byyr, aby posilili myyr.

[xxxs]

kolesa to ma obrovske na tak male vozitko. musi to byt tazke ako svina, ked sa zabara.

[Člověk z Horní Dolní]

Aha uz to vidim, predtim jsem na to video nekoukal...

[Glee]

A kua, "Satana" Salmana nekdo pobodal pri projevu. Snad se z toho vylize.

[Glee]

Jinak, Madari a Slovaci uz maj ropu z Druzby zpet. My mame platbu potvrzenou dnes kolem poledne (medialne). Uz to sem tece? Mainstream mlci a znalci jsou casove daleko.

[Glee]

Nojo, ted otazka, jestli teda zaradit na pozici 4. (nebo teda 5.) i Polsko.

Polsko se rozhodlo oficiálně žádat po Německu reparace za škody způsobené nacistickou okupací za druhé světové války. Oznámil to Jaroslaw Kaczyński, šéf hlavní vládní strany Právo a spravedlnost (PiS). Varšava podle agentury odhaduje, že škody způsobené tehdejším nacistickým režimem činí 6,2 bilionu zlotých (zhruba 32 bilionů korun). Německo zopakovalo, že považuje věc za uzavřenou.

Samozrejme "velice prekvapive" nacasovani...